2022年3月10日下午，我們采訪了北京市八一學(xué)校黨委書記牛震云。

當(dāng)?shù)弥擒娙俗优?，感覺一下子拉近了距離。她的父親原為工程兵，曾在云南某地施工。1970年1月5日，云南省通?？h發(fā)生7.8級大地震，3天后牛震云出生在地震棚里，父親便給她起名為震云。1977年父親調(diào)入第二炮兵到了北京，牛震云也隨之在北京讀書。

她初中、高中皆在八一學(xué)校就讀，大學(xué)畢業(yè)后又回到八一學(xué)校擔(dān)任語文教師兼班主任，3年后調(diào)任團委書記，之后又任政教處主任、黨辦主任、黨委副書記、工會主席，2014年開始擔(dān)任學(xué)校黨委書記。從學(xué)生到老師，再到校領(lǐng)導(dǎo)，她見證了學(xué)校這些年的發(fā)展變化，對學(xué)校有著深厚的感情。

牛震云穿著樸素，看起來知性、溫和。她說起八一學(xué)校的一切，如數(shù)家珍；提到師生，十分動情；談?wù)摻逃挥幸姷嘏c思想。

堅守

記者：八一學(xué)校是一所有著光榮革命傳統(tǒng)的學(xué)校，學(xué)校是如何讓好傳統(tǒng)在新時代煥發(fā)新生機的？

牛震云：我們是一所與軍旗同名的學(xué)校，我們有著非常好的德育傳統(tǒng)，既有思想上的也有方法上的。八一學(xué)校前身是晉察冀軍區(qū)榮臻子弟小學(xué)校，1947年3月誕生于河北省阜平縣。1992年1月，我們開啟了到河北阜平老區(qū)“尋訪學(xué)校舊址，拜訪老區(qū)人民”的尋根之旅，至今堅持30年從未間斷。八一學(xué)校，軍魂鑄就，紅色基因是我們寶貴的精神財富。

這些年我們一直在探索，換句話說，也是在堅持。很多活動我覺得只要能堅持做，就很難得，當(dāng)然在形式上，要與時俱進(jìn)。比如，我校推行的“大思政”，實際上是把一些活動融在一起，讓孩子們在整體的過程當(dāng)中體驗內(nèi)化，然后再外化，達(dá)到知行合一。

這些年來，學(xué)校變的是育人的方式，不變的是理念，比如像軍魂鑄人、學(xué)科育人、生態(tài)立人?？傊?，該堅守的我們要堅守，該創(chuàng)新的我們要創(chuàng)新。

記者：八一學(xué)校如何平衡堅守與創(chuàng)新呢？

牛震云：八一學(xué)?？此瓶偙饶切┰陲L(fēng)口浪尖的弄潮兒要慢半拍，我們是看準(zhǔn)了再做。因為孩子不是試驗品，我們不能以犧牲一兩屆學(xué)生為代價，來換取一些虛名。我們對每一個學(xué)生都要負(fù)責(zé)任，所以寧可“一慢二看三通過”。

我們堅守教育的常識，要守正出新。傳授的知識會過時，但是技能的傳授、探究知識興趣的點燃，永遠(yuǎn)都是我們要研究的。很多技法也未必需要創(chuàng)造、創(chuàng)新，只要好好想透徹核心、關(guān)鍵，再去堅守就行了。

記者：八一學(xué)校一直強調(diào)軍魂鑄人，請簡單介紹一下這方面的情況。

牛震云：我們提倡軍魂鑄人，其實就是堅持紅色傳統(tǒng)教育，它貫穿在學(xué)校的方方面面，貫穿在教育的各個層級。

“國之大事，在祀與戎?！蔽倚３酢⒏咧忻磕甓家M織嚴(yán)格的軍訓(xùn)，小學(xué)部沒有軍訓(xùn)，但邀請附近海淀法院的法警每年開學(xué)典禮來升國旗。這些法警大都是從國旗護衛(wèi)隊退役的。他們挺拔的身姿、雄健的體魄，在形象上、精神上給孩子們樹立了良好的榜樣。我們讓孩子們從小就看威武之師、文明之師是怎樣一種樣子。

學(xué)校經(jīng)常舉辦國防教育進(jìn)課堂活動，一方面，促進(jìn)教師在課堂教育過程中就融入國防教育；另一方面，希望通過這樣的教育，促使學(xué)生在日常教育活動中與老師探討家國情懷，探討軍人素養(yǎng)等。

學(xué)校與國防大學(xué)、軍事科學(xué)院、航天五院等單位密切協(xié)作，他們的專家經(jīng)常受邀來我校講座，師生也去軍營和航天基地舉辦活動。比如，2021年暑假進(jìn)行全體教師培訓(xùn)，我們請來軍事科學(xué)院的一位專家講顛覆性技術(shù)的武器。像我這個學(xué)文的，經(jīng)他一講，也略懂了武器迭代升級對戰(zhàn)爭勝負(fù)的意義?？傮w來說，我們要關(guān)注熱點，關(guān)注難點，關(guān)注前沿，這樣才能更好地開展紅色傳統(tǒng)教育。

現(xiàn)在的孩子想法很多，在軍訓(xùn)時會提出各種問題，比如，一些孩子經(jīng)常問，站軍姿能夠提高部隊的戰(zhàn)斗力嗎？不少青年教師在回答這個問題的時候，自己也模棱兩可。于是，2021年軍訓(xùn)動員的時候，我們請來某部一位首長，讓他講什么叫“萬人一門炮、千人一桿槍”，講為什么要有軍容風(fēng)紀(jì)的要求，為什么要站軍姿……我們請專業(yè)人講專業(yè)事，把問題講透徹了，讓學(xué)生心服口服。通過這次正面講解，孩子們明白了，只有達(dá)到思想上、行動上的高度統(tǒng)一，戰(zhàn)場上才能夠堅決執(zhí)行命令，才能做到執(zhí)行命令不走樣。

家教

記者：八一學(xué)校中有些來自軍人家庭的學(xué)生，您對他們怎么看？

牛震云：我覺得軍人家庭的子女在守紀(jì)律、講規(guī)則方面，還是有自己的特性的。他們顯得更合群，與人為善，而且相當(dāng)一部分孩子表現(xiàn)出一定的“領(lǐng)導(dǎo)力”，集體榮譽感很強，愿意通過自己的努力為集體作出貢獻(xiàn)。

這么多年來，學(xué)校和部隊有著非常好的共建關(guān)系。接收這些保家衛(wèi)國的軍人子女，讓軍人安心本職，解除其后顧之憂，也是我們應(yīng)該做的。一些學(xué)生的父親遠(yuǎn)在外地從軍，我們想辦法讓他們理解父親的職業(yè)特點，以各種形式去增進(jìn)其親子關(guān)系。每年建軍節(jié)時正好放暑假，但學(xué)校會安排召開一些線上的小班會，特意讓班主任老師設(shè)計一個小環(huán)節(jié)，全班給家長是軍人的學(xué)生唱歌送祝福，讓孩子覺得一人從軍、全家光榮。用這樣一些教育方式，給軍人家庭以支持。我們也欣喜地看到，不少軍人家庭的孩子子承父業(yè)，考入軍校成為軍人。此外，也有不少非軍人家庭的學(xué)生從軍入伍。

記者：家風(fēng)、家教非常重要，您覺得家長應(yīng)該注意些什么？

牛震云：我們現(xiàn)在面對的是復(fù)雜的、多元的社會價值取向，一些家長的教育理念混亂，也給學(xué)生造成困擾。

首先，家長要不畏浮云遮望眼。我們一些年輕的家長，他們的教育其實包括他們自身的成長過程中，是有很多蕪雜理念的。舉一個例子，就是說快樂教育到底該不該提倡？快樂是必須的，但不是讓孩子傻樂就是快樂。讓孩子擁有強健的體魄，才是真正的快樂；而強健體魄的快樂，卻一定是在先吃點苦、受點兒累的基礎(chǔ)上的。

其次，家長不要迷信自己的成長模式。我們有一些家長是精英，是成功人士，他認(rèn)為自己的成長模式是可以拷貝、復(fù)制的，想把自己的孩子培養(yǎng)成“考二代”。但每個孩子都是獨一無二的，每個孩子都有屬于自己的天賦，他的特性應(yīng)該得到尊重。家長一定要知道，你把孩子帶到這個世界上來，孩子是一個獨立的個體，作為家長，你要尊重他。家長應(yīng)該明白，孩子的成長環(huán)境和經(jīng)歷隨時代發(fā)展已經(jīng)與你成長的軌跡截然不同，不可“刻舟求劍”。

最后，家長要鍥而不舍地把自己培養(yǎng)優(yōu)秀，培養(yǎng)成一個不一定很成功，卻是一個身心健康、積極向上的人。這也就是我們常說的言傳不如身教。此外，溫馨的原生家庭讓孩子幸福。在我的印象里，我小時候父母偶爾吵架時也會流露出對彼此的關(guān)愛。我父親去世早，但我腦海中到現(xiàn)在還有著難忘的溫馨畫面——窗下，父母在一張小桌上下跳棋，那是他們閑暇時最喜歡的活動。

成為好家長，我們就能找到和孩子共同成長、和諧相處的模式。這是我給家長的建議。

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情懷

記者：八一學(xué)校有不少軍嫂教師，您對她們有怎樣的評價？

牛震云：我們大部分軍嫂教師都是好樣的，在繁重的家庭負(fù)擔(dān)下，能夠積極地投入到學(xué)校的工作中。一些軍嫂教師，可能因為多年勞累，身體不是特別好，但她們既要經(jīng)營好家庭，又把工作做得很出色，真的很了不起。她們大多吃苦耐勞，做工作比較扎實，卻不爭名、不爭利，給我們樹立了榜樣。

記者：3月，無論是在兩會會場，還是在冬殘奧會賽場，不少優(yōu)秀女性展現(xiàn)了不一樣的“她力量”。您認(rèn)為女教師在新時代該有怎樣的形象？

牛震云：第一，我覺得女教師一定要內(nèi)外兼修。

老師每天出現(xiàn)在學(xué)生面前，一言一行都在進(jìn)行著教育，所以首先必須要從外在形象上講究。外在要美，這個美不一定是漂亮，樸素也有樸素的美，但至少要干凈、整潔，體現(xiàn)出你的教養(yǎng)。內(nèi)在要有知性的美。知性，也會由內(nèi)而外散發(fā)。這就要靠平時的修為，要多讀書。我每次向老師推薦書的時候，都特別注重文質(zhì)兼美。

第二，作為女性來說，要關(guān)注家庭，要活得幸福。

我們要活得好，不需把自己活得苦巴巴的，這沒有任何說服力。你把自己的孩子教育好，才能說我這個教育理念是有實踐、有根基的。你把自己的家庭維護好，面對挑剔的家長指導(dǎo)家庭教育的時候，才張得開嘴、才有底氣。你只有自己活得好、感到幸福，你愛的能量才足。我認(rèn)為，這就是人生智慧，女教師是要有大智慧的人。

記者：作為一名教師，一名教育工作者，應(yīng)如何讓教育走進(jìn)學(xué)生的心靈？

牛震云：我認(rèn)為好老師不一定是名師，但好老師一定對不少孩子的一生都是有影響的，這些老師才是國家教育的柱石、基礎(chǔ)。習(xí)近平總書記的老師陳秋影，對她的學(xué)生們就有很大的影響。她有很深厚的學(xué)養(yǎng)，充滿人文關(guān)愛的情懷，也使她的學(xué)生們終身受益。

現(xiàn)在的學(xué)生很有個性，很有自己的觀點，要走進(jìn)學(xué)生心靈是不是很難？其實，對于老師來說，只要遵循教育規(guī)律就不難。你是否尊重學(xué)生，而不是居高臨下？你讓學(xué)生耐心地聽你講話，你有沒有做到俯下身子，注視著他的眼睛，把他的話聽完？你有沒有用學(xué)生能夠接受的語言去交流？

作為教師，首先要有愛，其次要愛之必以其道。對學(xué)生的習(xí)慣培養(yǎng)要潤物無聲，你得以身作則。陶行知先生講做真人，時時刻刻你都會覺得周圍有天真無邪的眼睛在注視著你，在看你是不是個真人。

再者，老師平時要仔細(xì)觀察，做到因材施教。比如，對軍人家庭的孩子，就要快人快語，干脆利索；對敏感的孩子，要讓他在一定的安全心理前提之下吐露真實的心聲，讓他覺得老師是可依靠的……只要是直抵心靈的對話，對教育就是有效的。

記者：八一學(xué)校的校友分布在各行各業(yè)，校友們和學(xué)校的聯(lián)系多嗎？

牛震云：很多。什么叫學(xué)校教育成果，培養(yǎng)出各類人才就是教育成果，就是學(xué)校的喜悅與驕傲。

75年來，學(xué)校涌現(xiàn)出一批又一批優(yōu)秀的教師和校友，積淀了許許多多的故事，都是鮮活的教材，我們也會有意識地適機組織一些校友訪談和講座。我們在做一些視頻時，在片尾出字幕都會在人名后注明是學(xué)校哪一屆的學(xué)生。

一次校慶時，我們請來在電視臺工作的一名校友，他也是在我們校園電視臺培養(yǎng)出來的興趣，后來上了專業(yè)的院校。學(xué)校有什么事，不少校友都愿意回來幫忙。這樣一種學(xué)校和校友之間的互動，挺好的，也帶動了現(xiàn)在的學(xué)生理解什么叫愛校，如何榮校，有能力的時候就要多為學(xué)校、為社會做些事。我們給學(xué)生們樹立這樣的理念：今天我以八一學(xué)校為榮，明天八一學(xué)校以我為傲。

借此，我也向在全國各地、各行各業(yè)的校友問好！

編輯/彭清雯