張曉添

截至2021年末，A股上市銀行中將近九成“破凈”。低迷的市場表現(xiàn)背后，國內(nèi)銀行業(yè)的基本面和發(fā)展格局究竟如何？《紅周刊》近日專訪浙商銀行原行長、上海新金融研究院副院長劉曉春，從行業(yè)內(nèi)部視角提供解答。劉曉春認為，銀行股近來極低估值是當前資本市場風格偏向“敘事”所致，存在一定程度的扭曲。同時，就個別銀行而言，市場對其資產(chǎn)質(zhì)量的信任度不高。但總體上，中國銀行業(yè)的盈利能力仍然較強。

隨著上市銀行貸款資產(chǎn)占比下降，投資人在評估銀行資產(chǎn)時，僅僅看資產(chǎn)負債表中的不良貸款率已有一定局限性。他認為，應(yīng)該從資產(chǎn)質(zhì)量、資產(chǎn)結(jié)構(gòu)及盈利性，以及負債/資產(chǎn)穩(wěn)定性這三個方面來看待當前銀行的資產(chǎn)。客戶結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定性、基礎(chǔ)客戶群的穩(wěn)定性和銀行資產(chǎn)負債的穩(wěn)定性直接掛鉤。

截至2021 年末，共有58 家銀行在AH 股上市。站在廣大股東的角度，該如何看待當下整個中國銀行業(yè)的市場化程度？

“市場化”不能簡單地理解，也很難有一套完整的標準。

“市場化”要放到歷史中去看，中國銀行業(yè)從改革開放初期逐步脫離計劃體制，到現(xiàn)在有中國特色的市場經(jīng)濟，這是一個歷史傳承的過程。銀行業(yè)經(jīng)過了三四十年發(fā)展仍然不會完全脫離歷史。

看一家銀行是否市場化，可以有多個角度。比如看用人制度。股份制銀行、城商行用人制度的市場化程度要高一些;而國有大行、農(nóng)商行這兩類銀行市場化程度要低一些，如人員招進來了就很難簡單辭退，甚至好多銀行到現(xiàn)在仍搞“退居二線”一類的做法。還有員工考核方式，也有市場化程度高低之分。

在具體業(yè)務(wù)經(jīng)營層面，銀行都是按市場規(guī)律辦事的，是市場化的。確實有許多制約因素和干擾因素，但銀行在經(jīng)營中還是會按照成本核算原則處理和消化一些非市場化干擾。

如對銀行在小微企業(yè)、三農(nóng)等業(yè)務(wù)提出的要求，約束了銀行對客戶和業(yè)務(wù)的自主選擇。從業(yè)務(wù)策略角度看這很不市場化。

但具體到業(yè)務(wù)經(jīng)營角度，銀行總是先從盈利和安全的角度考慮問題的，具體做這些業(yè)務(wù)時，做法完全是市場化的。大行業(yè)務(wù)下沉，給中小銀行的小微企業(yè)業(yè)務(wù)造成了很大的壓力，說明大行在完成監(jiān)管要求時是按市場原則和信貸風險管理要求選擇客戶的，因而與中小銀行形成了正面競爭。

從盈利的角度來看，利差對銀行很關(guān)鍵。在中國利率未真正實現(xiàn)市場化的情況下，存貸業(yè)務(wù)給銀行帶來穩(wěn)定盈利。那么隨著利率市場化改革的推進，銀行的盈利能力會被削弱嗎？

這不是問題。銀行就是靠利差盈利的，做的就是這個生意。只不過在利率未市場化下，利差不是市場決定而是由央行規(guī)定的。

利率隨著政策走，但如上面所談，具體到經(jīng)營層面，銀行始終是追求盡可能多的盈利。從這個角度來看，利率更加市場化，必定給銀行經(jīng)營帶來更大的壓力。但從社會資源有效配置的角度來看，利率市場化程度提高，會促使銀行更加市場化地去選擇投資對象，從而使市場上的資源配置更加有效。

利率市場化，不是為市場化而市場化，也不是針對銀行經(jīng)營的，而是為了資源的有效配置。

從股東的角度來說，銀行充分市場化的經(jīng)營能使股東利益最大化。但不可避免的是，銀行在配合經(jīng)濟政策、支持經(jīng)濟發(fā)展的過程中，有時需要“犧牲”一些盈利，比如疫情防控期間的“讓利”政策。在這一點上，中國的銀行業(yè)怎樣做好平衡呢？

銀行是商業(yè)機構(gòu)，同時也是公共基礎(chǔ)設(shè)施。當面對突發(fā)的、影響全局的情況時，國家希望銀行發(fā)揮公共設(shè)施的作用，這是合理的。海外國家也有類似情況，只是方式方法不同而已。如2020 年英國央行也曾要求商業(yè)銀行取消分紅。

要強調(diào)的是，雖然監(jiān)管部門出臺了一系列的政策要求銀行體系“ 讓利”，但政策不是要求每家商業(yè)銀行必須怎么“讓利”。

在進行整體調(diào)節(jié)的過程中，商業(yè)銀行一方面實實在在向企業(yè)“讓利”，但同時也有機會保持財務(wù)平衡。首先，銀行自身通過各種努力，降低經(jīng)營成本，同時，提高經(jīng)營效率和擴大經(jīng)營規(guī)模以增加收入，以對沖減費讓利帶來的收入減少;其次，人民銀行通過結(jié)構(gòu)性調(diào)控政策，如定向降準、降息等，引導銀行服務(wù)實體經(jīng)濟的同時，也一定程度上降低了銀行的成本。所以，這兩年銀行是真金白銀“讓利”的，但盈利同時也在增長，并且大多數(shù)銀行的不良資產(chǎn)撥備率也在提高。這不是簡單的加減，不是“讓利”就一定侵犯股東利益。

但有時，某些地方政府確實會強行要求銀行必須如何“讓利”、出多少錢來給企業(yè)。這樣的讓利或使銀行難以為繼。我認為這不值得提倡。

說到銀行與地方政府的關(guān)系，目前上市銀行當中，相當一部分屬于區(qū)域性銀行、尤其是城商行。而在一些經(jīng)濟較發(fā)達地區(qū)，同一省份內(nèi)就有多家區(qū)域性銀行，您如何看待它們之間的競爭關(guān)系？就城商行而言，它們有哪些優(yōu)勢和不足？

城商行體系競爭性是很強的，但在幾個方面存在一定的短板。

首先是經(jīng)營的區(qū)域限制，這類銀行能不能發(fā)展、做得好不好，很大程度上和區(qū)域經(jīng)濟本身相關(guān)。往往所在區(qū)域的經(jīng)濟本身就限制了一家城商行的發(fā)展。其中寧波銀行、北京銀行、上海銀行等少數(shù)城商行在監(jiān)管明確區(qū)域限制之前走出了本區(qū)域，目前保持著現(xiàn)狀，沒有進一步發(fā)展。

其次，城商行都是在上世紀90 年代城市信用社的基礎(chǔ)上建起來的，發(fā)展時間較短。原來的包袱也比較多。

再者，由于成立較晚，城商行的基礎(chǔ)客戶群不穩(wěn)定、客戶結(jié)構(gòu)不是很合理。如果從城商行的資產(chǎn)負債表來看，大多數(shù)城商行總負債當中存款負債的占比不高，且個人儲蓄存款大概只有20% 左右。

前兩年清理影子銀行以及這一段時間的資管新規(guī)，受到影響最大的就是股份制銀行和城商行。原因就是基礎(chǔ)客戶群不穩(wěn)定，負債來源、負債能力相對比較弱，導致這些銀行需要通過其他方式獲取負債資金。

相比之下，農(nóng)信社負債當中80%是存款，這其中80% 是個人儲蓄存款。這意味著銀行資金來源非常穩(wěn)定，負債成本相對比較低。這種情況下，銀行做資產(chǎn)會比較坦然。大行也是如此。

您提到的城商行的其他存款負債來源是指同業(yè)業(yè)務(wù)嗎？

是的。在對公方面，除了當?shù)卣残灾С帜臣页巧绦?、要求本地企業(yè)都要在這里開戶以外，其他的都要靠銀行的人去“公關(guān)”?！肮P(guān)”來的負債往往不是很穩(wěn)定，維護成本也很高。

看來穩(wěn)定的個人存款對銀行發(fā)展意義重大。以零售業(yè)務(wù)見長的招商銀行等銀行得到海內(nèi)外投資人的廣泛認可。但您認為，零售業(yè)務(wù)對于銀行的機遇已過，為什么？

這些銀行抓住了2000 年前后個人業(yè)務(wù)的機遇期。當時由于技術(shù)應(yīng)用不到位，銀行為企業(yè)提供代發(fā)工資服務(wù)還不普遍。這些銀行發(fā)力去做城市白領(lǐng)的個人業(yè)務(wù)，通過掃街、掃樓，提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)和創(chuàng)新產(chǎn)品，逐步發(fā)展起來的。

但隨著此后互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的更多應(yīng)用，銀行為企業(yè)提供代發(fā)工資服務(wù)變得越來越簡單。現(xiàn)在幾乎所有企業(yè)或者單位發(fā)工資都是銀行代發(fā)。銀行代發(fā)工資意味著個人賬戶或者說一手賬戶已經(jīng)在某家銀行開好了，其他銀行很難再競爭。代發(fā)工資業(yè)務(wù)往往都在大行或比較大的股份制行、城商行、農(nóng)商行，大多數(shù)中小銀行的機會很小。這種情況下，除了做個人貸款和信用卡業(yè)務(wù)，存款的獲客成本、維護成本、資金成本都是很大的，客戶和存款也很不穩(wěn)定。

若不能再發(fā)展個人業(yè)務(wù)，其他銀行、尤其是上市銀行還能如何爭取競爭優(yōu)勢呢？

我們可以把銀行大致分為兩類：一類是做主流業(yè)務(wù)的，就是綜合性銀行。另一類是做“另類銀行”，就是突出某一類業(yè)務(wù)形成特色。

我覺得另類銀行、特色銀行是做競爭優(yōu)勢的出路。這類銀行是少數(shù)，不可能成為主流。我們4000 多家銀行主要是農(nóng)商行體系和城商行體系，特色銀行只能基于當?shù)氐慕?jīng)濟特點和客戶特點來形成它自己的一些特色，它很難成為一個全國性的特色。

比如浙江臺州幾家小銀行，做小微企業(yè)業(yè)務(wù)很有特色。它必須堅定地在區(qū)域內(nèi)深挖客戶體系，不一定能做快做大。這類銀行在專和精上形成了自己的優(yōu)勢，有很穩(wěn)定的客戶群和資產(chǎn)及負債業(yè)務(wù)，有很好的盈利能力，是不是成為全國性銀行反而不那么重要。

：所以投資人不應(yīng)該只關(guān)注銀行發(fā)展的規(guī)模，特色優(yōu)勢有時可能更重要？

這要看投資目的了。如果注重于穩(wěn)定的分紅回報，有穩(wěn)定盈利能力的大行和特色銀行更值得關(guān)注。比如香港的匯豐銀行，許多投資者投資就是看重每年的分紅，并不那么在乎股價一時上漲起伏。

如果說要考慮銀行的成長性或者穩(wěn)定性，大型銀行更好一些。也有一些投資機構(gòu)從資產(chǎn)配置的角度把四大行看作是一種穩(wěn)定器，按比例持有其股票。這也是一種選擇。

從上市銀行來看，獲得二級市場投資人關(guān)注和肯定的銀行，往往都有外資銀行作為其長期大股東。外資銀行作為股東能提供什么好處，有哪些需要磨合的地方？

引入外資與銀行業(yè)的股份制改革有關(guān)。允許外資機構(gòu)參與銀行股份制改造出于兩個目的。一是引進先進管理理念、管理方式，對提升銀行的經(jīng)營管理會起到積極的作用;二是在當時的環(huán)境下，若有境外股東，銀行上市募資時公眾會更認可。當然，中國銀行盈利能力較強，外資股東也獲得了豐厚回報。

但有些外資的管理方式和我們本土文化的銜接還是有些問題的。還有些外資銀行比較擅長某一種業(yè)務(wù)，對綜合性銀行的總體提升作用不明顯，對某一些業(yè)務(wù)的幫助比較大，比如廣發(fā)銀行，外資股東對其信用卡業(yè)務(wù)起到了提升作用。

據(jù)您了解，一些在二級市場投資的外資股東，會比較關(guān)注中國個體銀行的哪些問題呢？

對于投資者來講，肯定關(guān)心兩大問題：首先是中國的市場機會，你這家銀行或者這類銀行發(fā)展空間大不大;其次關(guān)心資產(chǎn)質(zhì)量和管理能力。

二級市場投資人了解銀行資產(chǎn)質(zhì)量，更多的還是通過資產(chǎn)負債表中的不良貸款率這個指標。但目前上市銀行資產(chǎn)中貸款資產(chǎn)的占比不到60%。那么我們該如何更準確地衡量銀行資產(chǎn)質(zhì)量呢？

最早銀行的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)比較簡單，95% 以上都是貸款，但近些年有所不同，有些銀行前兩年貸款只占到資產(chǎn)的30% 至40%。這就需要去關(guān)注其他資產(chǎn)有沒有不良的問題，比如說銀行投資的債券、外匯資產(chǎn)，不僅是資產(chǎn)質(zhì)量，還有市場利率、匯率的波動也會影響到銀行的盈利。

目前一些基層行的主要經(jīng)營還是貸款，其他資產(chǎn)相對要少一些，但在總行層面就不一樣了。在總行層面，你在評價一家銀行的時候，要從總資產(chǎn)的角度來看待這家銀行的資產(chǎn)質(zhì)量。

從總資產(chǎn)角度，不能只看它已經(jīng)反映出來不良率的問題，還要更多去考慮整個資產(chǎn)和負債之間形成的盈利能力。有的情況下，雖然資產(chǎn)是安全的，但資產(chǎn)的盈利能力很低，就是說銀行把一些資源配置到了低收益的資產(chǎn)上面，這也會影響銀行的盈利。

今后評價銀行資產(chǎn)有兩方面，一個是資產(chǎn)質(zhì)量問題;第二個就是資產(chǎn)結(jié)構(gòu)對整體盈利能力的影響。

提到負債的穩(wěn)定性，資產(chǎn)質(zhì)量的衡量是否也要看資產(chǎn)端的穩(wěn)定性呢？

是的，因為負債和資產(chǎn)這兩端一定程度上是有所平衡的。特別是在對公業(yè)務(wù)方面，銀行如果有很穩(wěn)定的對公客戶群體，意味著結(jié)算賬戶都在你這兒，就會有很大的一個資金流量，銀行存款比較穩(wěn)定，存款成本也比較低，維護成本也低。從資產(chǎn)端來看，因為是長期企業(yè)客戶，銀行對企業(yè)經(jīng)營的情況就更加了解，給企業(yè)貸款也就更穩(wěn)定。

為什么許多銀行特別是小銀行的資產(chǎn)不穩(wěn)定，因為大多數(shù)客戶都是靠“公關(guān)”換來的，沒有企業(yè)的長期合作。由于與企業(yè)不是長期穩(wěn)定的業(yè)務(wù)關(guān)系，摸不到企業(yè)的脾性，風險管理就表面化。企業(yè)一旦出現(xiàn)風吹草動，容易導致“抽貸”，對企業(yè)應(yīng)對暫時性困難非常不利。

所以，客戶結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定性、基礎(chǔ)客戶群的穩(wěn)定性和銀行資產(chǎn)負債的穩(wěn)定性是相掛鉤的。

關(guān)于銀行的資產(chǎn)端，也就是貸款方面，您一直認為銀行資金投向國企、城投、地產(chǎn)實際上是一種理性選擇。隨著去杠桿、破剛兌政策的推進，以及近來房地產(chǎn)領(lǐng)域個別風險的暴露，您會改變這一觀點嗎？

如我所講，銀行的經(jīng)營始終是理性選擇。當監(jiān)管政策發(fā)生變化時，銀行對客戶的選擇也會有所調(diào)整，對具體客戶群體的風險評估也會變化。

不少人認為銀行貸款貸給國有企業(yè)、政府融資平臺，是銀行不按經(jīng)濟規(guī)律辦事，是所有制歧視。并且認為，銀行將大量資金貸款給國有企業(yè)和政府融資平臺是最大的風險。但銀行恰恰是按經(jīng)濟規(guī)律辦事的。二十多年來，我們銀行資產(chǎn)負債表上，不少人認為這些風險最大的資產(chǎn)恰恰是銀行的優(yōu)良資產(chǎn)，他們認為風險小的恰恰是銀行不良資產(chǎn)產(chǎn)生的領(lǐng)域。

如果說現(xiàn)在整個面對面監(jiān)管方式有所變化，說國家對國有企業(yè)、政府融資平臺的政策有變化，也就是剛兌被打破了，銀行自然就不會再把國有企業(yè)和政府融資平臺當做是絕對安全的客戶。那么關(guān)于國有企業(yè)貸款和政府融資平臺貸款是安全資產(chǎn)的觀點也會調(diào)整，但是本質(zhì)未改變，即銀行一定會理性的來選擇貸款對象。

目前可能會困擾一些上市銀行管理層的一個問題是，截至2021 年末，41 家A 股上市銀行中將近90% 市凈率低于1，也就是“破凈”。您怎么看待這種現(xiàn)象？

主要是這些年資本市場的部分投資邏輯在改變，對敘事性更重視，對現(xiàn)實經(jīng)營相對輕視了。這種市場評估某種程度上是扭曲的。決定股市投資回報的因素，最終還是要看企業(yè)的持續(xù)經(jīng)營能力，市場最終會糾偏。

目前我們看到的市場邏輯，一類投資者更多是提前預(yù)期了未來三到五年的價值并折現(xiàn)了這個價值，也就是獲利走人，這類投資者很少考慮與這些企業(yè)長情陪伴到未來價值實現(xiàn)的那一天。正因為如此，一家成熟的銀行增長是看得見的，未來想象空間不那么大，所以股價沒有被短期炒高的機會，這類投資者對這些股票的需求也就不那么大。

作為銀行經(jīng)營者，心里要有定力，不要為了股價而經(jīng)營。我覺得要把股東分成兩類，一類是要長期陪伴銀行發(fā)展的，這類股東更關(guān)注銀行的基本面和分紅回報;還有一類人不準備長期陪伴你的，銀行管理層沒有必要為這類投資人的短期目標負責。

如果站在市場理性的角度看，是不是也可以說明市場對于某些上市銀行的凈資產(chǎn)質(zhì)量有一定懷疑？

有這方面的因素，但要具體到某一家銀行來講，也是見仁見智。

和外資銀行相比，我們金融市場還不夠成熟，銀行的決策體系還不夠科學、擴張的沖動比較大。但從普遍性來講，中國銀行業(yè)現(xiàn)在盈利能力很強、創(chuàng)新能力很強、科技應(yīng)用能力也很強，這都是優(yōu)勢。