【人物名片】

鄭新蓉，教授，博士生導師，北京師范大學中國民族教育與多元文化研究中心主任。主要從事教育學、教育法與教育政策、性別研究以及婦女教育的教學和研究。著有《性別研究與婦女發(fā)展》《性別與教育》等。

教育是件緩慢的事，是觸碰心靈才會產(chǎn)生效果的事

筆者：9月10日是教師節(jié)。請問，您對教師這個職業(yè)如何評價？

鄭新蓉：教師是個特別美好的職業(yè)，而且責任重大。因為它可以深刻地影響一個人甚至一群人。但是想要做好，并不容易。

筆者：據(jù)我所知，除幼兒園您沒教過，小學、中學、大專、本科、碩士、博士和博士后，您都教過。您跟教師這一職業(yè)是怎么結緣的？

鄭新蓉：回望來路，我當教師似乎是冥冥之中命運為我做出的安排。1976年，我高中畢業(yè)后先在家鄉(xiāng)縣城的一所小學任教，后到一所中學任教。1978年高考制度已恢復，但是在職教師只能報考師范類大學，于是我報考了全國最優(yōu)秀的師范大學——北京師范大學，并被錄取。

筆者：北師大有那么多專業(yè)，您為什么選擇教育學專業(yè)？

鄭新蓉：其他專業(yè)如地理、生物，我都知道是怎么回事，唯獨教育學專業(yè)是怎么回事，我不知道。我這人好奇心重，于是帶著疑問，走上了對教育學的探尋之路，這一走就將近半個世紀。青春年少時，我希望以后從事記者、律師等職業(yè)。這些職業(yè)與教師有一個共同點，就是都與人打交道。如此看來，我當上教師也算是圓了少年的夢。

筆者：聽說您對自己帶的博士生要求很嚴。

鄭新蓉：是的。我對他們有嚴格的要求。

第一，要身體好。因為我經(jīng)常帶學生深入全國貧困山區(qū)做調研，身體好是首要條件。鄉(xiāng)村教育，不走近它，不在那里待一段時間，是不可能深入了解的。在做學問的過程中，我對此深有體會，只有下去的時間長了，待住了，跟當?shù)厝舜虺闪艘黄?，才能寫出好論文。我?guī)У囊粋€博士生前幾年畢業(yè)，她的畢業(yè)論文寫得非常好，就是在云南少數(shù)民族寨子調研三四次后寫出的。

第二，要深入實際。我常對學生說，做學問，要先看發(fā)生了什么，然后思考發(fā)生這個事情的“事理”，之后再看“學理”，即什么理論能解釋這個事、解決這個事。不要拿抽象的概念、理論簡單地套用中國的現(xiàn)實。同時我提醒學生，永遠不要忽略處于社會邊緣的人，要給予他們更多的關懷和幫助。

做學問時我很嚴肅，日常生活中我就沒那么嚴肅，而是強調友愛、互助。我覺得，如果同學有困難，沒人意識到或意識到了不去幫助，那么我對他們的教育就失敗了。

一天，我聽到我的一個臨畢業(yè)的學生說，她來大學報到時是一個人，如今畢業(yè)要走了還是一個人。我的心一下子揪住了，我想無論如何我要安排同學送她，讓她對北京、對學校留下一個美好的回憶。人是有感情的，友愛、互助也是教育的一部分。

我的學生畢業(yè)多年后，有了任何進步都會在微信群里說一說。出了一本書、發(fā)表一篇文章、評上一個獎等，都會在群里和大家分享喜悅。我很喜歡這種氛圍。

對學生該點撥時要點撥，該激勵時要激勵，該幫扶時要幫扶，這正是我作為教師的價值所在。

教育也是遺憾的事業(yè)。我常反省，當初是不是換個方式做會更好。教師這個職業(yè)，越做越小心，因為教育是件緩慢的事，是觸碰心靈才會產(chǎn)生效果的事。年輕時憑著一腔熱血，沒考慮什么就去做了。如今年齡大了，學生的年齡比我的孩子還小，他們的想法、時代給他們的感受，我很難感同身受，所以想教育好他們不容易。不過，我依然樂于把自己的所思所想分享給他們。

獨生子女在教育上的最大問題是缺失群育、勞動和自我服務能力

筆者：2016年二孩政策放開，2021年三孩政策放開，不少年輕父母有了新打算，沒想到卻陷入新的教育困境。家里的孩子強烈反對父母生二孩，有的甚至做出極端行為以示抗議。您對此怎么看？

鄭新蓉：20世紀70年代，我國開始實施計劃生育政策。多年來，獨生子女已成為常態(tài)。如今，二孩、三孩政策的放開，對獨生子女家庭中的父母和孩子來說都是新鮮事，孩子對未知之事沒有安全感，才會產(chǎn)生認知異樣。

實際生活中，家里多一個孩子，無疑多一份負擔。父母將生活的壓力無意間傳遞給孩子，會使孩子誤認為正常的人丁添加是對自身資源的剝奪。

同時，目前許多年輕父母自己就是獨生子女，從小到大沒有享受過和兄弟姐妹相處的樂趣，因此也不知道如何應對孩子的反對，致使孩子的抵抗情緒越來越嚴重。

另外，多數(shù)一孩家庭中，孩子從小處于家庭的中心地位，得到全部家庭成員的關注與物質付出，處處以自我為中心。弟弟妹妹的到來，勢必改變他在家庭中的中心地位，所以他反對弟弟妹妹的到來也正常。

筆者：有調查稱，54.9%的父母認為生二孩有必要征求大寶的意見，您覺得有必要嗎？

鄭新蓉：生育是夫妻雙方的權利，大寶的意見不應該是影響父母生二孩的主要因素。不過，考慮大寶的意見是家庭成員彼此尊重的一種體現(xiàn)，值得提倡。

其實，生二孩不僅對大寶有影響，對每個家庭成員都有影響，比如祖父母、外祖父母。所以，年輕父母做出生二孩的決定后，有責任對其他家庭成員進行引導。

筆者：多數(shù)人認為孩子反對父母生二孩，是因為他太自私，而他之所以這么自私，就因為他是獨生子女。就是說，自私是獨生子女的最大問題。您認同這一點嗎？

鄭新蓉：孩子有個性，不是壞事，我們不能把孩子反對父母生二孩簡單地歸為自私。依我看，獨生子女在教育上的最大問題不是自私，而是缺失群育、勞動和自我服務能力。

群育，即群體教育。群育需要有朝夕相處的真實同伴，偶爾與鄰居小伙伴玩耍、和布娃娃過家家，并不能讓孩子學會真正的分享。

我國的教育理論和實踐，很多來自群育理念。因為多子多福是我國傳統(tǒng)的家庭觀念，而多子女家庭是最容易體現(xiàn)群育效果的場所。不過，我國開始實施獨生子女政策后，家庭就不再具備群育條件。雖然孩子會上學，學校有集體氛圍，但學校存在成績排名的競爭，并不是群育的理想場所。

多子女家庭中，如果有兩個及兩個以上的孩子，兄弟姐妹之間少不了要相互照顧，孩子的勞動和自我服務能力會在照顧兄弟姐妹中得到鍛煉和提升。

筆者：80后多是獨生子女，如今他們成家立業(yè)有了孩子甚至二孩后，其自身經(jīng)歷會不會影響他們對子女的教育？

鄭新蓉：我想會有影響。不過，子女之間的合作和樂趣，也會給身為獨生子女的80后父母帶來一定的觸動和反思。

隨著二孩、三孩政策的放開，中國傳統(tǒng)文化中樸實的大孩子照顧小孩子、小孩子尊重大孩子，長幼之序、仁愛之心會逐漸得到恢復。

二孩、三孩政策“遇冷”反映出許多年輕父母仍處于觀望和審慎考慮中

筆者：有調查顯示，二孩、三孩政策放開后在部分地區(qū)“遇冷”，這和家里大寶的反對意見有關嗎？

鄭新蓉：二孩、三孩政策放開后在部分地區(qū)“遇冷”，是年輕父母理性看待生育的表現(xiàn)，和家里大寶的意見關系不大。二孩、三孩政策“遇冷”反映出許多年輕父母仍處于觀望和審慎考慮中。

筆者：他們會有哪方面的顧慮呢？

鄭新蓉：主要有三方面的顧慮——照顧人手、生活開支及教育投入。

在照顧人手方面，目前，第一個孩子多在祖父母、外祖父母的看護下長大；當?shù)诙€孩子來臨時，祖輩的身體已不如前，要同時照顧兩個孩子，恐怕力不從心。年輕父母不得不考慮請保姆，或者夫妻中有一方放棄事業(yè)，全心全意地照顧家庭，而放棄事業(yè)的通常是女方。

在生活開支方面，多生一個孩子并不是添雙筷子這么簡單的事。本來家里已有一個孩子，再生一個的話，什么都要雙份，錢也要多花一倍，生活支出翻番。夫妻若有一方放棄事業(yè)，家庭收入減半。在支出翻番而收入減半的情況下，家庭經(jīng)濟肯定會吃緊。這是不爭的事實，但還不是主要顧慮。

教育投入才是父母的最大顧慮。要知道教育投入并不單單是物質的投入，而是金錢、時間、精力等多方面的綜合性投入。如今的父母，早已不像過去只把孩子養(yǎng)大就行，而是希望給孩子更好的教育，讓他們成長得更好，將來能生活、工作得更好，為此就需要投入大量的時間、精力，還有金錢，這給他們帶來了更大的壓力。

面對高昂的生活成本和競爭壓力，擔心無法為孩子提供良好的生活和教育環(huán)境，同時擔心社會競爭太殘酷，不想讓孩子承受自己不愿意承受的壓力與痛苦，才是導致生育意愿進一步降低的主要原因。

加上獨生子女的成長背景、生育與個人發(fā)展之間的矛盾等因素，越來越多的夫妻不愿多生孩子。

筆者：為解決“遇冷”現(xiàn)象，政府應該怎么做？

鄭新蓉：如果政府能夠制定一些惠及二孩、三孩家庭的政策，可能會有效化解“遇冷”現(xiàn)象。

國際上有許多相關經(jīng)驗，如聯(lián)合國相關組織允許女職工在不影響工作的情況下，帶孩子上班甚至出差；日本女教師生育孩子后，會在保留工作崗位的情況下，享受3年甚至更長的產(chǎn)假等。我國可以借鑒這些經(jīng)驗，制定適合本國具體情況的政策。

生育事關國計民生，家庭和社會都應該從生育政策中受益。如果二孩潮出現(xiàn)，子女養(yǎng)育方式、父母的工作方式、給孩子的物質投入等都會隨之變化，這種變化不應被視為負擔。隨著家庭育兒經(jīng)驗的積累、兒童用品的循環(huán)使用，特別是孩子擁有手足親情的體驗，會讓更多家庭達成一種新的、更好的、更合理的平衡。

【編輯：楊子】