嘉賓:

胡忠:東芝公司人力資源總監(jiān)

韋恒:蘇州工業(yè)園區(qū)職業(yè)技術學院副院長

陳萬強:西安航空職業(yè)技術學院院長

劉勇:山西工程職業(yè)技術學院院長

王志強:華澳國際會計學院院長

童國梁:廣東嶺南現代技工學校常務副校長

章建純:三一重工人力資源副總監(jiān)

主持人:

俞仲文:中國職業(yè)技術教育學會副會長

廣東嶺南職業(yè)技術學院校長

時間:2009年11月20日

地點:廣州翡翠皇冠假日酒店

校企合作是一種以市場和社會需求為導向的人才培養(yǎng)機制,是學校和企業(yè)雙方共同參與培養(yǎng)人才的過程。近年來,隨著職業(yè)教育的大力發(fā)展,校企合作作為職業(yè)院校的一種人才培養(yǎng)模式,成為社會討論的熱點。在首屆國家級開發(fā)區(qū)職業(yè)教育年會上,教育部副部長魯昕也多次強調“沒有企業(yè)的參與,職業(yè)教育就是一句空話”。11月20日,首屆國家級開發(fā)區(qū)職業(yè)教育年會的最后一天,來自企業(yè)、職業(yè)院校、政府的各方代表就我國當前校企合作的現狀各抒己見,希望探索出一條企業(yè)與學校共跳和諧“雙人舞”的道路來。

新模式:企企合作

俞仲文:今天,我們這個座談會的主題是:“高技能人才培養(yǎng),企業(yè)與學校為何跳不起雙人舞?”在職業(yè)教育中,校企合作始終是一個比較熱門的話題,存在較多的爭議。對校企合作來說,現在的狀況是:“學校熱,企業(yè)冷;上面熱,下面冷;社會熱,學生冷?！边€有人認為校企之所以沒有合作好,其原因是企業(yè)沒有社會責任感。那么,對于高技能人才培養(yǎng)而言,企業(yè)與學校是不是真的不能跳起雙人舞呢?今天的嘉賓既有一線學校的領導,也有教育界的專家,還有企業(yè)的代表。希望今天我們通過這種沙龍的形式,探討出一條能夠令學校和企業(yè)跳起和諧的“雙人舞”的道路來。

韋恒:我認為,讓學校和企業(yè)真正跳得起“雙人舞”,必須要突破校企合作的障礙:學校要像學校而又不像學校。我們應該把學?？醋魇瞧髽I(yè),因此。我提出了一個觀點,應該把校企合作看成為企企合作,在這個合作的過程中,應該是由政府、學校以及企業(yè)強強聯手。企企合作,要求我們像經營企業(yè)那樣經營一所職業(yè)學校,按照企業(yè)的所需來辦學校,把學校推向市場。

俞仲文:韋院長提出了一個嶄新的觀點——企企合作。我想請教一下胡忠先生,作為企業(yè)代表,你對校企合作以及企企合作,有什么看法?

胡忠:我認為,職業(yè)教育必須要面向市場。因此,我很贊同韋院長提出的關于企企合作的觀點。職業(yè)學校應該根據企業(yè)的需求來開辦。也就是說,企業(yè)需要什么樣的人才,學校就培養(yǎng)什么樣的人才。比如,我們公司招聘的大多數是技能型人才,所以,我經常接觸職業(yè)院校?，F在校企合作要解決的問題是,如何保證企業(yè)隨時能要到合適的高技能人才。現在學校輸送人才的時間和企業(yè)不匹配。我們要通過校企合作,使學生的畢業(yè)時間正好滿足企業(yè)需要人才的時間,這樣才能夠確保最大限度地滿足企業(yè)對人才的需求。同時,還需要學生一進企業(yè)就能直接上崗,或者是通過短期的培訓就能夠達到企業(yè)的用人要求。通過這種企企合作,能夠縮短學生到員工的過渡時間,從而提高職業(yè)院校畢業(yè)生的就業(yè)率。

陳萬強:學校和企業(yè)是不同的兩個主體,主管部門不同,追求的利益、管理的思路等也不同。這樣兩個截然不同的主體,要結合在一起,是需要考慮多方面因素的。因此,學校和企業(yè)要跳好雙人舞,必須要找準兩者之間的切入點。我們學院繼承了廠校合一、產教結合的辦學傳統(tǒng),利用市場機制,積極探索高職教育與經濟社會相結合的辦學路子,實現校企深度融合,形成了“教育與產業(yè)結合、學校與企業(yè)結合、教學與生產結合、學習與就業(yè)結合”的“工學四合”模式,初步形成了富有高等職業(yè)教育特色的辦學模式。比如,我校建立西安航空科技館,既是學校學生的實踐基地,也是企業(yè)服務社會的基地。校企合作是一個從認識到熟悉,到磨合,到再合作的過程。

俞仲文:謝謝陳院長,提出了一個很重要的觀點:雖然學校和企業(yè)是兩個不同的主體,但是只要找準切入點,這個“雙人舞”就可以跳得起來。那么,在尋找切入點的過程中,哪些難題迫切需要破解?怎么去破解?

陳萬強:校企合作是一個很復雜的過程。因此,要解決校企合作產生的問題和難題,學校和企業(yè)都要換位思考,并且在合作過程中要一件事一件事地解決,一點一點地推進,才容易達成共贏。

新舞臺:找準切入點

俞仲文:陳院長提出了一個很重要的問題:在校企合作過程中,如果職業(yè)院校不進行換位思考,不以他方為中心,這是校企合作跳不起雙人舞的一個很重要的原因。下面,請劉勇院長談談您的見解。山西工程職業(yè)技術學院被喻為“鋼鐵人才的搖籃”,貴校與太鋼、河北承德鋼鐵公司、鞍山鋼鐵公司、南京梅山鋼鐵公司等企業(yè)都有合作。我的問題是:你們學院是如何和這些企業(yè),特別是冶金企業(yè)跳起了雙人舞的?

劉勇:我贊同韋院長企企合作的觀點。但是,這個企企合作,必須要一步步走。我們的做法是:學院在與企業(yè)合作的時候,對已簽訂就業(yè)協(xié)議的應屆畢業(yè)生采取“確定崗位、確定師徒”的“定崗式”人才培養(yǎng)模式。學生與企業(yè)簽訂提前“上崗”協(xié)議,與崗位師傅簽訂師徒合同,按企業(yè)制定的實訓計劃、實訓項目在預就業(yè)崗位上實訓半年,由工廠的技術人員、崗位師傅和學校教師共同監(jiān)督指導學生的實訓過程和學生實訓效果的評價考核,畢業(yè)后可直接上崗。此外,按“訂單要求”與企業(yè)共同制定教學計劃,形成“按需教學”的教學模式,為企業(yè)培養(yǎng)急需人才。

俞仲文:有人總結出我們職業(yè)院校應該是“五像”“五不像”,即:是大學又像企業(yè),是教授又像師傅,是學生又像員工,是課堂又像車間,是作品又像產品!

王志強:我也贊同企企合作這個觀點,學校的辦學模式要傾向于企業(yè)的模式。結合我們華澳學院實際的辦學經驗,談談我的見解。我們學院是華南師范大學與澳大利亞南昆士蘭大學本著優(yōu)勢互補、博采眾長的原則創(chuàng)辦的中外合作本科學院。我們借鑒澳大利亞成熟的教學體系,在起步之初就完全按照國際高等教育的慣例,建立與澳大利亞同步的課程體系和考核模式,并組建了由南昆士蘭大學資深教授為核心的外籍教授專家團隊,這樣保證了華澳學院能及時分享國際同步教學成果,確保學院能始終堅持國際化的教育理念和教學模式。這種教學模式所取得成果很好,畢業(yè)生成績優(yōu)異,歷屆畢業(yè)生95﹪入職外資企業(yè),其中有15%入職“國際四大會計師事務所”,80﹪入職全球五百強企業(yè),部分畢業(yè)生平均起薪近5000元/月。

在課程上,我們有所創(chuàng)新,完全沿用澳洲的大學的會計系統(tǒng),由澳洲大學的老師來為學生全日制地上課。學生的學習時間是三學期制。每個學期結束后都會有一批學生走進企業(yè)。從企業(yè)的反饋信息來看,我們的畢業(yè)生一致得到企業(yè)的好評。因為學生進入企業(yè)之后,不用通過培訓,能夠馬上進入到實操工作。因此,我支持把學校當成企業(yè)來辦,或者說是以企業(yè)的需求來培養(yǎng)學生,這同時也給學校的管理帶來一些改變。

俞仲文:我想請教王院長一個問題,您剛剛提到的是與外邦的合作。您認為澳洲的這些教材內容,本身就是從企業(yè)出發(fā)的?

王志強:這里面最大的不同點就是,它的課程設置跟我們國內的課程設置是不一樣的。他們對自己的課程設置有很大的自主權。他們做課程設置和規(guī)劃的時候,基礎是實踐的需要,或者說是符合企業(yè)的需要。因此,在這些教材培養(yǎng)下的學生進入事務所以后,能夠完全承擔起他所從事的工作。這就是他們課程設置的特點,我覺得這很值得我們國內的職業(yè)院校借鑒。

童國梁:我們學校辦學四年,從剛剛開始的默默無聞到去年成為省重點學校,再到今年剛剛申報國家重點職業(yè)學校。可以說,我校的發(fā)展是比較快的。在這里,我想和大家探討一個問題:企業(yè)和學校進行校企合作的切入點是什么?第一,我認為,職業(yè)院校站在自己的立場上,應該看企業(yè)需要什么。學校應模擬企業(yè)文化、企業(yè)環(huán)境。因為在這樣一個模擬企業(yè)的環(huán)境中培養(yǎng)技能人才,才能養(yǎng)成學生良好的職業(yè)素養(yǎng),學生才能體會到真實的工作環(huán)境,才能在畢業(yè)后更好地適應工作需求。

第二,學校要清楚企業(yè)對畢業(yè)生到底有什么看法,到底有什么不滿意。把這個問題了解清楚之后,學校才能夠有針對性地辦學。經過我們初步的調查結果顯示,企業(yè)對職業(yè)院校畢業(yè)生最大的關注點是學生的職業(yè)素養(yǎng),占據了70%多。而對于學生的技能關注度占據不到50%。針對這個情況,我們職業(yè)院校應該采取什么措施呢?舉個現實例子,其實我們要求學生把學?？闯善髽I(yè),所有人員,無論老師還是學生,必須穿工作裝進入課堂,因為課堂就是車間。在這樣一個模擬企業(yè)的環(huán)境中培養(yǎng)技能人才,讓學生感覺到必須要服從企業(yè)的管理,要適應企業(yè)的文化,才能培養(yǎng)學生的職業(yè)素養(yǎng),學生才能體會到真實的工作環(huán)境,才能在畢業(yè)后更好地適應工作需求。從我們對2005年到2008年畢業(yè)后的跟蹤調查結果來看,畢業(yè)生受企業(yè)的歡迎程度越來越高。學生的職業(yè)素養(yǎng),集體觀念在不斷提升。所以,從我們的自身所取得的成果來看,我是贊同學校向企業(yè)傾向的這種辦學模式。

新舉措:“企”企合作

俞仲文:童校長提出了一個全新的觀點:投其所好,企業(yè)需要什么,學校就滿足什么?？磥?在場嘉賓很多是贊同企企合作的這個觀點。有沒有不同意這個觀點的?

章建純:我不同意企企合作這個觀點。為什么我反對這個觀點呢?實際上,我是從企業(yè)中來的,因此有切身的體會。我感覺在企企合作中,不能把學校等同于企業(yè)。學校是教育機構,不應該看做是企業(yè)。如果我們辦學校是為了滿足企業(yè)的需求化,這是不對的。企業(yè)的社會責任就是追求利潤。而對于職業(yè)學校而言,其社會責任是為社會培養(yǎng)具備高素質的技能人才。

韋恒:我們提出的企企合作并不是說把學校變成一間企業(yè),而是指學校和企業(yè)有共同的資源、共同點,必須要進行整合。學校還是按照原來的辦學軌道前進,而不是說變成了一家企業(yè)。

俞仲文:剛剛章副總監(jiān)提出了一個很鮮明的觀點,指出我們的學校是教育機構,它還不能完全當是企業(yè)的。所以,我冒昧地提一個建議,您韋院長所說的企企合作,如果在前面的企加上一個引號,我相信會是另外一種意思。“企”企合作——也就是說,這個“企”,并不是真正的成為企業(yè)。在場的嘉賓,有沒有人同意我這種說法?(停頓)看來在場的嘉賓,大多說同意我這種說法。

胡忠:我認為,學校應看重社會效益,因此,學校不應唯企業(yè)馬首是瞻。但是,企業(yè)可以創(chuàng)辦為該企業(yè)服務的職業(yè)學校。最近幾個月,我一直在全國各地的職業(yè)學?？疾?。我感受最深的就是現在學校的企業(yè)化經營比較突出,這是一個事實。如果教師到企業(yè)去,一方面可以了解企業(yè)的需求,了解市場的需求,另一方面也了解自己培養(yǎng)出來的學生在企業(yè)的具體表現情況。通過了解這些情況,學?？梢约皶r調整教學的方式。

那么,學校到底該不該像企業(yè)那樣來經營學校?首先,我們必須了解企業(yè)是追求利潤的最大化。但是,站在學校的角度來講,學校的目的并不是掙錢。企業(yè)有社會責任,學校作為教育機構,它也有社會責任?，F在有一些職業(yè)學校為了追求利益,忽視了學生基本素質的培養(yǎng),忽視了學生技能的培養(yǎng),只要哪里有企業(yè)需要,就把學生輸送去。這種現象必須要杜絕。

我相信,學校和企業(yè),只要端正態(tài)度,尋求共同點,是可以跳起雙人舞的。

俞仲文:聽了大家的真知灼見,我想談談自己的一些看法。我們現在討論的是學校在校企合作當中,應該如何來適應企業(yè)的發(fā)展。學校不能完全看作是企業(yè)。我認為一個大企業(yè),或者一個教育機構。它不僅要適應現代社會的發(fā)展,而且在一定程度上,要引領社會的發(fā)展。為什么魯昕副部長這么欣賞今次首屆國家級開發(fā)區(qū)職業(yè)教育年會的口號?因為里面有一個口號非常準確地把握住了職業(yè)教育的內涵:職業(yè)教育是開發(fā)區(qū)再造生產力、再造產業(yè)鏈的強大動力源。但是,現在這個問題還沒有得到足夠的重視。所以一直以來,我們在發(fā)展職業(yè)教育過程中,對社會或企業(yè)的需求不是主動的適應,而是被動的適應。這是不對的。發(fā)展職業(yè)教育,應該是主動地創(chuàng)造需求。在這方面,我想提供一個背景材料:新加坡南洋理工學院的辦學模式,他們提出的“教學工廠”,為學生打造符合職業(yè)成長的學習安排,將學校當做技術中心、校企合作中心,由師生共同構造新技術,甚至為企業(yè)、國家開發(fā)新技術。他們的這種校企合作模式,值得我們借鑒和學習。

韋恒:聽了在座各位專家的發(fā)言,受益匪淺。職業(yè)院校只有樹立起企業(yè)的需求文化,才能全方位為企業(yè)服務,這才是我們根本解決校企合作問題的有效途徑。如果我們的職業(yè)教育可以去引領產業(yè)的話,到那時才能真正做到企企合作。

陳萬強:我再補充一個觀點。我認為學生進入學校讀書,首先是人,其次才是學生。學生在學校有兩條任務:一是學做人,二是學知識。所以,學校和企業(yè)在校企合作當中,不能被動地去適應,不能無原則地去依賴企業(yè),而應該去強化學校的育人功能。

俞仲文:今天的沙龍討論很熱烈,我們也討論出了結果。結論是:企業(yè)和學校的合作中,雙方可以跳出和諧的雙人舞。非常感謝大家的參與,謝謝大家!

(錄音整理 朱守鋰)

責任編輯鄭藹嫻