嘉賓：

付文閣 中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)教授、中農(nóng)創(chuàng)學(xué)院創(chuàng)始院長(zhǎng)

夏顯力 西北農(nóng)林科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)、陜西省鄉(xiāng)村振興發(fā)展智庫(kù)負(fù)責(zé)人

梁 放 鄉(xiāng)村工匠高級(jí)工程師、紫砂工藝美術(shù)師

問(wèn)：鄉(xiāng)村工匠是鄉(xiāng)村振興的有生力量。在鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中，鄉(xiāng)村工匠發(fā)揮著怎樣的作用？

夏顯力：首先，鄉(xiāng)村工匠是實(shí)現(xiàn)農(nóng)村三產(chǎn)融合、提升鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展質(zhì)量和效益的有效抓手。產(chǎn)業(yè)發(fā)展興旺，關(guān)鍵看質(zhì)量和效益。鄉(xiāng)村工匠大多掌握傳統(tǒng)手藝，尤其是傳統(tǒng)文化傳承者與非遺傳承人，如掌握刺繡、旗袍、皮影、剪紙等中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的鄉(xiāng)村工匠，對(duì)于豐富農(nóng)村產(chǎn)業(yè)類型，促進(jìn)農(nóng)村產(chǎn)業(yè)深度融合，形成“農(nóng)業(yè)＋”多業(yè)態(tài)發(fā)展態(tài)勢(shì)，實(shí)現(xiàn)農(nóng)村三產(chǎn)融合具有非常重要的意義。

其次，鄉(xiāng)村工匠是聯(lián)結(jié)普通傳統(tǒng)技藝者與現(xiàn)代化大市場(chǎng)的必要紐帶。新時(shí)代，以傳統(tǒng)小作坊為生產(chǎn)單元的傳統(tǒng)手工藝將很難有大的發(fā)展，而要想得到傳承與發(fā)展，必須與現(xiàn)代化大市場(chǎng)進(jìn)行對(duì)接。以鄉(xiāng)村工匠為基礎(chǔ)形成的鄉(xiāng)村工匠園區(qū)、眾創(chuàng)空間、特色企業(yè)等會(huì)成為普通傳統(tǒng)技藝者與現(xiàn)代化大市場(chǎng)利益聯(lián)結(jié)的必要紐帶，通過(guò)這一紐帶，能夠把產(chǎn)業(yè)增值收益更多留在農(nóng)村、就業(yè)崗位更多留給農(nóng)民。

問(wèn)：《關(guān)于推進(jìn)鄉(xiāng)村工匠培育工作的指導(dǎo)意見(jiàn)》（以下簡(jiǎn)稱《意見(jiàn)》）提出要統(tǒng)籌利用金融、保險(xiǎn)、用地等產(chǎn)業(yè)幫扶政策，支持鄉(xiāng)村工匠發(fā)展特色企業(yè)。由鄉(xiāng)村工匠作為引領(lǐng)的地方特色企業(yè)要實(shí)現(xiàn)更好發(fā)展，地方政府和企業(yè)自身應(yīng)當(dāng)如何定位？

付文閣：發(fā)展傳統(tǒng)手工藝，具有文化傳承的公益性質(zhì)與地方產(chǎn)業(yè)發(fā)展的商業(yè)價(jià)值。當(dāng)?shù)卣畱?yīng)當(dāng)充分認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，在深入發(fā)掘鄉(xiāng)村文化傳承的同時(shí)，幫扶支持鄉(xiāng)村工匠發(fā)展特色企業(yè)。從政府的角色來(lái)說(shuō)，最主要的是鼓勵(lì)和引導(dǎo)。一方面，要通過(guò)優(yōu)惠政策、打造產(chǎn)業(yè)園區(qū)、人才培養(yǎng)等“多管齊下”的方式為企業(yè)營(yíng)造適合生長(zhǎng)的土壤；另一方面要規(guī)劃好傳統(tǒng)手工藝與鄉(xiāng)村特色產(chǎn)業(yè)、文化旅游產(chǎn)業(yè)的融合，注重打造區(qū)域公用品牌，推動(dòng)傳統(tǒng)工藝現(xiàn)代化改造，賦予產(chǎn)業(yè)發(fā)展以新的活力。

從企業(yè)的角色來(lái)說(shuō)，考慮更多的應(yīng)是怎么賺錢(qián)的問(wèn)題，即如何把自身的文化價(jià)值商業(yè)化、產(chǎn)品化。這里值得注意的是，傳統(tǒng)手工藝在產(chǎn)業(yè)化過(guò)程中不能走兩個(gè)極端：一是講究絕對(duì)的原汁原味、純手工，完全排斥現(xiàn)代工藝，固守舊有傳統(tǒng)，拒絕任何創(chuàng)新；二是過(guò)度引入現(xiàn)代工藝，高度依賴機(jī)械化生產(chǎn)，從而降低或消解傳統(tǒng)工藝的獨(dú)特韻味。這兩個(gè)趨勢(shì)都是要竭力避免的。企業(yè)在發(fā)展傳統(tǒng)手工藝時(shí)，可以采取一定的標(biāo)準(zhǔn)化策略，通過(guò)現(xiàn)代工藝對(duì)產(chǎn)品生產(chǎn)流程進(jìn)行適當(dāng)優(yōu)化，在保持產(chǎn)品原有文化內(nèi)涵的同時(shí)，降低手工成本，以更好地適應(yīng)廣泛的市場(chǎng)需求。

問(wèn)：開(kāi)展豐富多彩的教育培訓(xùn)是幫助鄉(xiāng)村工匠提升能力、增長(zhǎng)本領(lǐng)的有力舉措，高職院校應(yīng)如何對(duì)接服務(wù)區(qū)域農(nóng)業(yè)農(nóng)村需求，做好鄉(xiāng)村工匠的孵化準(zhǔn)備工作？此外，其他社會(huì)主體還能有哪些作為？

夏顯力：無(wú)論是從融合課程建設(shè)，還是專業(yè)人才培養(yǎng)方案來(lái)看，高職院?？芍^是鄉(xiāng)村工匠培育的主要陣地。進(jìn)一步優(yōu)化鄉(xiāng)村工匠的孵化準(zhǔn)備工作，高職院校需要建立線上、線下教育平臺(tái)，做好與鄉(xiāng)村工匠培養(yǎng)相關(guān)的精品專業(yè)課程、技能培訓(xùn)課程和教材等教學(xué)資源的研發(fā)工作。需要強(qiáng)調(diào)的是，鄉(xiāng)村文化歷史、鄉(xiāng)村工匠精神等課程內(nèi)容也是必不可少的。同時(shí)高職院校要實(shí)現(xiàn)人才的“引進(jìn)來(lái)”“走出去”。所謂“引進(jìn)來(lái)”是指聘請(qǐng)富有一線工作經(jīng)驗(yàn)的鄉(xiāng)村工匠作為兼職教師，而“走出去”則是要結(jié)合學(xué)校優(yōu)質(zhì)資源開(kāi)展系統(tǒng)培訓(xùn)教育，并通過(guò)學(xué)費(fèi)減免、獎(jiǎng)學(xué)金獎(jiǎng)勵(lì)等方式鼓勵(lì)農(nóng)村孩子與工匠子弟學(xué)成返鄉(xiāng)，從而形成鄉(xiāng)村工匠與職業(yè)院校的雙向良性互動(dòng)體系。

問(wèn)：讓鄉(xiāng)村工匠受尊敬、有榮譽(yù)、得實(shí)惠是推進(jìn)鄉(xiāng)村工匠培育的重要目標(biāo)。對(duì)此，《意見(jiàn)》提出要提高鄉(xiāng)村工匠的職業(yè)認(rèn)可度，完善鄉(xiāng)村工匠評(píng)價(jià)體系，具體來(lái)說(shuō)應(yīng)如何落實(shí)？

付文閣：社會(huì)評(píng)價(jià)問(wèn)題確實(shí)是鄉(xiāng)村工匠面臨的一個(gè)現(xiàn)實(shí)困難。舉例來(lái)說(shuō)，在法國(guó)，廚師的社會(huì)地位和工資待遇與藝術(shù)家、教授是接近的，而在我國(guó)的大部分評(píng)價(jià)體系中，卻忽視了工匠的技藝創(chuàng)造價(jià)值。要增強(qiáng)鄉(xiāng)村工匠的職業(yè)榮譽(yù)感，必須構(gòu)建完善的評(píng)價(jià)體系，打通人才晉升通道。在評(píng)價(jià)體系形成后，還要進(jìn)行相應(yīng)的兌現(xiàn)。比如學(xué)歷、職稱這樣的評(píng)價(jià)體系往往與就業(yè)、薪酬掛鉤，那么鄉(xiāng)村工匠的評(píng)價(jià)體系也要有物質(zhì)和精神層面的雙重兌現(xiàn)，讓這個(gè)頭銜不成為虛名。

夏顯力：關(guān)于完善鄉(xiāng)村工匠評(píng)價(jià)體系，我認(rèn)為可以從“人才評(píng)價(jià)”和“工程質(zhì)量評(píng)價(jià)”兩方面入手。其一，政府應(yīng)制定鄉(xiāng)村工匠職業(yè)資格認(rèn)定辦法、職業(yè)技能等級(jí)認(rèn)定管理辦法，制定鄉(xiāng)村工匠人才培養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，完善以實(shí)操能力與適用技能為重點(diǎn)、突出職業(yè)道德和知識(shí)水平的資格評(píng)價(jià)、技能認(rèn)定、能力考核等多方位評(píng)價(jià)機(jī)制，從而進(jìn)一步貫通職業(yè)發(fā)展通道。其二，科學(xué)評(píng)價(jià)工程質(zhì)量，規(guī)范工匠管理。農(nóng)村工程的整體質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)與鄉(xiāng)村工匠的綜合素質(zhì)息息相關(guān)，為規(guī)范鄉(xiāng)村工匠手藝質(zhì)量管理，可以通過(guò)“優(yōu)、合格、不合格”的科學(xué)評(píng)價(jià)體系，并通過(guò)建立信用獎(jiǎng)懲制度將工匠與工程緊密相扣，全面提升鄉(xiāng)村工匠的質(zhì)量水平與行業(yè)責(zé)任心。

問(wèn)：對(duì)于鄉(xiāng)村工匠來(lái)說(shuō)，應(yīng)怎樣更好地抓住《意見(jiàn)》出臺(tái)的機(jī)遇，實(shí)現(xiàn)自我提升？這一過(guò)程中，要重點(diǎn)注意些什么？

夏顯力：我提三點(diǎn)建議：其一，鄉(xiāng)村工匠要加強(qiáng)對(duì)專業(yè)理論的系統(tǒng)學(xué)習(xí)，積極參與社會(huì)實(shí)踐活動(dòng)與職稱考評(píng)，不斷提升自身的技藝水平以增強(qiáng)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。其二，要加強(qiáng)工匠間相互合作的力度，共同生產(chǎn)出高質(zhì)量產(chǎn)品，打造手工藝品牌，并通過(guò)一定的平臺(tái)進(jìn)行展示，抱團(tuán)發(fā)展形成合力。其三，要進(jìn)一步培育工匠精神，不僅在技術(shù)技藝方面追求精益求精，還要保持專注專一、勇于創(chuàng)新的精神風(fēng)貌。

需要注意的是，系統(tǒng)的專業(yè)知識(shí)學(xué)習(xí)并不意味著照搬課本理論，而應(yīng)該立足于鄉(xiāng)土文化實(shí)踐，尋求創(chuàng)新性、開(kāi)創(chuàng)性的思想和風(fēng)格特征。另外，在接受新知識(shí)、新思想的同時(shí)，千萬(wàn)不能忘記傳承，鄉(xiāng)村工匠要主動(dòng)整理技藝資料，主動(dòng)保存好珍貴的文字、圖紙、書(shū)籍、影像等資料，為學(xué)校教學(xué)和傳承技藝提供便利。

梁放：酒香也怕巷子深，鄉(xiāng)村工匠不能坐在家里“等靠要”，想要搭乘政策東風(fēng)，先要完善好、宣傳好自己的能力，要積極主動(dòng)與涉農(nóng)企業(yè)、當(dāng)?shù)剞r(nóng)業(yè)農(nóng)村部門(mén)溝通，不斷探索新的渠道去宣傳、普及手藝知識(shí)，跨界創(chuàng)新。作為鄉(xiāng)村工藝產(chǎn)業(yè)的帶頭人，鄉(xiāng)村工匠可以利用自身固有銷售渠道，指導(dǎo)學(xué)生與普通農(nóng)民一起制作手工藝品，發(fā)揮帶動(dòng)作用，樹(shù)立品牌形象。以我自身的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，獲評(píng)“廣州第一批鄉(xiāng)村工匠”榮譽(yù)后，我在廣州工人文化宮開(kāi)設(shè)了職工大學(xué)講堂紫砂公益課程，圍繞一個(gè)產(chǎn)品實(shí)例開(kāi)一個(gè)教學(xué)班，理論與實(shí)踐結(jié)合，傳授相關(guān)技藝。只要學(xué)員有興趣，就可以在適當(dāng)輔導(dǎo)的情況下，制作并銷售自己的手工藝品。從自己制作，到工作室制作，再到企業(yè)制作，是鄉(xiāng)村工匠實(shí)現(xiàn)自我提升、塑造品牌價(jià)值的重要路徑。

（摘自《農(nóng)民日?qǐng)?bào)》）