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《協(xié)和大院》四人談

2021-06-22 11:10李敬澤劉恒孫郁穆濤
南方文壇 2021年3期
關(guān)鍵詞:協(xié)和大院散文

李敬澤 劉恒 孫郁 穆濤

李敬澤(中國作協(xié)副主席、黨組成員、書記處書記):首先是祝賀小蕙《協(xié)和大院》的出版,先是在《美文》上看到,讓我知道這是一個系列型的作品?,F(xiàn)在一下子結(jié)集出版了這么大規(guī)模的一本書,我還是感覺到有一種意外的驚喜。

我覺得《協(xié)和大院》是一部非常引人入勝同時也有非常豐富維度的作品。我特別慚愧,看這本書的時候我給自己立了一個心愿,一定要去協(xié)和大院轉(zhuǎn)一下。北京協(xié)和醫(yī)院在哪兒我是知道的,外交部街在哪兒我也大致知道,但我真不知道那里有這么一個協(xié)和大院。

這本書也讓我想起來,現(xiàn)在文學(xué)的話語,特別是這一兩年來,大家談?wù)摴枢l(xiāng)特別多。當(dāng)然,我們現(xiàn)在所談?wù)摰墓枢l(xiāng),通常都是指的鄉(xiāng)土——我們遠(yuǎn)在鄉(xiāng)土的那個故鄉(xiāng),包括央視最近播放的《文學(xué)的故鄉(xiāng)》,全是鄉(xiāng)土的。這樣,搞得像我們這種沒有一個鄉(xiāng)土性故鄉(xiāng)的人,都覺得很自卑,總覺得自己來路不大正的樣子。其實我也是不以為然,我不認(rèn)為我們一定要有一個鄉(xiāng)土性的故鄉(xiāng),因為每個人,特別是中國百年來經(jīng)歷了極其復(fù)雜的現(xiàn)代化進(jìn)程,并不是說大家都是從鄉(xiāng)土型故鄉(xiāng)出來的,比如像我這樣的人,我認(rèn)為我基本沒有什么明確的故鄉(xiāng)認(rèn)同,我真的不認(rèn)為哪兒就算是我的故鄉(xiāng)了。像我這樣的人,其實就是中國現(xiàn)代化進(jìn)程的產(chǎn)物,是新中國成立以后整個計劃經(jīng)濟(jì)體制的產(chǎn)物,比如從小隨著父母的工作調(diào)來調(diào)去、分配、遷徙等。

我說這個是什么意思呢?其實,那些還能夠準(zhǔn)確辨認(rèn)出自己的故鄉(xiāng)而且和自己生命經(jīng)驗有直接關(guān)系的人,固然是中國的很大一部分;但同時對于很多人來說,對于那些生活在都市、城市中的人來說,他們其實也是需要為自己建構(gòu)一個故鄉(xiāng),為自己指認(rèn)和確認(rèn)一個故鄉(xiāng)的——這個故鄉(xiāng)就如小蕙在《協(xié)和大院》里所寫的,那也許就是北京城里的那一片地方,那些街區(qū)、那個院子。我們?nèi)绻幸粋€鄉(xiāng)土性的故鄉(xiāng)的話,還能看到鄉(xiāng)土性故鄉(xiāng)的山和水在,人是在其中的;但是當(dāng)我們在城市里為自己建構(gòu)一個故鄉(xiāng)的時候,就會發(fā)現(xiàn)山和水都很容易不在了,所有的一切都如過客一般,到最后,那個樓、那個院子,其實也就是王謝堂前,面目全非。在這種時刻我們所能夠抓住的,或者說個人所能夠抓住的,就是在那片地方像下雪一樣層層疊疊累積起來的記憶、經(jīng)驗,當(dāng)然還包括歷史上紛至沓來、走來走去的那些過客。

所以在這個意義上說,我感到,首先對于小蕙來說,不是說一定是為了寫那個協(xié)和大院,也不是說在寫協(xié)和大院的時候為我們提供了那么多的知識、那么多有趣的人和事;更重要的,是她建構(gòu)了一個自己精神上的故鄉(xiāng),我愿意把這本書首先是看作她的一個精神自傳,一個我是誰?我是怎么成長起來的?哪些東西,比如陽光雨露、風(fēng)雨雷霆……構(gòu)成了我生命的因素?在這樣的意義上,小蕙寫出了一部她自己的生命之書。

當(dāng)然同時,這本生命之書非常獨特,她還打開了那么豐富、復(fù)雜的面相——在北京有那樣一個院落、那樣一個街區(qū),人生之百態(tài),世事之滄桑,各種各樣的命運……在這里,我們也看到整個中國的現(xiàn)代化進(jìn)程。《協(xié)和大院》,我覺得特別好的一點,是作者沒有擺出一副我要考據(jù)、我要提供一個很明確歷史說法的姿態(tài)。她甚至“懶”到對協(xié)和大院的來歷都不怎么考據(jù)(考據(jù)這個事不難,稍微查一查、翻翻資料,大概就能把協(xié)和大院從哪兒到哪兒考察出來),她甚至不做這個事情,為什么?我想,她并不在于要老老實實地去考據(jù)出整個大院的事情,她的要害在于立足自己的生命感覺,王謝堂前的燕子,這叫“飄飄何所似,天地一沙鷗”。不是說非要去追究、去推敲那個事是怎么回事、那個樓到底從什么時候到什么時候住的什么人等。她所描述的一切,都是她那個紛至沓來的生命印象、生命感受中的一部分,不需要那么仔細(xì)地去推敲,甚至不需要她在一個歷史意義上去固定、去把它固化。由此,我認(rèn)為小蕙寫的是精神的自傳,由此她也把這些現(xiàn)代以來構(gòu)成我們復(fù)雜經(jīng)驗的所有人和事內(nèi)化到她的精神世界里,內(nèi)化到她的生命里,變成了她的生命感覺。

我讀《協(xié)和大院》時有一種很奇怪的感覺,我知道我這種感覺是不準(zhǔn)確的,它有點像普魯斯特的《似水年華》。當(dāng)年普魯斯特寫《似水年華》的時候,他寫的完全是他的感性的感覺;但是小蕙在寫她的“似水年華”的時候,她是把那種近乎傳說的東西也帶進(jìn)來了。對于她僅僅是“傳說”,但其實我們的生命、我們的意義空間,就是由這種“傳說”構(gòu)成的。我們小的時候,當(dāng)我們說我生活在這個地方,這個地方曾經(jīng)怎么樣,沒有人去做考據(jù),沒有人把它僅僅當(dāng)作歷史來接受,這是一個個傳說,種種傳說構(gòu)成了我們這樣一個意義空間。

總而言之,這本書話題很多,我由衷地為小蕙感到高興。剛才說到這是一部紀(jì)實性作品,我覺得對這部書進(jìn)行文體上的指認(rèn)還是有點困難的,紀(jì)實性作品很容易說它就是紀(jì)實性作品,反正你不能說它是小說。但實際上這本書的品質(zhì),它解釋的唯獨、藝術(shù)的唯獨,都比我們猛一看上去復(fù)雜,非常值得我們認(rèn)真地去尋味。所以在這個意義上說,如果它是紀(jì)實性作品的話,我也認(rèn)為這是我們近年來紀(jì)實性作品非常重要的收獲。

劉恒(中國作協(xié)副主席、北京市作協(xié)主席):小蕙這本書我很仔細(xì)看了,有很多感想。我跟小蕙是20世紀(jì)70年代中后期就認(rèn)識了,當(dāng)時我們都是北京的工人業(yè)余作者,她的文學(xué)資歷比我還老,她是跟陳建功他們一伙的,我比她晚一兩年。那個時候,我們在“文革”還沒有結(jié)束的時候就參加了《北京新文藝》雜志社的一些活動,所以算是相知很久。

第一,我最初想到的是《協(xié)和大院》的文體方式。中國傳統(tǒng)對于某個時間段里發(fā)生事情的記載方式,最早的可能是“編年體”,后來是“紀(jì)傳體”,再后來是“紀(jì)事本末體”,還有“國別體”,我想《協(xié)和大院》是哪類體呢?韓小蕙文體的獨特性在什么地方?她除了強調(diào)時間還強調(diào)了空間感,一個大院,這個空間雖然非常小,跟“國別體”記錄一個國家的事情不可同日而語。但是它因小見大,雖然是一個大院,她寫的是一個國家,她有空間感。當(dāng)然還有時間感,這個時間至少是70年的時間。這是我看到的她的文體的獨特性。

第二,文筆的趣味性。我說它是一個小型的《史記》,涉及一些人,涉及《本紀(jì)》《列傳》,涉及大院里發(fā)生的方方面面。凡是從那個時代走過來的人,都會在這個小小的大院里看到自己所住的居所,看到自己身邊的形形色色的人。這是她記述的趣味性所在,非常豐富。

第三,小蕙記錄的比較沉重的部分是知識分子的命運史。知識分子的命運史所顯示的是某種政治的力量,就是政治作為一種雙刃劍,它對歷史的推動以及對歷史進(jìn)步的某種阻礙。而且坦率說,70年至少有三分之二時間是處于“以階級斗爭為綱”的歷史階段,所以在那種復(fù)雜的政治狀態(tài)之下,知識分子命運發(fā)生了非常微妙的變化,有光明,也有一些陰影。我覺得小蕙適度真實地記錄了這段歷史的痕跡,這是該書非常有意義的一點。

第四,她觸及了東方和西方文化的某種融合,以及它們的區(qū)別。這一點她沒有過多涉及,但她是從建筑角度進(jìn)入的,當(dāng)我看到一座西洋的維多利亞式洋樓被我們用小碎磚頭、私搭亂建的小房子裝飾起來的時候,有一種很微妙的感覺:在建筑里面體現(xiàn)了政治,體現(xiàn)了社會,體現(xiàn)了世俗,體現(xiàn)了方方面面的趣味,這里面很有文章。

第五,這一點我自己比較感興趣,因為我在大雜院里住過,她寫了植物和動物與人的生存關(guān)系。書里面有大量的筆墨在寫樹木、四季的花朵,寫花叢里的蝴蝶、鳥兒、螞蚱、蟈蟈,這是世俗的趣味,小蕙展示了世俗里的美感。無論外界的環(huán)境、人為的環(huán)境如何起伏跌宕,但大自然給人類提供的伴侶是永遠(yuǎn)存在的,她對這些細(xì)小事物的贊美,體現(xiàn)了她的生活美學(xué)觀和她的處事態(tài)度,非常有現(xiàn)代感。

第六,書里雖然著墨不多,但痕跡非常深的,我稱之為“文化大革命”的片斷史。里面寫到一些高級知識分子的遭遇,以及在政治風(fēng)浪里面,大家出于不同的位置所表現(xiàn)出的不同的狀態(tài),和這些不同狀態(tài)人之間的那種沖突,包括溫情,也包括冷酷。這是對噩夢的一個殘片的記錄,也是這個書里非常有價值的部分。

第七,她還涉及一些永恒的社會難題,比如階層之間的不同,階層對資源占有的不同,他們彼此之間的沖突,以及以各種方式出現(xiàn)的融合,還有那種永遠(yuǎn)無法融合的那些裂痕,作者都有很細(xì)微、很含蓄的一些暗示和記錄,這個也非常有價值。

第八,讓我感到比較親切的,是小蕙對20世紀(jì)50年代這代人的記錄,我稱之為“50年代這一代人的朝陽史和夕陽史”,從少年時代一直記錄到現(xiàn)在60多歲的人,我在她這個記錄里能看到自己的影子,看到自己的同伴,看到自己的那種幸福感和痛苦感,這對我們50年代出生的一代人有著非常獨特的價值。

第九,小蕙寫了不同人物的命運,以及他們相同的歸宿。這里有大師,有高級知識分子,有真正的貴族后代,以及精神的貴族;還有一些平民,可能還有一些準(zhǔn)暴民,一些品質(zhì)非常低劣的人,她都有記錄。雖然大家處的位置不同,命運也不同,但最后大家都會以死亡為終點,大家的歸宿都是一樣的。前兩天我母親病故,她因為住在河北三河市,北京八寶山的車不能出市,他們那邊的車也不讓進(jìn)北京,我說這可麻煩了。后來通州殯儀館的車可以去拉人,結(jié)果到了殯儀館之后排大隊,見不到頭的大隊。我自己的親人之死對我是一個巨大的痛苦,但是你在人類的整體環(huán)境里面看,它是非常細(xì)小的一個事情,而且每時每刻都在發(fā)生。通州殯儀館比較絕的地方是,它所有等待火化的尸車跟火化爐是在一塊的,而且你付了錢之后,工作人員會在你的親人里挑一個人,直接看著你的親人進(jìn)入火化爐。你進(jìn)入休息室之后,里面有一個窗口,你可以在窗口那兒看著那個爐子,爐子是以英文字母A、B、C、D……編號的。四十多分鐘,火化的殘骸出來,完全沒有遮擋,就是被焚燒后的骨骼。這時他讓一個親人進(jìn)去,讓你看著他整理。尸體是有棺材的,專門做了環(huán)保棺材,也是跟尸體同時焚燒的,里面有釘子,先拿大型吸鐵石把釘子吸掉,把骨灰盒拿過來,當(dāng)著你的面,腿骨腳骨放在下面,其他骨骼放在中間,頭蓋骨專門挑出來放在上面。我是完全沒有思想準(zhǔn)備經(jīng)歷這么一個過程,我是長子,是獨生子,被叫到那里面去,眼睜睜地看著一個有血有肉的人,一個肉體的人變成物質(zhì)的過程,變成一?;覊m的過程……這就是我們共同的歸宿,有什么好說的?沒什么好說的,人就是一粒塵土。我回到家里記日記,回想這一幕的時候,我自己的結(jié)論是什么?我的結(jié)論是:我一定要善待我身邊的親人,一定要善待跟我共事的人,一定要善待我在馬路上隨時遇到的那些我看不慣的人,我自己得出的就是這個結(jié)論。

第十,我看這部書最大的體會,是她寫了大量的醫(yī)生——肉體的拯救者。她還寫了接管醫(yī)院的、1949年以后的那些革命者,那些經(jīng)過槍林彈雨殺出來的一些另類的拯救者——他們是社會的拯救者。一些肉體的拯救者和社會的拯救者結(jié)合起來,在社會里,在這個大院里,支撐著社會的這個小小的基點。說了這么多感想,言猶未盡,以后有機會跟小蕙私底下再單聊。

孫郁(中國人民大學(xué)文學(xué)院教授、博導(dǎo)):大概20年前,我那時候在北京日報社工作,我跟報社的同事一起去過韓小蕙家,第一次進(jìn)入?yún)f(xié)和大院里,覺得特別神奇,真是一個曼妙的地方。后來因為我在魯迅博物館工作,我們單位歸國家文物局管,大概2006年讓我主持全國近現(xiàn)代重點文物保護(hù)單位的評比,當(dāng)時有一批北京近現(xiàn)代建筑,正好就有協(xié)和大院,它被提名為國寶。我記得當(dāng)時看了協(xié)和大院的材料很激動,專家們也都很肯定,它一次性就通過了,它是第六批國家重點文物保護(hù)單位。所以,我跟協(xié)和大院有這么兩個關(guān)系,一個是去過小蕙家,一個是評定國寶。

我看完她這本書,有個想法,就是現(xiàn)在我們在大學(xué)里教書,我覺得作為個案分析,它的價值特別大。在大學(xué)里面,經(jīng)常把近現(xiàn)代以來的一些文字、建筑作為一個標(biāo)本來研究,“中國的現(xiàn)代化是被動現(xiàn)代化,它不是主動的現(xiàn)代化”,這個觀點是日本人說的,東亞的現(xiàn)代性不是自動的要現(xiàn)代性,而是西方文化過來以后,外來的科技、文明逼著我們一步一步走向現(xiàn)代。從這個意義上講,協(xié)和大院作為一個被現(xiàn)代化的縮影、一個標(biāo)本,它的研究價值確實很大。過去,我們一般都是從翻譯的角度來進(jìn)行“被現(xiàn)代化”研究的,翻譯促進(jìn)了白話文,我們現(xiàn)在用的白話文跟晚清那些翻譯家的譯著是什么關(guān)系?它們怎么促進(jìn)了白話文的生長——從文言、方言、土語、口語,最后結(jié)合翻譯,促進(jìn)了我們白話文的生長。如果魯迅不是翻譯家的話,他的文本可能不是那樣,因為他有文言的基礎(chǔ),有方言、口語,還有主要的就是翻譯。所以“被現(xiàn)代化”的研究里面,包括翻譯的研究,還包括教育的研究、科技文明的研究等。但是作為個案,協(xié)和大院,上面劉恒兄講到了它的空間性,它確實可以說是一個提供給我們研究“被現(xiàn)代化”的生動的范例,這一點特別有意思。

下面我講《柳葉刀》,這本雜志從創(chuàng)刊到現(xiàn)在完全保留下來了。前一段我主持了一個傳教士文獻(xiàn)在中國的翻譯,我們?nèi)舜笪膶W(xué)院有一個項目,是搞傳教士的文本怎么一直傳下來的研究。傳教士進(jìn)到中國以后,也是我們“被現(xiàn)代化”的過程,他們把科技文明、宗教信仰都帶到中國來了。但是關(guān)于傳教士,關(guān)于這些東西,不好書寫,有很多難點。所以說“被現(xiàn)代化”的過程是非常痛苦的,你要接受現(xiàn)代文明,但是你又必須批判自我的劣根性,一方面接受,一方面抵抗,這里就會產(chǎn)生很多問題:一個是“五四”那代人敞開精神、民主科學(xué);一個是“五四”之前的義和團(tuán),韓小蕙寫到義和團(tuán)、寫到紅衛(wèi)兵,她是很隱諱地寫,但是把近現(xiàn)代過程中,中國人復(fù)雜地接受域外文明的兩難寫了出來。域外文明給我們帶來光亮,也帶來民族另外一種復(fù)雜的感受,所以這里是交織在一起的,“被現(xiàn)代”的話題我們怎么來理解,這本書的意義還是非常重要的。

另外就是隱秘的歷史。我們現(xiàn)在書寫歷史,一般都是顯性化的、流行的。關(guān)于隱秘的歷史、私人史,特別是居住地的隱秘歷史怎么來描寫,我覺得這本書也提供了很重要的參照。

小蕙對于“文革”的判斷,是非觀念非常鮮明,有批判的意識在里面。七七、七八屆入學(xué)以后,受到20世紀(jì)80年代初新啟蒙思想的影響,那一代人的思想比較成熟。她的這本書明顯帶有粉碎“四人幫”以后高考入學(xué)的那撥大學(xué)生的價值判斷,那代人怎么看歷史,怎么看自己的生活。這也帶有標(biāo)本的意義,那代人對于中國歷史的看法,得到改革開放的滋養(yǎng),在三四十年的進(jìn)程里,那一代人的思想建立非常重要。這得感謝巴金、冰心那一代人,他們經(jīng)歷過“五四”,把人道主義、科學(xué)、反封建思想帶到80年代啟蒙,所以才會有小蕙這一代知識分子,以朗健的、開闊的、非民族主義視角來看待我們的民族歷史——她有這樣的精神在里面,這是這本書里最感人的地方。小蕙絕對不是狹隘的泛道德化和泛意識形態(tài)化的書寫,她是顛覆那種東西的,雖然她以一個女性的柔軟的、孱弱的,甚至有時候過于自言自語的方式呈現(xiàn)出來,但是她在抵抗現(xiàn)在流行的民族主義思想,這是這本書閃光之所在。

另外就是她身上有一種高貴性?!拔逅摹敝笥幸欢螘r間,高貴的東西被打到地獄去了,知識分子批判國民性或者建立新的知識階級的同時,知識分子要改造自己的思想,要融于大眾,要向大眾學(xué)習(xí)。向大眾學(xué)習(xí)沒有問題,今天也應(yīng)該向大眾、向工農(nóng)兵學(xué)習(xí);但是知識界里那種高貴的文明的東西,不為世俗所累的、求真求實的精神不能丟掉。這種高貴性非常難能可貴,特別是在知識界和思想界,我們?nèi)鄙龠@種高雅和高貴。當(dāng)然并不是脫離群眾的高雅,不是這樣。知識階級要有一種高貴的心,托爾斯泰沒有高貴的東西嗎?博爾赫斯沒有高貴的東西嗎?他們笑傲江湖,在世界文化中保持著精神的獨有性?!秴f(xié)和大院》這本書里暗藏著高貴性。當(dāng)然我們要警惕,高貴不要自戀,小蕙在里面表現(xiàn)得很充分,很好。

20多年前我在《北京日報》編副刊時認(rèn)識小蕙,當(dāng)時我非常嫉妒和羨慕她,因為她那個版很大氣,能夠約到季羨林、吳冠中、汪曾祺等人的稿子,我就約不到,一個是我的人脈不行,后來反省一下,一個方面是《光明日報》這個平臺非常好,第二是她這種高貴性,她知道要給讀者什么東西。我們過去總是覺得民眾很低,要給民眾能看懂的東西,教育他們、啟發(fā)他們,但是媒體要有高貴的東西,要有神圣的東西,要有一種民眾不知道的、能引領(lǐng)他們的東西,向精神高地攀緣的東西,這是我們民族最缺少的。當(dāng)時她那個版編得很大氣,我當(dāng)時模仿她那個版編,我曾經(jīng)多次跟她講這個事。

所以,《協(xié)和大院》這本書的出現(xiàn)不是偶然的,這是韓小蕙生命過程里必然的產(chǎn)物,也是她一生當(dāng)中最重要的作品,我對她表示敬意。

穆濤(《美文》常務(wù)副總編):我先念一下賈平凹主編寫的幾句祝賀的話:

韓小蕙的《協(xié)和大院》在《美文》連載一年半,共18期,每期15000字左右,一下子拿出這么多版面是《美文》創(chuàng)刊以來沒有過的。每期我自己看,也推薦給朋友看。這是一部厚實的書,寫得扎實、密實,有細(xì)節(jié)有人物,容量也大,很充沛。最難的是把史實、史料于今天的現(xiàn)實融會貫通著寫。這部書對當(dāng)下的散文寫作有突破價值,祝賀《協(xié)和大院》的出版。

小蕙這本書在《美文》連載,我是責(zé)任編輯。我也沿著我們賈主編講的這個“突破”,從編輯的角度認(rèn)識這本書的“突破”,或者叫“與眾不同”,談幾點看法:

第一,在體例上。叫努力也好,叫嘗試也好,或者叫下功夫也好,我們的現(xiàn)代散文一百年了,我們一直不強調(diào)體例,越散越好,以散為高大上,以隨心所欲為境界、為功夫。當(dāng)一個文體體例上沒有自己的規(guī)范的話,沒有自己的規(guī)格的話,這個東西是做不大的。一百年這么長時間,在所有文學(xué)體裁里面,只有散文這個體例是“豐富”的,也可以說是比較混亂的,有散文、雜文、小品文、紀(jì)實、非虛構(gòu)……我們有那么多說法。但是在體例上,我們中國這么一個以文章為上,強調(diào)文章的民族,我們對它沒有體例上的要求,這是當(dāng)下散文的局面。

《協(xié)和大院》這部書在體例上有自己的努力,有的讀者說這本書受《史記》啟發(fā)多,劉恒老師也講到《史記》。我覺得從這個書的體例上看,確實有《史記》里的體例,它有《列傳》的東西,也有《志》的東西,還有《表》的東西,有這些東西的傳承。包括講到協(xié)和大院、協(xié)和醫(yī)院傳承的過程,包括講到“兩個方面+五個珍寶”,都是講系列、講傳承的東西。如果從這個角度講,我不愿意把它直接跟《史記》掛鉤,但是如果我們對比看一下的話也挺有意思,至少它在體例上有自己的努力,而且做得很不錯,既可以獨立成篇,也可以作為整體。

第二,在寫法上。我們現(xiàn)在有一種認(rèn)識,只要寫得好看一點,只要寫得生動一點,只要寫得復(fù)雜一點,就不叫“散文”了,這個認(rèn)識我覺得不應(yīng)該。散文似乎已經(jīng)被約定俗成為這么一個東西:越簡單越好,抒個情就行了,去掉它的厚度,去掉它的生動表達(dá),這個認(rèn)識我覺得挺不好?!秴f(xié)和大院》里面有細(xì)節(jié)的東西、人物的東西、糾結(jié)的東西、文學(xué)性的東西……很充沛,它在今天的散文怎么寫得好看、怎么寫得復(fù)雜、怎么寫人物、怎么寫細(xì)節(jié)方面,也是一個突破。

第三,寫歷史跟寫現(xiàn)實,用賈平凹的話說是“融會貫通地寫”。我們今天講到散文,說這個人是寫現(xiàn)實的,就放到寫現(xiàn)實里;說這個人是寫歷史散文的,就專門放到歷史散文里,而且寫歷史散文的還有一個基本的東西是要回到原點。我在想,文學(xué)的東西跟史學(xué)的東西,各自的獨立性在哪里?其實這跟蓋房子一樣,蓋一個房子用新磚和用舊磚,這取決于你家里有什么材料。在這個方面,這本書里談舊的東西并不想著舊,她寫新的東西也想著深度的東西,她把這兩個融會得很好?!豆盼挠^止》221篇,那種純寫景的有10至11篇,把散文的深度寫出來了,因為在寫山、寫水、寫樹木中,也寫出大量歷史的東西、大量的人生厚度的東西?!秴f(xié)和大院》也是,舊中藏著新,作者講新的時候會牽出舊來,寫舊的時候又會講起新,這么兩塊相映的寫作,對當(dāng)下以題材角度來劃分的散文寫作,也是一個很好的啟示。

第四,寫現(xiàn)實是一種突破。我們今天寫現(xiàn)實,特別是散文寫現(xiàn)實,不好看的多,因為我們筆下的那個現(xiàn)實,我們筆下那個鄉(xiāng)村,我們筆下那個街道,那種故作高雅、故作高深、那種優(yōu)越感,散文作家比小說家優(yōu)越感多了——喝茶、喝咖啡,沒事自己散步,你會覺得他很裝。我覺得小蕙寫現(xiàn)實的突破,包括對民國人物的,包括對民國事件的,還有包括對“文革”的……她對這些東西,是運用了一些手段,很有方法地去突破。這本書里有些東西,我們在發(fā)表的時候還在猶豫會不會犯錯誤?不過后來我們基本上按照書中原有的精神,還是盡可能都發(fā)了出來,現(xiàn)在回頭看,小蕙在這些方方面面,那種突破是很講究方法的。

以上四點,叫嘗試也行,叫突破也行,按照賈平凹主編的話,說她有突破價值,關(guān)于這個我們也溝通很多。另外,我有一個小的建議:這本書我在編輯的過程中,有幾次憋不住,我說能不能少一些議論?猶豫了幾次,因為跟蕙姐也很熟,特想直接跟她說。但是我后來還是忍住了,我想還是保持原貌,出書的時候再把一些議論去掉——我覺得春秋筆法最了不起的是把事情講清楚,議論就可以不要了。而且有一些還是不要為好,比如對漢奸王克敏,“漢奸”就行了,不一定用“大漢奸”,“大”字可以去掉。這一類的,這本書如果再版的時候,可有不可有的話,可以刪去不要,當(dāng)然這僅僅是我的建議。

還有一點得補充一下:這本書還有感動我的地方,就是兩個指向,一個是指向人心,莫測的人心,說不清道不明的人心;還有一個是指向世道,無常的世道。她的著重點、著力點,或者讓我感慨的就是“世道與人心”,在這個大題目里,有些議論可去掉一些,我就提這么一個建議?!?/p>

(本文系2020年9月16日于北京市舉行的韓小蕙《協(xié)和大院》研討會上的發(fā)言)

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