章劍鋒

檢視有關(guān)紀(jì)寶成的資料，概括起來(lái)，對(duì)手紀(jì)寶成這位中國(guó)最有名的教育工作者之一的印象是以下四個(gè)字——敢說(shuō)、能說(shuō)。

“我這是干一行愛(ài)一行，愛(ài)自己的事業(yè)，”紀(jì)寶成說(shuō)，“也是為了國(guó)家更好”為了人民大學(xué)更好，

這樣的棱角分明使紀(jì)寶成成為一個(gè)有幾分可愛(ài)的公眾人物。除了那個(gè)廣為流傳的“紀(jì)寶寶”之外，在《維基百科》收錄的有關(guān)紀(jì)寶成的條目下'我們還可以發(fā)現(xiàn)。這個(gè)人已經(jīng)成為“大力批評(píng)”一些教育政策的“代表人物”。至于他對(duì)中國(guó)人民大學(xué)的貢獻(xiàn)，也顯得極不一般，《維基百科》說(shuō)他是“人大中興的頂梁柱”。

中國(guó)人民大學(xué)正式命名組建于1950年，著名革命家、教育家吳玉章和成仿吾先后執(zhí)掌校政。這所大學(xué)在“文革”期間被解散。1978年復(fù)校后得以恢復(fù)和發(fā)展，但到了上世紀(jì)90年代，由于種種原因，發(fā)展滯緩。

而現(xiàn)在的人民大學(xué)顯然已重新煥發(fā)了風(fēng)采。這一切恐怕真的需要感謝紀(jì)寶成?，F(xiàn)年65歲的紀(jì)寶成在中國(guó)人民大學(xué)擔(dān)任了9年校長(zhǎng)職務(wù)。最近的一個(gè)周末，記者與他在校長(zhǎng)辦公室里相見(jiàn)，并就治校和教育問(wèn)題進(jìn)行了交談。

固本強(qiáng)基，重塑形象

《南風(fēng)窗》：外界說(shuō)紀(jì)寶成是中國(guó)人民大學(xué)中興的關(guān)鍵，你自己對(duì)此如何評(píng)價(jià)?

紀(jì)寶成：這樣的評(píng)價(jià)，我不敢當(dāng)。我覺(jué)得一代人有一代人的責(zé)任。吳老(吳玉章)、成老(成仿吾)等老校長(zhǎng)都為人大的創(chuàng)建和發(fā)展做出過(guò)卓越的貢獻(xiàn)。

我2000年回到人大任職，壓力很大。由于受到種種問(wèn)題的困擾，上世紀(jì)90年代人民大學(xué)雖在艱難發(fā)展中取得一定成就，但也一度被邊緣化，發(fā)展滯緩。我來(lái)人大后當(dāng)年就提出要固本強(qiáng)基、重塑形象，我覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)階段性目標(biāo)已經(jīng)提前實(shí)現(xiàn)了。

《南風(fēng)窗》：你到人大之后做的最重要的事情是什么?

紀(jì)寶成：呼吁全社會(huì)重視人文社會(huì)科學(xué)。人大是以人文社會(huì)科學(xué)為主的大學(xué)，人文社會(huì)科學(xué)的地位上不去，人大就上不去。所以這是我到人大做的第一件也是最重要的事情。

長(zhǎng)期以來(lái)，社會(huì)上普遍存在著“重理輕文”的現(xiàn)象，文科受到冷落。我認(rèn)為，隨著改革開(kāi)放的不斷深入和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)的不斷發(fā)展，人文社會(huì)科學(xué)的地位和作用將會(huì)越來(lái)越重要。可以說(shuō)，人大在呼吁重視人文社會(huì)科學(xué)方面起了排頭兵的作用。

《南風(fēng)窗》：人大在校園中豎立了孔子像，我看到過(guò)那尊孔子像，也注意到由此引發(fā)的爭(zhēng)議。有人還把你視作“文化保守主義”的領(lǐng)軍人物。

紀(jì)寶成：“文化保守主義”，好大的帽子啊!不敢戴呀!我們現(xiàn)在也得解放思想地看待保守這個(gè)詞，有時(shí)候，保守很可能保守了有價(jià)值的東西，激進(jìn)也很可能代表了前進(jìn)的某種方向，這是不能隨便指摘和褒貶的。

我上任后不久，當(dāng)時(shí)我們學(xué)校有位教授打電話(huà)給我，說(shuō)有人想捐贈(zèng)一尊孔子像，你敢不敢要。我當(dāng)時(shí)愣了一下，因?yàn)闆](méi)想到有人會(huì)給我打這樣的電話(huà)，我考慮了一下,馬上就說(shuō)要，為什么不敢要?半年多之后孔子像就在人大校園里豎起了。

人大豎立了孔子像，這是需要勇氣的。因?yàn)椤拔逅摹边\(yùn)動(dòng)是打倒孔家店，“文化大革命”是批孔的。到了撥亂反正的時(shí)候，這個(gè)問(wèn)題似乎也沒(méi)公開(kāi)談過(guò)，那樣批孔是否批得對(duì)?沒(méi)人公開(kāi)講這樣的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)任何大學(xué)也都沒(méi)有樹(shù)立這么大的孔子像。

傳統(tǒng)文化是我們民族之根、民族之魂啊，我們必須確立民族文化的自信，中國(guó)悠久的傳統(tǒng)文化是社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)事業(yè)必不可少的、極其重要的思想資源和文化基礎(chǔ)。事實(shí)上，中國(guó)傳統(tǒng)文化里面有大量普適性的價(jià)值，有大量的人類(lèi)共同財(cái)富，對(duì)今天依然有很多的啟迪和啟發(fā)。

我們作為以文科為主的大學(xué)，對(duì)于弘揚(yáng)中國(guó)傳統(tǒng)文化，建設(shè)中華民族共有精神家園方面，責(zé)無(wú)旁貸，義不容辭。當(dāng)時(shí)就把這個(gè)大旗扛起來(lái)了，成為新世紀(jì)弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的排頭兵。盡管可能有風(fēng)險(xiǎn)，但是解放思想，敢為天下先，總得要有敢冒風(fēng)險(xiǎn)的勇氣。

為什么敢說(shuō)能說(shuō)

《南風(fēng)窗》：現(xiàn)在大家都覺(jué)得你是一個(gè)活躍的校長(zhǎng)，你對(duì)中國(guó)的教育問(wèn)題公開(kāi)發(fā)表過(guò)一些嚴(yán)厲批評(píng)。我們想知道你為什么會(huì)說(shuō)這些?

紀(jì)寶成：我們這一代人可能有一種關(guān)心國(guó)家、關(guān)注社會(huì)的歷史責(zé)任感、使命感和實(shí)事求是的精神與勇氣。對(duì)于學(xué)界來(lái)說(shuō)，特別是人文社會(huì)科學(xué)工作者，對(duì)社會(huì)發(fā)展最大的貢獻(xiàn)之一，就是要充分討論各種問(wèn)題，提供更多的可供決策選擇的思路和方案。

首先要有問(wèn)題意識(shí)和批判性的思維，沒(méi)有問(wèn)題意識(shí)你就沒(méi)有辦法創(chuàng)新。要發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，不發(fā)現(xiàn)問(wèn)題怎么能抓住問(wèn)題呢?對(duì)待問(wèn)題首先要有批判性的思維，但不是為了批判而批判，而是要提出建設(shè)性的意見(jiàn)，以便能更好地推動(dòng)工作。

第二，要敢于解放思想，要有勇氣。沒(méi)有解放思想就沒(méi)有理論創(chuàng)新。任何創(chuàng)新都是要有勇氣的。

《南風(fēng)窗》：也就是你看到問(wèn)題就一定要說(shuō)?

紀(jì)寶成：看到的就一定要說(shuō)，認(rèn)準(zhǔn)的就一定堅(jiān)持。比如高等教育要加大財(cái)政投入，反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化，這些觀(guān)點(diǎn)我一直都在堅(jiān)持。

《南風(fēng)窗》：你也一直強(qiáng)調(diào)大學(xué)不能太功利，要守護(hù)大學(xué)的使命和精神?

紀(jì)寶成：對(duì)，大學(xué)不能太功利。大學(xué)的使命是人才培養(yǎng)和知識(shí)創(chuàng)新，這是大學(xué)不同于政府、企業(yè)等組織的最本質(zhì)特征。沒(méi)有知識(shí)創(chuàng)新，可能就是中學(xué)、小學(xué)了；沒(méi)有人才培養(yǎng)，可能就是研究院了。

那么大學(xué)精神是什么呢?我認(rèn)為就是崇尚學(xué)術(shù)，追求真理。如果大學(xué)沒(méi)有了這種精神，沒(méi)有了這種靈魂性的東西，就不能稱(chēng)之為大學(xué)，就不可能有創(chuàng)新，也不可能培養(yǎng)出高水平的人才。

胡錦濤總書(shū)記前年在全國(guó)優(yōu)秀教師代表座談會(huì)上，特別強(qiáng)調(diào)廣大教師要“靜下心來(lái)教書(shū)，潛下心來(lái)育人”，這句話(huà)語(yǔ)重心長(zhǎng)，具有極強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)針對(duì)性。浮躁和急功近利的風(fēng)氣背離了大學(xué)的精神和使命。我曾經(jīng)發(fā)表過(guò)這樣的一篇文章，叫做《變革的時(shí)代呼喚寧?kù)o校園》，我們也努力爭(zhēng)取在堅(jiān)守大學(xué)使命、守護(hù)大學(xué)精神、營(yíng)造寧?kù)o校園方面起排頭兵的作用。

《南風(fēng)窗》：你也說(shuō)到自己有些話(huà)是比較尖銳的，是否有人私下告訴過(guò)你不要說(shuō)這些話(huà)?你也批評(píng)過(guò)大學(xué)評(píng)估的問(wèn)題，但你也提到，你們學(xué)校在一些評(píng)估工作中表現(xiàn)出色。問(wèn)題是，當(dāng)你對(duì)他們提出批評(píng)后，評(píng)估時(shí)會(huì)不會(huì)受到不利影響?

紀(jì)寶成：沒(méi)有人說(shuō)過(guò)叫我不要講話(huà)的。沒(méi)有這樣的事情。至于說(shuō)到評(píng)估，我認(rèn)為評(píng)估還是要搞的，高等學(xué)校不評(píng)估是不行的，科學(xué)合理的評(píng)估對(duì)學(xué)校的發(fā)展有好處。比如本科教學(xué)評(píng)估，對(duì)高校提高教育質(zhì)量、完善教學(xué)管理、改進(jìn)校風(fēng)和學(xué)風(fēng)、提高人才培養(yǎng)質(zhì)量和水平等，就起到了積極作用，總體看，效果是好的。

評(píng)估是必要的，但是不能太多太濫。學(xué)校里一年到頭評(píng)估檢查不斷，學(xué)科要評(píng)估，研究基地要評(píng)估，科研立項(xiàng)要評(píng)估，今天財(cái)務(wù)大檢查，明天審計(jì)大檢查，后天物價(jià)大檢查等等，這個(gè)就受不了了。在一些方面，

要充分信任學(xué)校，尊重學(xué)校的辦學(xué)自主權(quán)。落實(shí)辦學(xué)自主權(quán)

《南風(fēng)窗》：這些方面事實(shí)上已經(jīng)涉及學(xué)校辦學(xué)自主權(quán)的問(wèn)題了。學(xué)校的權(quán)力邊界到底有多大?

紀(jì)寶成：我認(rèn)為，高等學(xué)校的辦學(xué)權(quán)力有兩種性質(zhì)：一種是與生俱來(lái)的權(quán)力，不是政府給我的，而是與高校的本質(zhì)屬性相關(guān)，并由法律確認(rèn)的；還有一種權(quán)力是政府下放給我們的。高校辦學(xué)自主權(quán)的核心問(wèn)題就是界定政府與學(xué)校的權(quán)利關(guān)系。

高等教育法規(guī)定了學(xué)校有七項(xiàng)辦學(xué)自主權(quán)，但這些法律規(guī)定比較粗略，沒(méi)有進(jìn)一步劃分權(quán)力屬性，也沒(méi)有相應(yīng)的實(shí)施細(xì)則。我們應(yīng)該在改革探索當(dāng)中把這些問(wèn)題搞清楚，把它界定清楚。

比如，中國(guó)的大學(xué)在招生方面有沒(méi)有權(quán)力、有什么權(quán)力，這本身是個(gè)很值得研究的問(wèn)題。大學(xué)在招生方面肯定應(yīng)當(dāng)有自己的權(quán)力?，F(xiàn)在的招生制度只關(guān)心總分，分?jǐn)?shù)的科目結(jié)構(gòu)不起作用，就不符合高校學(xué)術(shù)權(quán)利的要求。比如說(shuō)文科專(zhuān)業(yè)，有的考生可能數(shù)學(xué)不太好，但是中文、歷史特別好，對(duì)這些特殊性人才，我們可能就應(yīng)該不拘一格將他錄取。但是現(xiàn)在這個(gè)招生制度就不允許。

《南風(fēng)窗》：就是說(shuō)你們自己了解自己的需求。

紀(jì)寶成現(xiàn)在包括社會(huì)輿論也這樣認(rèn)為，錄取600分而沒(méi)有錄取601分是不可以的，是不公正的。過(guò)去還有一個(gè)分?jǐn)?shù)段，在分?jǐn)?shù)段里面學(xué)校還可以自由選擇，現(xiàn)在完全從高分到低分錄取。差一分都不行。其實(shí)這只是一種尺度上的公正。還有另外一個(gè)尺度，要從分?jǐn)?shù)的結(jié)構(gòu)上來(lái)考慮，從人才培養(yǎng)角度來(lái)考慮，可能這種“公平”就是一種不公平。高等教育的人才培養(yǎng)和公平公正，確實(shí)要更深入、更多元地來(lái)看待。

我們要討論怎么把事情辦好，因?yàn)檫@才是建設(shè)性的。要反思高考制度怎么改革，大學(xué)在這方面應(yīng)該有更多的發(fā)言權(quán)。

我反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化

《南風(fēng)窗》：你曾一再談到要為公立學(xué)，反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化，這方面為什么那么重要?

紀(jì)寶成：在正確地確立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制這一歷史進(jìn)程中，泛市場(chǎng)化的思潮也隨之而起，在教育領(lǐng)域，上世紀(jì)90年代開(kāi)始，教育市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化的思潮甚為喧囂，有人甚至提出也要像企業(yè)改革一樣，校長(zhǎng)去找市場(chǎng)，不要找市長(zhǎng)。

1999年開(kāi)始，很多地方的擴(kuò)招，增量部分政府撥款太少，甚至不撥款，完全靠收費(fèi)來(lái)解決。這時(shí)候，教育產(chǎn)業(yè)化成了不少地方政府?dāng)[脫所謂教育財(cái)政包袱的最佳理論武器。在一些官員看來(lái)，在財(cái)政不投入少投入的情況下也能取得高等教育毛入學(xué)率上升的“政績(jī)”，何樂(lè)而不為呢?

我當(dāng)年在教育部工作，就堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化。教育是準(zhǔn)公共產(chǎn)品，怎么能市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化?1999年11月2日，我在《光明日?qǐng)?bào)》發(fā)表了一個(gè)訪(fǎng)談，明確提出“教育是產(chǎn)業(yè)，但不能產(chǎn)業(yè)化”。

《南風(fēng)窗》：為什么會(huì)發(fā)這樣一篇文章?

紀(jì)寶成：我當(dāng)時(shí)請(qǐng)示了陳至立部長(zhǎng)，我說(shuō)我要發(fā)表一個(gè)講話(huà)，你看我是以人民大學(xué)博士生導(dǎo)師的名義發(fā)表好，還是以教育部發(fā)展規(guī)劃司司長(zhǎng)的名義好?當(dāng)時(shí)陳部長(zhǎng)不假思索說(shuō)，“當(dāng)然是以規(guī)劃司司長(zhǎng)的名義?！蹦蔷褪钦f(shuō)部長(zhǎng)贊成我的觀(guān)點(diǎn)。這篇訪(fǎng)談實(shí)際上表明了教育部的態(tài)度，所以，現(xiàn)在有人指責(zé)教育部支持了教育產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化，是缺乏根據(jù)的。

《南風(fēng)窗》：如果教育不能市場(chǎng)化，你怎么看待《民辦教育促進(jìn)法》“取得合理回報(bào)”的規(guī)定?

紀(jì)寶成我對(duì)《民辦教育促進(jìn)法》中“取得合理回報(bào)”這一條一開(kāi)始就持保留意見(jiàn)。投資回報(bào)就是營(yíng)利，這與教育法規(guī)定的“任何組織和個(gè)人不得以營(yíng)利為目的舉辦學(xué)校及其他教育機(jī)構(gòu)”是自相矛盾的。我曾在全國(guó)人民代表大會(huì)上建議修改這一條。

我反對(duì)民辦教育營(yíng)利并不等于不鼓勵(lì)民間辦學(xué)，恰恰相反，應(yīng)當(dāng)繼續(xù)積極鼓勵(lì)、大力扶持民辦教育的健康發(fā)展。

高等教育是非義務(wù)教育階段，可不可以有營(yíng)利?我覺(jué)得法律上可以認(rèn)定，把民辦高校區(qū)分為非營(yíng)利性和營(yíng)利性?xún)深?lèi)。

非營(yíng)利性民辦高校與公立學(xué)校一樣，都是公益性教育機(jī)構(gòu)，不得對(duì)結(jié)余經(jīng)費(fèi)進(jìn)行分配，可以享受政府的各種稅收優(yōu)惠。對(duì)于這類(lèi)民辦高校的運(yùn)行，我主張政府應(yīng)該有一定的投入。政府可以通過(guò)專(zhuān)項(xiàng)補(bǔ)助、科研經(jīng)費(fèi)等多種形式對(duì)非營(yíng)利性民辦學(xué)校給予適當(dāng)?shù)慕?jīng)濟(jì)支持。當(dāng)年在教育部發(fā)展規(guī)劃司工作的時(shí)候，我曾經(jīng)動(dòng)員廣東、上海兩個(gè)地方，我說(shuō)你們財(cái)政狀況比較好，能不能帶個(gè)頭，給民辦學(xué)校一個(gè)學(xué)生一年一兩百塊的支持也好。

對(duì)營(yíng)利性民辦高校應(yīng)該在工商部門(mén)注冊(cè)登記，可以進(jìn)行營(yíng)利，與企業(yè)一樣照章納稅，不享有任何稅收優(yōu)惠，也不能占用教育用地。

《南風(fēng)窗》：教育公益性問(wèn)題一直讓人犯難。

紀(jì)寶成：現(xiàn)在應(yīng)該是沒(méi)問(wèn)題了，黨的十七大明確提出堅(jiān)持教育公益性質(zhì)，這個(gè)以前可沒(méi)有這樣講過(guò)的。

堅(jiān)持教育的公益性，反對(duì)教育市場(chǎng)化，并不是說(shuō)大學(xué)就不要考慮市場(chǎng)，市場(chǎng)還是要考慮的，比如后勤改革。你看我們學(xué)校教職員工的住房問(wèn)題，很大程度就是通過(guò)市場(chǎng)力量來(lái)解決的。我們反對(duì)的是按市場(chǎng)原則來(lái)辦教育，把學(xué)校辦成“學(xué)店”。

我看待“就業(yè)難”

《南風(fēng)窗》：年年有人提就業(yè)難問(wèn)題，你曾說(shuō)這是精英觀(guān)念作祟?，F(xiàn)在的困惑是，大家都希望通過(guò)大學(xué)來(lái)獲得好崗位、好職業(yè)，你認(rèn)為大學(xué)教育本質(zhì)是什么，是為大家解決就業(yè)嗎?

紀(jì)寶成高等教育進(jìn)入大眾化階段以后，教育結(jié)構(gòu)應(yīng)該多樣化。我主張把中國(guó)的高等教育建成兩個(gè)可以相互溝通的體系：一個(gè)是普通高等教育體系，一個(gè)是高等職業(yè)技術(shù)教育體系，中間有“立交橋”。普通本科生教育，主要是培養(yǎng)通用性的應(yīng)用型人才；研究生教育，主要培養(yǎng)研究型人才；高等職業(yè)教育，主要培養(yǎng)崗位型操作型人才。要有多種類(lèi)型的畢業(yè)生，也要有多元化的質(zhì)量觀(guān)，并據(jù)此分類(lèi)指導(dǎo)就業(yè)的路徑。，

現(xiàn)在的高等職業(yè)學(xué)校，不應(yīng)該變成本科的“壓縮餅干”，應(yīng)該主要按照崗位來(lái)設(shè)置專(zhuān)業(yè)。而不是像普通高校那樣按學(xué)科來(lái)設(shè)專(zhuān)業(yè)。

沒(méi)有大眾化的就業(yè)觀(guān)念，就沒(méi)有大眾化的高等教育。按大眾化高等教育的門(mén)檻進(jìn)學(xué)校，再按精英就業(yè)模式出校門(mén)，這是做不到的。能讓衛(wèi)星上天的是人才，能讓馬桶不漏水的也是人才。但這兩類(lèi)人才的就業(yè)要求顯然是不一樣的。

高等教育是要完善人，塑造人，讓人得到全面發(fā)展，當(dāng)然也要考慮到就業(yè)的需要。我覺(jué)得現(xiàn)在要加強(qiáng)高等職業(yè)技術(shù)教育，擴(kuò)大比重，調(diào)整結(jié)構(gòu)，創(chuàng)新制度，真正按照高等職業(yè)教育的規(guī)律和需要，辦好高等職業(yè)教育，這在大眾化高等教育階段非常重要。

《南風(fēng)窗》：人大不需要為自己學(xué)生的出路和就業(yè)操心嗎?

紀(jì)寶成：怎么不操心?就業(yè)工作是我們的一把手工程。我們還是要引導(dǎo)學(xué)生有一個(gè)正確的就業(yè)觀(guān)，增強(qiáng)就業(yè)能力，廣泛開(kāi)拓學(xué)生就業(yè)渠道。我們有個(gè)就業(yè)指導(dǎo)中心，能夠?yàn)閷W(xué)生提供較為系統(tǒng)的就業(yè)指導(dǎo)和服務(wù)。

《南風(fēng)窗》：學(xué)校有義務(wù)和責(zé)任為學(xué)生的就業(yè)問(wèn)題操心嗎?

紀(jì)寶成：大學(xué)有責(zé)任把學(xué)生更好地輸送到社會(huì)，我們當(dāng)然不能決定學(xué)生的就業(yè)前途究竟會(huì)怎么樣，但我們會(huì)助他們一臂之力。我覺(jué)得這是完全必要的。我們與就業(yè)單位有著廣泛聯(lián)系，也對(duì)學(xué)生加強(qiáng)就業(yè)觀(guān)念教育，讓他們正確對(duì)待就業(yè)。我覺(jué)得“送一程”還是應(yīng)當(dāng)?shù)?，但要求把學(xué)生就業(yè)全包下來(lái)，這肯定不是大學(xué)的職責(zé)，也不是解決問(wèn)題的方向。

我的期待

《南風(fēng)窗》：若干年前你在一次講演中說(shuō)，高等教育還不能完全適應(yīng)時(shí)代需要，不能滿(mǎn)足人民群眾的需要，我們的人才培養(yǎng)結(jié)構(gòu)和質(zhì)量還有很多不盡如人意之處，現(xiàn)在這些有改觀(guān)嗎?

紀(jì)寶成：在數(shù)量規(guī)模上?，F(xiàn)在應(yīng)該是有了很大的進(jìn)步，但是要讓大家都得到優(yōu)質(zhì)的高等教育資源，都受到最好的高等教育，要滿(mǎn)足所有人這樣的需要是永遠(yuǎn)不可能的。當(dāng)然，優(yōu)質(zhì)教育資源的數(shù)量總是要越來(lái)越多才好吧。

在結(jié)構(gòu)問(wèn)題上，我認(rèn)為現(xiàn)在實(shí)際上改觀(guān)不是很大。比如現(xiàn)在千校一面的現(xiàn)象并無(wú)好轉(zhuǎn)，比如高等職業(yè)教育并沒(méi)有根本性的突破等等。教育改革的任務(wù)還很艱巨，需要政府和社會(huì)更多的關(guān)注，更多的關(guān)懷和支持，對(duì)教育問(wèn)題也需要各方面多一些理解。

我的意見(jiàn)，還是要尊重教育家?？梢哉f(shuō)人人都是教育評(píng)論家，但不能說(shuō)人人都是教育家。一定要按教育規(guī)律辦事，要按人的成才規(guī)律辦事，教育的事情除了聽(tīng)取社會(huì)意見(jiàn)之外。還要更多地聽(tīng)取教育系統(tǒng)內(nèi)部的意見(jiàn)，更多地聽(tīng)大、中、小學(xué)老師和管理干部等教育工作者的意見(jiàn)。

《南風(fēng)窗》：你對(duì)高等教育的方向有什么期待?

紀(jì)寶成：現(xiàn)在的大眾化高等教育最缺乏制度創(chuàng)新，我認(rèn)為現(xiàn)在的高等教育在基本制度和具體制度上要更多一些真正有實(shí)效的創(chuàng)新，要建立一個(gè)符合國(guó)情的又能和世界比較的現(xiàn)代高等教育體系。

希望今后一段時(shí)間高等教育的改革與發(fā)展要以?xún)?yōu)化結(jié)構(gòu)、提高質(zhì)量、創(chuàng)新制度為主要目標(biāo)，同時(shí)要加大政府的財(cái)政投入，使中國(guó)由高等教育大國(guó)變成高等教育強(qiáng)國(guó)，變成人力資源強(qiáng)國(guó)。教育是最高的善，我們都需要共同努力。