陳統(tǒng)奎
“希望到2020年的規(guī)劃能夠引導(dǎo)我們中國的未來10年20年甚至更長遠(yuǎn),怎樣培養(yǎng)人才,怎么樣推動國家發(fā)展,多一些這樣的思想,少一些功利性的,短期的指標(biāo),但是我知道很難。”
中國科學(xué)技術(shù)大學(xué),一個聽起來很生硬的名字,但它卻是一所人文精神鼎盛、學(xué)風(fēng)純樸自由的學(xué)府。侯建國說,中科大的夢想是做美國麻省理工學(xué)院或加州理工學(xué)院那樣的世界級頂尖理工科大學(xué)。2008年,侯建國接替?zhèn)€性十足、敢做敢言的朱清時,成為中科大第八任校長。這所大學(xué)第一任校長是郭沫若。
侯建國是中國大學(xué)“少壯派校長”的代表,44歲當(dāng)中科院院士,49歲當(dāng)校長。成為這所大學(xué)最年輕的一任校長。
校長辦公室十分簡樸。兩個多小時的采訪過程中,他身體前傾,樂于傾聽。而不是仰靠沙發(fā),表現(xiàn)出對對話者的尊重。他的自信令記者印象最深刻,他堅持走自己的路,不隨波逐流:本科畢業(yè)時碰上出國潮,他不為所動;他念了11年才拿到博士學(xué)位,之后去美國做博士后,一樣能跟世界一流學(xué)子站在同一起跑線上。
講到興奮處,侯建國總是情不自禁地輔以豐富的肢體語言。
民主風(fēng)景線
《南風(fēng)窗》:聽說在中科大很民主,師生罵校長很正常。不過人家都說中國的干部經(jīng)不起批評,中科大為何這么另類?
侯建國:中科大很民主,校長被罵是正常的。這跟這所大學(xué)的文化傳統(tǒng)有關(guān)。中科大成立的歷史不長,50年,但它今天在中國大學(xué)的位置和很多中國的百年老校是并駕齊驅(qū)的,有句話說,成功自有不凡之處。其實50年代大躍進(jìn),新中國一下子成立了100多所大學(xué),現(xiàn)在還在辦的有70多所,但是真正能夠到TOP LEVEL(頂尖水平),只有中科大,促使這所大學(xué)成功的是它的文化和它的傳統(tǒng)。很重要的一點,它尊重學(xué)術(shù),要尊重學(xué)術(shù)先要講民主。因為學(xué)術(shù)是不唯上、不唯權(quán)威的。師生們對學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)怎么判斷,是發(fā)自內(nèi)心的,心里怎么想就怎么說,所以在科大批評校長很正常。在科大做學(xué)校領(lǐng)導(dǎo),一般對于這一點已經(jīng)不奇怪了。我覺得也比較正常了。
《南風(fēng)窗》:那么,像教代會上那種學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)被質(zhì)詢時,有的教授拍案而起,質(zhì)疑和責(zé)難學(xué)校領(lǐng)導(dǎo),你們心里舒服嗎?
侯建國:要是每個人都能舒服,那是說假話,很多我們的副校長被質(zhì)詢也覺得很委屈,他覺得這個事情他已經(jīng)做了很多,而且考慮得很全面,但質(zhì)詢者可能只是從他的角度、他的心情來表達(dá)一種說法、意見。但可能過幾天就會好了,大家也覺得這個沒有什么關(guān)系,不會影響工作情緒。很正常,老師就是老師嘛,他沒有必要也沒有義務(wù)站在校領(lǐng)導(dǎo)的角度把所有問題都了解完了以后再來提他的看法,如果對,我們就接受,如果不對,或者是不全面,我們就聽聽再做點解釋。
《南風(fēng)窗》:有人說,現(xiàn)代社會的老百姓,他希望批評完你還是笑嘻嘻的。
侯建國:質(zhì)詢是每年教代會的一個固定節(jié)目。大部分的質(zhì)詢也是比較理智、比較有道理的,提的問題也比較切中要害,是需要解決的一些問題。這是科大的一個傳統(tǒng),也是我們民主辦學(xué)的一種手段,成了一道獨特的風(fēng)景線,氣氛時而激烈,時而平和,有時也爆出一陣笑聲和掌聲。領(lǐng)導(dǎo)和老師,人格平等,當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的也不會把自己當(dāng)個“官”。
“刁民委員會”
《南風(fēng)窗》:剛才講到教代會質(zhì)詢環(huán)節(jié),這是教授治校的一個體現(xiàn)。我們也聽說教授治校是中科大的一個傳統(tǒng),它還體現(xiàn)在哪里?
侯建國:中科大始終有對學(xué)術(shù)的敬重、敬畏,這樣的文化氛圍下,教授質(zhì)詢收效是比較好的,比較順利。你既然尊重學(xué)術(shù),那誰的意見最重要?當(dāng)然是教授的意見最重要了。學(xué)校要考慮各種待遇、福利,誰最重要?當(dāng)然是教授最重要了。這是一個理念,在學(xué)校的運行過程中起到了非常重要的作用,像職稱的評審,主要也是由教授來評審,那是很嚴(yán)格公正的。
《南風(fēng)窗》:作為校長你也是很尊敬他們吧?
侯建國:他們?nèi)绻u定的話,我也改變不了的。如果學(xué)校覺得這個^很重要,你可以引導(dǎo),可以把他引進(jìn)來,但是教授說怎樣就是怎樣。
還包括我們學(xué)校的一些重大事情,教授也發(fā)揮很大作用。其實學(xué)校最重要的就是錢的問題嘛,我們有一個預(yù)算專家委員會,學(xué)校選出來的一些敢說話的教授放到預(yù)算專家委員會里,對大家自己爭取來的資源我們不介入不干涉,但學(xué)校掌握的資源怎樣在各個單位進(jìn)行分配,由預(yù)算專家委員會說了算。
《南風(fēng)窗》:你把權(quán)力下放給他們了?
侯建國:對。各個單位都要提出用錢計劃,然后拿到專家委員會進(jìn)行審查,提出意見,由學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)組成的預(yù)算領(lǐng)導(dǎo)小組再確定,效果非常好。甚至有人開玩笑說,他們是“刁民委員會”,因為他們很激烈。他們看問題很準(zhǔn),而且敢說話,為什么要花這么多錢,為什么這個項目要上,行家說行話,不會給人鉆空子。
《南風(fēng)窗》:如果校長不愿意分權(quán)那就麻煩啦,是否會有一個很激烈的沖突?
侯建國:其實,這些委員會并沒有什么權(quán)力,他們無權(quán)做決定,他們是議事和咨詢機(jī)構(gòu),提供建議,給我做決定的意見和建議,我們依照這樣的建議來做決定,就會更科學(xué)更合理。但就像你說的,心態(tài)要好,如果說這些意見和建議出來,跟你心里想的不一樣,你就要去接受他。但校長如果一定要堅持自己的意見,那就要跟他們溝通,我想他們也能理解。要主動溝通,你得承擔(dān)這個責(zé)任。做校長肯定要有自己的想法,總不能什么都來投票決定,那就不叫校長了。
《南風(fēng)窗》:校長的權(quán)力令你快樂,還是帶領(lǐng)中科大做一些實實在在的事情更快樂?
侯建國:那肯定是后者了。說實在,權(quán)力對我來說不值一錢。我做這個校長,完全因為中科大的這個學(xué)校。我自己更適合做一個科學(xué)家而不是一個行政人員,各種機(jī)會各種環(huán)境使我走到這個路子來,因為我自己是中科大的人,我愿意為它付出。當(dāng)校長要付出很多的。為了工作需要,還得經(jīng)常聽批評,要耐心地聽人家的批評,有些批評是對的,有些是不了解情況,但不管怎么說,人家都是善意的,為了學(xué)校好。
“you come from USTC”
《南風(fēng)窗》:這些年中科大教育教學(xué)改革的主線是什么?
侯建國:這幾年教改,我們是希望針對現(xiàn)在學(xué)生的特點,在更高的一種層面上來實行因材施教?,F(xiàn)在我們最重要的工作,就是如何激發(fā)學(xué)生發(fā)自內(nèi)心的學(xué)習(xí)激情,科學(xué)和技術(shù)所需要的是一種拓寬性的思維,它要求今人不斷地去挑戰(zhàn)過去的概念和過去的知識,才有可能成為一個一流的科學(xué)家。工程技術(shù)也要不斷地去改進(jìn),大家都覺得是有用的東西,我能不能找到一個更巧妙的方法來把它替代,更節(jié)約、更安全、更方便、更環(huán)保。要做到這樣,必須重視整個教育的過程。
《南風(fēng)窗》:需要校長的魅力去鼓舞學(xué)生嗎?
侯建國:校長的魅力不一定。我們要讓
學(xué)生感覺到在這個自然界里頭有那么多的問題需要我們?nèi)ダ斫猓枰覀內(nèi)ヌ岢鰡栴},而解決這些問題也要靠我們而不是靠過去的科學(xué)家、過去的知識。我們教改的主要方向是,怎么讓學(xué)生對學(xué)習(xí)有積極性,有沖動,怎么去培養(yǎng)創(chuàng)新的能力,然后成為中國未來科學(xué)界的領(lǐng)袖。
《南風(fēng)窗》:你會不會問中科大的學(xué)生,你們?yōu)槭裁磮罂贾锌拼?
侯建國:我曾經(jīng)對本科新生作過一個報告,第一個問題就問他們?yōu)槭裁匆街锌拼螅x擇來中科大是不是你的希望?我現(xiàn)場還做了一個調(diào)查。有一部分學(xué)生是真正了解中科大這個學(xué)校的特點、傳統(tǒng)和文化,因為喜歡而來的。但是,也許更多的學(xué)生因為中國的應(yīng)試教育使得他們沒有更多的時間來思考要讀哪個學(xué)校,可能一心一意想考好,到這個分?jǐn)?shù)了,覺得這個分?jǐn)?shù)能進(jìn)科大,父母說來科大,他們就來了?,F(xiàn)在學(xué)生的特點與30年前我進(jìn)入中科大的時候完全不一樣了。
《南風(fēng)窗》:你當(dāng)時為什么進(jìn)中科大?
侯建國:當(dāng)時我也沒報中科大,是調(diào)劑過來的,但當(dāng)時也被中科大的名氣所吸引。如果問我今天為什么來中科大,很顯然,這是一個非常好的學(xué)校,這個學(xué)校能讓你受到最好的教育,上一個大學(xué)不僅僅是學(xué)知識,更多的是受這個大學(xué)的文化熏陶。每一所好的大學(xué)出來的人應(yīng)該都有好的個性,而中科大是有個性的。這種個性可能平時不顯示出來,但在遇到重大事件時會顯示出來。美國的一些教授跟我說他們很喜歡科大的學(xué)生,只要接觸過幾次,他就知道“you come from USTC”,他能看出科大的烙印,這個LOGO是非常強烈的。
學(xué)習(xí)的自由
《南風(fēng)窗》:中科大會為學(xué)生做大學(xué)生涯規(guī)劃嗎?
侯建國:我們有一個很好的系統(tǒng),一年級二年級學(xué)的基礎(chǔ)課比任何一個學(xué)校學(xué)的基礎(chǔ)課都要多,數(shù)學(xué)和物理學(xué)得比較深。中科大實行通識教育,就是說數(shù)學(xué)、物理是全校各個學(xué)科都要學(xué)的,中科大的目標(biāo)是培養(yǎng)科學(xué)技術(shù)型人才,數(shù)學(xué)和物理的功底是非常重要的。到了三年級以后,我們就會提供大學(xué)生研究計劃,可以在學(xué)校里的國家實驗室和其他實驗室、科學(xué)研究所進(jìn)行實習(xí)。還有,中科大有一個好處,沒太多人管理,也很難說我們有多少人來給學(xué)生規(guī)劃大學(xué)生涯,應(yīng)該是他們在學(xué)習(xí)活動中自主形成的。在中科大的寬松氛圍中,你自己選擇學(xué)習(xí)方式,這樣它才是發(fā)自內(nèi)心的。
《南風(fēng)窗》:校長本人很年輕就評上了院士,這便是中科大培養(yǎng)知識能力的一個例子。能否用自己的親身經(jīng)歷來說說,在中科大是怎樣慢慢形成知識能力的?
侯建國:應(yīng)該說得益于在中科大11年的教育,最得益的是中科大的老師,他們教給我們上課的時候表達(dá)出來的對知識的自信,那種天下舍我其誰的氣魄,還有他們對科學(xué)研究的熱愛,我深受感染。你會覺得,做科學(xué)研究是一種非常有樂趣的事情,會不斷發(fā)現(xiàn)新規(guī)律、新現(xiàn)象,這些新的規(guī)律和現(xiàn)象有可能會帶給人類更好的生活。這種精神回報,是很難用別的東西來衡量的。
進(jìn)中科大后除了數(shù)理化的知識,我的人文、歷史、地理欠缺的東西特多,所以我沒有把所有的時間都去學(xué)數(shù)理化,我花了很多時間在圖書館看各種書。中科大有個好處,只要你自己不認(rèn)為自己比別人差,就沒人覺得你比別人差,我覺得這是中科大給我最寶貴的東西。當(dāng)時我們77級78級進(jìn)來以后兩三年就開始出國熱,那時候中科大出國的比例很高,畢業(yè)的時候,班里30多個同學(xué)已經(jīng)走了20多個了,80年代到哈佛、劍橋、耶魯、MIT留學(xué),是多牛的事情,但是我覺得這個不太適合我,沒有走這條路。只要我自己覺得comfortable,沒有人會給你壓力。說你這樣是不對的。
包括,當(dāng)時中科大也沒有上課點名。
《南風(fēng)窗》:現(xiàn)在上課點名嗎?
侯建國:現(xiàn)在沒有,你愿意上,就上,不上,只要考試能過就行。我們那時,如果老師上課不好聽,拍拍屁股走人。在科大,你可以根據(jù)你的情況自由學(xué)習(xí)。我相信,如果我當(dāng)時去美國,可能不會走得那么順,因為我用自己的短處跟人家的長處去拼,我可能要用很多時間去啃英語。如果到美國,要補的東西太多你就不從容,會為了生存、為達(dá)到一些目的而改變自己,而不能發(fā)揮你的長處。做學(xué)問如果不優(yōu)雅,不從容,就做不了大家。我跟很多同學(xué)講,我從大學(xué)本科到拿到博士學(xué)位,一共用了11年時間,但這個過程比較從容,使我基礎(chǔ)打得比較扎實,而且也沒有覺得特別累?,F(xiàn)在我對科學(xué)研究始終保持著一種熱度,可能我是一個中長跑選手,不是短跑冠軍。
少年班的啟示
《南風(fēng)窗》:媒體對中科大少年班的質(zhì)疑非常多。聽說少年班現(xiàn)在轉(zhuǎn)型了?
侯建國:不是轉(zhuǎn)型,只是在創(chuàng)新發(fā)展。30年的少年班模式,其實是一個非常好的因材施教、個性化教育的模式,雖然30年來得到了不同的評論,但是我們相信,我們的少年班是成功的。
為什么說是成功的?我們培養(yǎng)了1000多人,第一批的畢業(yè)生40歲左右,已經(jīng)是社會上的中堅力量。從全校來說,科大的畢業(yè)生1000個學(xué)生中間有700多個碩士研究生,非常高,但少年班學(xué)生中碩士或博士達(dá)到90%以上。不是說碩士和博士就意味著成功,但是中科大培養(yǎng)了他們4年,他們還愿意繼續(xù)深造,意味著他們從中找到了學(xué)習(xí)的熱情,找到了人生的方向,我可以隨口說出的少年班杰出校友,就有一大批。
《南風(fēng)窗》:現(xiàn)在最牛的有哪些人?
侯建國:微軟的全球副總裁張亞勤,哈佛歷史上最年輕的正職女教授莊小威,包括現(xiàn)在清華大學(xué)歷史上最年輕的正教授,復(fù)旦大學(xué)最年輕的生物學(xué)院院長……他們很年輕,事業(yè)還要上升,就像莊小威,她拿到了美國這個年齡層次的科學(xué)家的所有獎項。30年少年班是成功的,成功的原因就是因材施教。
這些孩子,不可否認(rèn)他們在邏輯思維數(shù)理基礎(chǔ)思維方面比其他孩子有更早熟的能力,有天分,我們盡快把他們納入大學(xué)的教育環(huán)境,給予因材施教和個性化培養(yǎng)。如果留他們在中學(xué),再耗兩年,那是一種浪費,對他們也不一定好。
但是因材施教和個性化培養(yǎng),也不那么簡單,需要成本,錢不是問題。關(guān)鍵是要有好的老師、好的管理。我們在全校范圍也強調(diào)這點,希望擴(kuò)大少年班培養(yǎng)人才的模式,現(xiàn)在已經(jīng)成立了“少年班”學(xué)院,將少年大學(xué)生和其它優(yōu)秀大學(xué)生放在一起,200人左右的規(guī)模,然后和微尺度物質(zhì)科學(xué)國家實驗室結(jié)合起來,從二年級開始,讓他們到國家實驗室開始實習(xí),這個實驗室是中科大唯一的交叉科學(xué)實驗室,量子信息試驗團(tuán)隊就在這個實驗室,有生物、化學(xué)、物理、材料和信息等學(xué)科人才,配備科學(xué)家做他們的導(dǎo)師,對每個學(xué)生都進(jìn)
行個性化的培養(yǎng)。我們希望做到每個學(xué)生的培養(yǎng)方法方式都不一樣,學(xué)的課程都不一樣。
我們還不敢在全校范圍內(nèi)推廣先試驗一下。
《南風(fēng)窗》:為什么說中科大是最有能力搞個性化教育的一所高校?
侯建國:因為我們學(xué)生最少,人均的教育資源是最多的,一年才招1800名本科生,因此我們的教育是最有效的。錢是一方面,更重要的是人力資源。
《南風(fēng)窗》:中科大在自主招生方面的比例有多大?
侯建國:我們?nèi)ツ暾辛?70人,約占14%,今年招了370人,約占21%,我們要逐步擴(kuò)大到500人左右,約占28%,但是要穩(wěn)健、慎重。這個方面我有信心,我們少年班招生30年,學(xué)??梢詻Q定招誰不招誰,30年下來,中科大少年班招生沒有發(fā)生任何腐敗行為。社會上有對少年班這種教育體制的批評,但沒有對少年班招生的批評,沒有誰說少年班的招生走后門。
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《南風(fēng)窗》:今年國務(wù)院要做到2020年的中長期教育規(guī)劃,你最期待什么?比如說大學(xué)經(jīng)費、大學(xué)辦學(xué)自主權(quán)等等,排序的話哪個排最前面?
侯建國:第一關(guān)心的是,教育規(guī)劃要有些思想,少些功利。教育其實是一個民族的未來,希望到2020年的規(guī)劃能夠引導(dǎo)我們中國的未來10年20年甚至更長遠(yuǎn),怎樣培養(yǎng)人才、怎么樣推動國家發(fā)展,多一些這樣的思想,少一些功利性的指標(biāo),或者短期的指標(biāo),但是我知道很難。
第二個,我希望更關(guān)注的是義務(wù)教育期間的公平,義務(wù)教育階段應(yīng)該是公平高于效益。在義務(wù)教育階段,國家的金錢投人應(yīng)該保證公平,城市農(nóng)村應(yīng)該完全一樣,這是一個解決中國或者部分解決中國應(yīng)試教育和高考問題的一個根本性辦法,只有義務(wù)教育完全公平,才有可能教育公平,才能夠讓城市的孩子和農(nóng)村的孩子處在同一起跑線上。
《南風(fēng)窗》:今年全國“兩會”期間,中山大學(xué)校長說,中山大學(xué)來自農(nóng)村的學(xué)生比例多于20%。
侯建國:這就是個問題。現(xiàn)在中國的問題是,對城市的孩子過度教育,他學(xué)了很多都是沒用的知識,浪費了時間,也浪費了很多家長和社會的資源,最重要的是讓這些孩子身心受到極大的壓力。另一方面,農(nóng)村的孩子教育不足,特別是邊遠(yuǎn)地區(qū)。所以義務(wù)階段一定要堅持公平第一、效益第一。
第三個,我希望增加教育經(jīng)費。全民應(yīng)該要認(rèn)識到教育是國家的未來,你把錢投在教育上,是不會吃虧的,不要太斤斤計較這個錢,我們現(xiàn)在國家投入教育總是顯得很小氣,投在大工程建設(shè)方面就很大氣,一條高速鐵路建設(shè)一公里要1億元,我們少修一條高速鐵路的一公里,或者晚修一點,又怕什么呢?但是一個學(xué)校投幾萬塊錢,投幾十萬塊都很困難,我覺得對教育的投入應(yīng)該看成對未來的投資。
《南風(fēng)窗》:現(xiàn)在有一種聲音可能你也不愛聽,他們說投到鐵路、汽車等能拉動內(nèi)需,投到教育好像沒有。
侯建國:見物不見人,這是一個最可悲的觀點。高速鐵路建起來還得有人去開車吧。再說,高速鐵路以后總不能老買德國的機(jī)器吧,否則高鐵賺的錢,拉動內(nèi)需賺的錢又被別人拿走了。還有管理,如果高鐵長度達(dá)到300公里以上,整個的管理是不是需要一流的人才?還要保證效率,保證能賺錢,哪一樣缺了人才都做不到。單單一個高鐵的鏈條就需要全民職業(yè)素質(zhì)的提高。作為一個國家,要培養(yǎng)出一批職業(yè)領(lǐng)袖,由他們來引領(lǐng)科學(xué)、管理和技術(shù)的前進(jìn)。