汪旭　王姍姍

汪旭：魯般老師，你好！很榮幸請到你來我們《科幻世界》雜志的作者訪談欄目做客。這次參與訪談的還有我們雜志社IP部門的姍姍老師，她主要從事原創(chuàng)科幻IP的推廣及改編工作，也會對你提一些有趣的問題！

魯般：大家好，我是魯般，很高興和大家聊天。

王姍姍：你好，大家的老朋友魯般。你好，阿旭。（大家應(yīng)該記得《新貴》的女主角叫什么吧？）

汪旭：哈哈，一個美麗且意外的巧合。現(xiàn)在，魯般老師已經(jīng)算是我們雜志的?？屠玻∽屛覀兿葴\淺回顧一下光輝過去（笑）。你是2019年以長篇小說《未來癥》出道的，又斬獲了2021年中國科幻銀河獎最佳新人獎，可以說是備受矚目。想問一下，你有沒有感受到來自外界關(guān)注的壓力呢？這對你有什么影響嗎？

魯般：這種題目的標(biāo)準(zhǔn)答案，一般都是“謝謝大家喜歡我”“承蒙讀者厚愛”以及“壓力就是動力”。誠然，這些也確實是我真實的感受，但我總覺得用這樣的標(biāo)準(zhǔn)答案作答實在是無趣。那么，我誠實地分享一個在我被大家認識之后感受最明顯的地方：我的作品某種程度上其實是半成品。

在微博、豆瓣和科幻世界的論壇，我看過很多對我的作品，甚至是我個人寫作風(fēng)格和創(chuàng)作思路的解讀。有金句頻出的吐槽，也有長篇大論的探討；有的會讓我覺得如遇知己，也有的會讓我覺得大可不必。但基本上都能自圓其說，就和高中語文試卷的閱讀理解一樣，他們把我寫的故事展開成了一個他們期望的局面，就像一位大廚做了一道甜品為滿桌客人呈上，有人吃出了大廚秘方里的南瓜，有人吃出了大廚根本沒放的芝麻，有人甚至憑借某種口感判斷出大廚的流派和故鄉(xiāng)……這些并非大廚給予，而是食客們經(jīng)由舌尖抵達大腦的感觀創(chuàng)造。這樣想來，甜品被大廚制作出來，其實只是完成了一半，不同的感受、深處的含義、特殊的回味，都是食客們消化后的創(chuàng)造，這才是這道美食的終點。我的故事在我寫完之后，便已經(jīng)跟我無關(guān)了，而讀到它的人則在用他們的眼和思考豐富著這個故事：結(jié)局可以怎樣、他還有怎樣的選擇、她是個什么樣的人……這是個很有趣的過程，我甚至因為“魯般一定是致敬了某某電影，模擬了某某作家的風(fēng)格，復(fù)刻了某某歷史時期”而真的去看了那部電影、讀了那些書、了解了那段歷史。

我不認為自己的作品偉大，但我認為，因為自己的作品擁有這樣的經(jīng)歷是偉大的。因為這是一種極為特殊的成長，他們看到我寫的想到我沒提到的、讀出我沒寫到的、寫出我沒想到的，最終，我的故事有了無數(shù)的風(fēng)貌。這是在成為一個作者后，最讓我著迷的人生境遇。

汪旭：我能理解你說的這種獲得。一些在創(chuàng)作之初并未想過會獲得的反饋豐富了故事，也讓你看到故事墜入現(xiàn)實世界激起的漣漪。我想，不管哪個作者都會見之不忘的。我們看到你很快就調(diào)整了自己的創(chuàng)作節(jié)奏，從擅長的中長篇小說轉(zhuǎn)到短篇小說的創(chuàng)作上，2022年在《科幻世界》雜志上刊登了《白色懸崖》和《候場》兩篇小說。在你看來，創(chuàng)作短篇科幻小說有沒有什么特別的體悟？

魯般：首先，我也沒有擅長中長篇啦……其次，我也要實現(xiàn)一下上刊的夢想??！回到正題，或許你們也發(fā)現(xiàn)了，我的短篇小說短都短在“時間”上，大體都是發(fā)生在一天、幾小時，甚至幾十分鐘里的事?；蛟S是受到一些短篇小說家的影響，我頗愛這樣以小見大且極富沖突的嘗試，讓你細致地打量幾分鐘，通過一個固定的場景、兩三個簡單的人物，展示一段截然不同的未來風(fēng)貌。與長篇需要充分完善的框架、背景和故事邏輯不同，短篇更像是偷偷拉起幕簾的一角，讓你窺見舞臺的一隅，只看格外精彩的那么一小會兒。我認為比起長篇的“事無巨細”，這樣的“窺視”更容易引發(fā)思考和遐想，說得更直白一點兒，長篇適合解答，而短篇適合揭露，《白色懸崖》和《候場》都是這樣。如果展開成長篇，回答那個醫(yī)療項目的得失成敗、描寫義人與人類的愛恨糾葛，反而乏味了。就這樣，只展示最精彩的一幕，足矣。

汪旭：說得很好！這一期的《眾矢之愛》講述的就是全民公投世界里的小人物為實現(xiàn)正義與公平所做的反抗。一個比較特別的設(shè)定，如果投票可以決定這個世界的大小事宜，那其實擁有投票權(quán)的人相當(dāng)于沒有獲得任何權(quán)利，反而解構(gòu)了民主投票的重要性。我記得你說這個故事是想諷刺美式民主，你是怎么產(chǎn)生這個靈感的？

魯般：靈感來自美國反疫苗運動中的一個受訪者，他說：“我有感染病毒的權(quán)利。”

民主是一個政治學(xué)詞匯，而且是個在很多層面上“積極”且“正確”的好詞兒。不過，我在這里不打算也不認為自己有資格討論和解釋這個名詞。但這些年地球上發(fā)生的事顯然在告訴我們，有些所謂“民主”確實存在問題。不過正如剛才在上一個問題里說的，我只想揭露，不想解答。

汪旭：既然說到這里，那我必須要問，如果想通過科幻故事探討一些尖銳的社會話題，那科幻設(shè)定會有走向工具化的嫌疑，因為它可能得為話題本身服務(wù)，甚至讓路。你在創(chuàng)作構(gòu)思時，會不會注意避開陷入這樣的情況？

魯般：古往今來，文學(xué)都是歷史的一部分，甚至在很多時候，是很大一部分。所以，我認為這不需要刻意避開，因為就算你不刻意展現(xiàn)時代，只要活在這個時代，你的文字就會帶有這個時代的特性。科幻小說的好處，可能就是你可以把某個問題想得更遠一些、更極端一些。當(dāng)科學(xué)家可以讓一只小白鼠的智商提高時，你就能寫出可以說話的小白鼠，而所有科幻小說里的克隆人，在幾百年后的歷史學(xué)家眼中，都會帶上已經(jīng)死去的多莉羊的影子。

汪旭：如此看來，你是對創(chuàng)作主題有自己想法的那類作者。我們都知道作家分很多種，有些人天賦異稟，有些人筆耕不輟。在創(chuàng)作上，你認為自己是天賦型還是勤勉型？

魯般：我可以認為自己都不是嗎？但如果非要選一類的話，那就天賦型吧。因為我見過足夠勤勉的作家，起早貪黑寫的、日更萬字的，甚至還有用手機碼字的，我認為自己的“勤勞”還遠遠沒有達到可以稱為“勤勉型”的地步。但從另外一個角度來說，我認為作家都是需要天賦的，下筆如有神，那個“神”或許很大部分就是源自先天的創(chuàng)作靈感，就像天生的歌喉、天生的身材一樣，而我確實天生就希望能講出一些故事。

汪旭：你已經(jīng)有了那么多作品，你認為你形成自己的風(fēng)格了嗎？或者說，你期待的風(fēng)格是什么？

魯般：風(fēng)格啊，在我個人的理解里，風(fēng)格是需要時間去塑造的。就像白襯衫和牛仔褲，你出門只這樣穿，每次都如此，可能過一陣子，極為親近的人就會覺得，白襯衫和牛仔褲就是你的風(fēng)格；可能過了一兩年，同事朋友才會把你稱作“那個喜歡穿白襯衫和牛仔褲的人”；可能要再過上很久很久，等你穿著它跨越了一個年齡段，路人才會夸你“這個人穿衣服真的很有自己的味道”。所以，才這樣幾篇拙作，我實在不敢大言不慚地說自己有風(fēng)格，只能說在朝著這個方向努力，在寫作的過程中也越來越清晰地看到自己適合寫什么。就像面料、顏色和廓形可以造就穿衣的風(fēng)格，那學(xué)識、思考和天賦大概就是造就寫作風(fēng)格的要素吧。至于這個風(fēng)格具體是什么，我覺得應(yīng)該從未來的讀者中尋找答案。

汪旭：很期待有足夠的時間積淀作品之后，看到你獨一無二的風(fēng)格，那時候我們一定大聊特聊一下！下面請姍姍和魯般老師來聊一些關(guān)于影視改編的話題。

王姍姍：目前國內(nèi)科幻小說改編風(fēng)潮正盛，尤其是在《流浪地球》大獲成功之后。暑期檔就有好幾部科幻片上映，《流浪地球2》也定檔了。科幻影視如此百花齊放，對創(chuàng)作者無疑是大大的鼓勵。你覺得自己最適合影視化的小說是什么？是基于什么來判斷的？

魯般：每一部小說都很適合啊，金主爸爸快看過來！

王姍姍：在得知《新貴》（選入《星云Xl：見字如面》）以高價被pick的時候是什么心情呢？你是否想過由它開發(fā)而成的電影或電視劇是什么樣的，心中有對標(biāo)的作品嗎？

魯般：心情變化：？？？？？——?。。。?！——6666666——OK！（2333真實不？）

簡單來說就是，一種感受到認可、經(jīng)歷了喜悅、繼續(xù)出發(fā)的淡定。至于影視化，我認為交給專業(yè)的人就好，他們會比我更加明白，故事從文字變成畫面需要加點兒什么、減掉什么，我只用和大家一起定睛期待就好了。

王姍姍：你最喜歡《新貴》里的哪些片段，或者說自己有哪些比較滿意的細節(jié)和人物設(shè)計？

魯般：最喜歡的是開頭吧。其實我寫的很多小說我最喜歡的部分都是開頭，可能因為萬事開頭難，我為此付出了更多心血？

我想要通過K蘇醒的那一刻，在直接帶入故事的同時，又直觀展現(xiàn)新貴的生存現(xiàn)狀。通過他的夢，到那張沙發(fā)、他家的全貌、吵鬧的門鈴……這樣的一鏡到底，我構(gòu)想了很久。

最喜歡的人物當(dāng)然還是K，因為整篇小說花了最大力氣去設(shè)計的也是他，一個掙扎過、頹廢著活在腐敗里的男人。當(dāng)初寫的時候，看了很多遍《海邊的曼徹斯特》，我個人覺得，我寫出了男主那種被世界拋棄后的沉淪。

汪旭：那后續(xù)創(chuàng)作中，你是否會有意識地寫一些更適合影視化的故事？

魯般：我會有意識地寫一些更好的故事。

汪旭：真的很會回答！

王姍姍：除了擼貓，觀看過2021年線上銀河獎頒獎的朋友們其實都知道，魯般的文章可能是貓寫的……平日里不寫作的時候，有哪些自娛方式，喜歡做些什么？

魯般：我私底下其實是個很無聊的人，我的朋友來我家玩都養(yǎng)成了一種自覺——自己找貓玩、找吃的、找事情做（當(dāng)我朋友真沒勁）。

最近迷上了跑步，最開始是為了減脂，但堅持跑步這幾個月，每天好像已經(jīng)不是為了減脂了，純粹是因為在那半小時、五千米內(nèi)我?guī)缀跏裁炊疾挥孟耄业牡缆非逦?、目?biāo)明確，只用腳踏實地，穩(wěn)步向前。耳邊是喜歡的音樂，眼前是公園的夜色，我為此感到自由，我希望我的人生也能如此。

王姍姍：眾所周知，魯般很喜歡和“藥劑”打交道，和醫(yī)藥的淵源是什么呢？我還想知道，下一部作品的主題是什么？

魯般：可能因為我家有很多醫(yī)生吧。我外公從小學(xué)醫(yī)，如今八十多歲還在上班，每天雷打不動八點半出現(xiàn)在辦公室。受他影響，家里出了很多醫(yī)生。我對藥的感情自然比其他人深，見過它起死回生，也見過它回天乏術(shù)。古書上說，萬物皆有偏性，只有人陰陽相合，人是萬物之靈，以萬物為養(yǎng)。某種程度上，萬事萬物也都作用于我們，也都是良藥、毒藥和心藥吧。

至于準(zhǔn)備寫的題材，我好像從來不給自己設(shè)定限制，我想大家應(yīng)該也樂于看到魯般不同感覺的作品吧。

王姍姍：原來是醫(yī)學(xué)世家的耳濡目染，怪不得寫病癥和藥劑那么得心應(yīng)手。誠摯地期待魯般老師能有更多的新作！更期待他的《未來癥》和《新貴》在大小熒幕與大家見面！

汪旭：我們的訪談就到這里，請魯般老師跟大家說再見吧！

魯般：大家再見，在未來見！

汪旭：魯般老師是一個很好聊的作者。他總是愿意拋出很多信息來表達對問題的思考，是很真誠的溝通對象。那我們接下來就期待一下老師的最新長篇咯！拜拜～