晚霞中的三峽工程 攝影/魏?jiǎn)P(yáng)

2011年3月9日，國(guó)務(wù)院三峽建設(shè)委員會(huì)副主任、中國(guó)三峽集團(tuán)公司董事長(zhǎng)曹廣晶，作客新華網(wǎng)“兩會(huì)”訪談，回眸“十一五”、展望“十二五”，闡述三峽集團(tuán)公司的責(zé)任和使命，為三峽集團(tuán)公司的未來描繪出一幅春天藍(lán)圖。本刊將訪談內(nèi)容編發(fā)于此，以饗讀者。

主持人：從2010年底的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，到最近的“兩會(huì)”，中央一再?gòu)?qiáng)調(diào)加強(qiáng)水利基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的重要性。前幾天溫總理在做《政府工作報(bào)告》時(shí)也強(qiáng)調(diào)，我們要“切實(shí)加強(qiáng)水利基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，推進(jìn)大江大河重要支流、湖泊和中小河流治理，明顯提高基本農(nóng)田灌溉、水資源有效利用的水平和防洪能力”。

眾所周知，三峽工程正是秉承了這樣的歷史重任，其巨大意義遍及我國(guó)防洪、發(fā)電、灌溉等多個(gè)領(lǐng)域，至今三峽工程已經(jīng)經(jīng)歷哪些變化？未來又面臨著怎樣的歷史挑戰(zhàn)呢？為了解答這些疑惑，我們今天也特別邀請(qǐng)到國(guó)務(wù)院三峽建設(shè)委員會(huì)副主任、中國(guó)三峽集團(tuán)公司董事長(zhǎng)曹廣晶先生，歡迎曹董事長(zhǎng)！

曹董事長(zhǎng)，我聽說有人這樣形容三峽工程，說2010年對(duì)于三峽工程而言是極富里程碑意義的一年，您認(rèn)同這種說法嗎？

曹廣晶:我非常認(rèn)同這種說法。因?yàn)?010年有幾個(gè)標(biāo)志性的事件，這對(duì)三峽工程而言是非常具有里程碑意義的。首先是三峽工程第一次蓄水到175米，也就是說，到了這個(gè)水位之后才標(biāo)志著三峽工程真正達(dá)到了它的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)?；驌Q句話講，達(dá)到這個(gè)水位三峽工程可以達(dá)產(chǎn)了，這也是對(duì)它的一個(gè)全面檢驗(yàn)。

二是三峽工程全面發(fā)揮了它的設(shè)計(jì)功能。從2010年來看，大家知道7月20日，長(zhǎng)江流量達(dá)到7萬立方米每秒，這是什么概念呢？大家知道，1998年長(zhǎng)江經(jīng)歷了非常大的洪水，當(dāng)時(shí)最大洪水流量是6.33萬立方米每秒，而2010年達(dá)到了7萬立方米每秒，也就是說它的峰值比1998年還要大，三峽工程充分發(fā)揮了它的防洪功能，下泄了4萬立方米每秒，在水庫(kù)內(nèi)攔截了3萬立方米每秒，整個(gè)江漢平原地區(qū)由于三峽工程防洪功能的發(fā)揮沒有出現(xiàn)大的險(xiǎn)情，整個(gè)長(zhǎng)江沿線都沒有超過警戒水位。

所以我想，至少這兩點(diǎn)證明了2010年對(duì)三峽工程來說，確實(shí)是具有里程碑意義的一年，三峽工程達(dá)到了設(shè)計(jì)水位，各項(xiàng)功能得到了充分發(fā)揮。

繪 攝影/陳業(yè)青

主持人：您剛才所說的這些，是不是說明三峽工程的功能已經(jīng)達(dá)到了設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)呢？

曹廣晶：是的，三峽工程完全達(dá)到了設(shè)計(jì)預(yù)期標(biāo)準(zhǔn)。在去年防洪效益得到了充分的檢驗(yàn)。發(fā)電的功能實(shí)現(xiàn)稍微差一點(diǎn)，原來預(yù)計(jì)發(fā)電量847億度，這是因?yàn)榍澳晷钏粵]有達(dá)到175米，因此，作為一個(gè)完整的年度，沒有達(dá)到預(yù)期的發(fā)電量標(biāo)準(zhǔn)。但是，我們可以很有把握地說，三峽工程今后發(fā)電量肯定可以達(dá)到847億度/年的設(shè)計(jì)水平。從年度來看，2010年通過三峽船閘的貨物，接近8000萬噸，因此，可以很有把握地說，三峽工程完全可以按照原來設(shè)計(jì)的預(yù)期，發(fā)揮它的效益。

升船機(jī)施工工地 攝影/王廣浩

主持人：那回首過去，“十一五”期間，三峽大壩完成了它從建設(shè)到運(yùn)行的跨越，三峽集團(tuán)也經(jīng)歷了從建設(shè)到開發(fā)運(yùn)營(yíng)的轉(zhuǎn)變，請(qǐng)您談?wù)勅龒{集團(tuán)“十一五”期間的發(fā)展歷程好嗎？

曹廣晶：三峽集團(tuán)公司在整個(gè)“十一五”期間，確實(shí)經(jīng)歷了非常大的跨越，三峽工程除了升船機(jī)這個(gè)當(dāng)時(shí)國(guó)家已經(jīng)批準(zhǔn)的工程緩建外，三峽工程原來初步設(shè)計(jì)中規(guī)定的建設(shè)任務(wù)，全部完成。26臺(tái)機(jī)組全部投入運(yùn)用，船閘投入運(yùn)用，防洪功能達(dá)到預(yù)期標(biāo)準(zhǔn)，航運(yùn)去年達(dá)到近8000萬噸，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出原來的預(yù)期，原來預(yù)期是到2030年才能達(dá)到雙向一億噸，單向5000萬噸，可以說三峽工程完全達(dá)到了原來的設(shè)想和目的。

“十一五”期間，三峽集團(tuán)公司基本上完成了三峽工程的建設(shè)任務(wù)。同時(shí)，從三峽工程來講，三峽集團(tuán)公司完成了從建設(shè)到運(yùn)行的轉(zhuǎn)變。從2003年初蓄水實(shí)現(xiàn)以來，工程就進(jìn)入到邊建設(shè)邊運(yùn)行的階段，到去年為止，可以說是全面轉(zhuǎn)入運(yùn)行階段。三峽集團(tuán)公司一方面是實(shí)現(xiàn)了從三峽工程的建設(shè)向三峽工程的運(yùn)營(yíng)的轉(zhuǎn)變；另一方面是根據(jù)國(guó)家賦予我們的使命——“建設(shè)三峽，開發(fā)長(zhǎng)江”，在完成三峽工程建設(shè)任務(wù)的同時(shí)，也開始了金沙江上游四個(gè)水電站的建設(shè)?？梢哉f“十一五”是三峽集團(tuán)公司完成企業(yè)管理轉(zhuǎn)型的重大時(shí)期。

主持人：也是成就比較顯著的一段時(shí)期。

曹廣晶：對(duì)?！笆晃濉逼陂g也是三峽集團(tuán)公司效益翻番的五年。

主持人：那在節(jié)能減排的大環(huán)境下，新一輪水電建設(shè)的大幕已經(jīng)拉開了，您是如何看待我國(guó)水電建設(shè)的前景呢？也請(qǐng)您結(jié)合今年“兩會(huì)”，談?wù)勊婇_發(fā)面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。

曹廣晶：從國(guó)際背景來看，應(yīng)該說新一輪水電開發(fā)的熱潮已經(jīng)興起，主要是由于全世界范圍內(nèi)的低碳經(jīng)濟(jì)潮流的到來，由此也帶動(dòng)了全世界范圍內(nèi)水電開發(fā)的熱潮。

去年或者說是今年年初召開的全國(guó)能源會(huì)議中，有一個(gè)專題片這樣寫到：四大發(fā)明帶動(dòng)了世界文明，低碳經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)了新的社會(huì)文明。中國(guó)的綠色經(jīng)濟(jì)有兩大基石，一個(gè)是水電一個(gè)是核電，水電居首。這是由我們國(guó)家的資源稟賦和國(guó)情所決定的。我們國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人也已經(jīng)向國(guó)際社會(huì)莊嚴(yán)承諾，到2020年非化石能源要占到一次消費(fèi)能源總量的15%，現(xiàn)在可能只占7.5%左右，節(jié)能減排到2020年單位GDP排放量要在2005年的基礎(chǔ)上下降40%至45%。要完成這個(gè)任務(wù)，水電是占主要地位的。

我們國(guó)家的水資源量不是最豐富的，但是水能的蘊(yùn)藏量是全世界最豐富的，這是由于我們國(guó)家特殊的地形所決定的。我們國(guó)家有青藏高原，有云貴高原，有黃河中上游的黃土高原，水能的蘊(yùn)藏量等于水量乘以水落差，由于我們有著這幾個(gè)高原的存在，我們的水量和落差的乘積是最大的。所以中國(guó)水資源的蘊(yùn)藏稟賦、水資源是世界第一的，可以說，這是我們國(guó)家的比較優(yōu)勢(shì)。作為我們國(guó)家資源來講，水能是我們比較優(yōu)勢(shì)中最主要的一個(gè)方面之一。因?yàn)槲覀儑?guó)家的水能蘊(yùn)藏量最豐富，水能又是清潔、綠色、可再生的資源，所以我們國(guó)家水電的發(fā)展前景，可以說是非常光明的。

上：向家壩火熱的施工現(xiàn)場(chǎng) 攝影/陳業(yè)青

中：向家壩水電站二期工程場(chǎng)景 攝影/陳業(yè)青

下：向家壩水電站主排廊道帷幕灌漿工程場(chǎng)景攝影/陳業(yè)青

主持人：我們也知道今年是“十二五”的開局之年，在“十二五”期間，三峽集團(tuán)如何進(jìn)一步發(fā)揮戰(zhàn)略央企的作用，我們的發(fā)展目標(biāo)和規(guī)劃是怎樣的呢？

曹廣晶：今年召開的中央企業(yè)負(fù)責(zé)人會(huì)議上，張德江副總理曾經(jīng)提到，央企是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的脊梁，央企要發(fā)揮三個(gè)作用：一是骨干作用；二是表率作用；三是主導(dǎo)作用。作為大型央企的三峽集團(tuán)，我們一定會(huì)按照國(guó)家給央企的定位發(fā)揮好我們應(yīng)有的作用。三峽集團(tuán)給自己的定位是：國(guó)際一流的大型清潔能源集團(tuán)，我們現(xiàn)在的主要目標(biāo)是：發(fā)展水電、風(fēng)電、太陽(yáng)能、核電等。

在“十二五”期間，我們提出的總目標(biāo)是：三個(gè)翻番、三個(gè)開工、三個(gè)竣工，搭建三個(gè)平臺(tái)。三個(gè)翻番，就是“十二五”期間，要在2010年（“十一五”末）的基礎(chǔ)上，實(shí)現(xiàn)裝機(jī)容量翻番、收入翻番、利潤(rùn)翻番；另外實(shí)現(xiàn)三個(gè)工程竣工，一個(gè)是三峽地下電站竣工，地下電站安裝6臺(tái)70萬千瓦機(jī)組，一共420萬千瓦，也是很大的電站，三峽電站總裝機(jī)容量，在原來1820萬千瓦基礎(chǔ)上，再加上420萬千瓦，還有兩臺(tái)備用電源機(jī)組，總的加起來是2250萬千瓦，可以說是絕對(duì)世界第一；另一個(gè)是向家壩電站640萬千瓦，它是金沙江下游四個(gè)大型電站之一；第三個(gè)是溪洛渡電站，現(xiàn)在是排名并列世界第二，1260萬千瓦裝機(jī)，我們也希望能夠在“十二五”期間竣工。

還有三個(gè)電站要開工，就是金沙江上游的烏東德電站和白鶴灘電站，還有另外一個(gè)電站也將在“十二五”期間會(huì)開工。金沙江下游的四個(gè)電站加起來近4000萬千瓦，相當(dāng)于兩個(gè)三峽工程，建成后會(huì)為國(guó)家的節(jié)能減排做出比較大的貢獻(xiàn)，這是我們所希望的，也是中央希望我們央企能夠做到的。這四個(gè)電站在未來規(guī)劃投產(chǎn)的水電中占比例很高，我們會(huì)竭盡全力促進(jìn)這兩個(gè)電站的早日投產(chǎn)。

同時(shí)我們還會(huì)搭建三個(gè)融資平臺(tái)，一是三峽新能源，“十二五”期間我們的風(fēng)電及太陽(yáng)能的總裝機(jī)容量，將達(dá)到800萬千瓦，這也是比較大的數(shù)字，這幾年我們會(huì)加快發(fā)展。另外就是打造一個(gè)國(guó)際業(yè)務(wù)融資平臺(tái)，三峽工程建成后，中國(guó)水電已經(jīng)走在全世界的前列，而且，我們現(xiàn)在走出去也面臨一個(gè)很好的機(jī)遇，一個(gè)是我們的技術(shù)已經(jīng)達(dá)到世界前列了，第二個(gè)就是我剛才講到的，低碳經(jīng)濟(jì)催生了全世界范圍內(nèi)新的水電開發(fā)熱潮。第三個(gè)是金融危機(jī)的影響對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家來講更大，中國(guó)現(xiàn)在正好是技術(shù)實(shí)力具備了、經(jīng)濟(jì)實(shí)力具備了，正是我們“走出去”的最佳戰(zhàn)略機(jī)遇期，所以我們要搭建一個(gè)國(guó)際的融資平臺(tái)，開拓我們的國(guó)際業(yè)務(wù)，把中國(guó)的水電和中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)都推向世界。

三是我們其他方面的業(yè)務(wù)，三峽集團(tuán)除了清潔能源之外其他的裝備制造等也是非常強(qiáng)的。我們也希望再推出一個(gè)新的融資平臺(tái)?？偟膩碇v，就是我們國(guó)家清潔能源本身和清潔能源裝備業(yè)，都會(huì)有比較大的發(fā)展，都會(huì)為我們國(guó)家清潔能源的發(fā)展和節(jié)能減排的發(fā)展做出貢獻(xiàn)。

新華網(wǎng)友：三峽工程是民生工程、生態(tài)工程嗎？三峽集團(tuán)在三峽工程建設(shè)和水電開發(fā)過程中，是如何解決移民和生態(tài)難題的？您如何理解水電開發(fā)企業(yè)的社會(huì)責(zé)任？經(jīng)濟(jì)責(zé)任和社會(huì)責(zé)任是水電開發(fā)企業(yè)所面臨的兩大難題，作為最大的水電開發(fā)企業(yè)，三峽集團(tuán)如何平衡這兩大責(zé)任？

曹廣晶：我先說兩大責(zé)任，然后再說移民以及這個(gè)難題的破解問題。三峽集團(tuán)是一個(gè)國(guó)有企業(yè)，是一個(gè)大型的央企，在央企當(dāng)中我們的利潤(rùn)能夠排到前十名左右。央企不能夠忘記自己的社會(huì)責(zé)任，應(yīng)該在國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展中發(fā)揮主導(dǎo)作用、骨干作用和表率作用。我們?cè)谖覀兊闹饕獦I(yè)務(wù)中，也就是清潔能源開發(fā)中，或者最主要的水電能源開發(fā)中，就應(yīng)該發(fā)揮這樣的作用。

作為三峽工程來講，它的運(yùn)行和調(diào)度是根據(jù)國(guó)家批準(zhǔn)的規(guī)程來操作的，這個(gè)規(guī)程就相當(dāng)于三峽工程運(yùn)行的“憲法”。什么時(shí)候水位要升或降、升或降到什么程度，什么時(shí)候應(yīng)該下泄多少流量，都有明確規(guī)定，當(dāng)發(fā)生較大洪水時(shí)，調(diào)度權(quán)應(yīng)該是國(guó)家有關(guān)部門的。三峽集團(tuán)作為大的央企，毫無疑問應(yīng)該服從國(guó)家的調(diào)度規(guī)程。三峽集團(tuán)公司作為央企，也一定會(huì)履行自己的社會(huì)責(zé)任，把社會(huì)責(zé)任放在第一位。所以，這個(gè)平衡我認(rèn)為還是比較容易做到的。從我們自身而言，我們要提高自己的水情預(yù)報(bào)能力、調(diào)度能力、保證整個(gè)電站設(shè)備正常運(yùn)轉(zhuǎn)的技術(shù)能力等等，在國(guó)家的總體調(diào)度要求下做好我們自己的工作，這方面還是比較好做到的。

第二個(gè)問題是如何破解當(dāng)前面臨的幾個(gè)難題，移民和環(huán)保是水電開發(fā)中的兩大難題，而且這兩個(gè)難題可以說是越來越難。從我們上一屆領(lǐng)導(dǎo)班子開始，就提出了“四個(gè)一”水電開發(fā)的新理念，即“建好一座電站，帶動(dòng)一方經(jīng)濟(jì)，保護(hù)好一片環(huán)境，致富一方百姓”。

“建好一座電站”就是說既要保證工期又要保證質(zhì)量同時(shí)還要保證安全?！皫?dòng)一方經(jīng)濟(jì)”，就是對(duì)開發(fā)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)，我們要起到央企的帶動(dòng)作用?！氨Ｗo(hù)好一片環(huán)境”，就是不要把水電開發(fā)和環(huán)境保護(hù)對(duì)立起來，水電開發(fā)和環(huán)境保護(hù)應(yīng)該也能夠做到和諧統(tǒng)一，在充分借鑒國(guó)內(nèi)外的經(jīng)驗(yàn)的情況下，我們能夠把負(fù)面的影響降到最低，同時(shí)把正面的功能發(fā)揮到最大。最后“致富一方百姓”，水電開發(fā)在全世界范圍內(nèi)，即使是發(fā)達(dá)國(guó)家，比如美國(guó)的田納西，都是把水電開發(fā)和當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展以及移民致富聯(lián)系起來的。三峽集團(tuán)也奉行這樣一個(gè)理念，把水電的開發(fā)和當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展以及移民的致富結(jié)合起來，把環(huán)境保護(hù)結(jié)合起來。把這些方面納入我們的工作中，希望并力爭(zhēng)能使其和諧統(tǒng)一。

主持人：非常感謝曹董事長(zhǎng)在這里給我們作了一個(gè)生動(dòng)的、立體的規(guī)劃，我們也希望能夠看到三峽工程更具有歷史意義的未來。

曹廣晶：三峽工程的全稱是長(zhǎng)江三峽水利樞紐工程，是一個(gè)多目標(biāo)的、效益巨大的工程。它首先是個(gè)水利工程，第一目標(biāo)是防洪，解決中華民族歷史上的心腹之患，也就是長(zhǎng)江中下游的防洪問題。其次才是水電工程，同時(shí)還是一個(gè)改善航運(yùn)的民生工程。中華民族歷史上有兩大憂患，第一個(gè)憂患是外敵入侵，所以修筑長(zhǎng)城抵御侵襲。第二個(gè)憂患就是水患，水患始終是中華民族的心腹之患。三峽工程是我們國(guó)家解決長(zhǎng)江流域水患的一個(gè)最骨干、最重要的工程，所以三峽工程不僅僅是一個(gè)簡(jiǎn)單的水電工程，同時(shí)還是一個(gè)水利、發(fā)電、航運(yùn)等等的綜合性工程。作為三峽集團(tuán)來講，我剛才也講到，一定要發(fā)揮央企的社會(huì)責(zé)任，發(fā)揮央企的骨干作用、表率作用、帶頭作用，為中華民族的復(fù)興，為我們國(guó)家的發(fā)展、防洪減災(zāi)做出我們應(yīng)有的貢獻(xiàn)。