G：David Gelles

M：Rose Marcario

Patagonia一直是一家有個性的公司。登山愛好者Yvon Chouinard創(chuàng)建這個戶外服飾裝備品牌近50 年來，公司已經(jīng)開辟了一條獨(dú)特的發(fā)展之路。然而，去年6月，Patagonia首席執(zhí)行官RoseMarcario突然離職的消息一出，外界一片嘩然。和大多數(shù)公司一樣，Patagonia也因?yàn)樾鹿谝咔樵庥鲋貏?chuàng)，成了首批關(guān)閉所有門店的大型零售商之一，許多員工被迫無薪休假。

G：去年你突然離職，是什么原因？

M：2019年，我一直在和Chouinard夫婦討論過渡的問題。我認(rèn)為自己已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了作為一名領(lǐng)導(dǎo)者的所有夢想，并且我從Yvon那里學(xué)到了所有我想學(xué)到的東西。很多首席執(zhí)行官的任職時間都有些偏長，公司考慮新的領(lǐng)導(dǎo)層未嘗不是一件好事。

G：Patagonia宣布的這一消息基本上是即刻生效，并且尚未任命繼任者。這在公司管理中不太常見。

M：Yvon做任何事都不會因循守舊，他不會效仿上市公司的做法。我們剛剛渡過了疫情帶來的危機(jī)。隨著業(yè)務(wù)下滑，我們正在經(jīng)歷一個需要真正思考未來的過程。現(xiàn)實(shí)情況是，讓新的領(lǐng)導(dǎo)層領(lǐng)導(dǎo)并推進(jìn)這一進(jìn)程會更有意義。這是我和公司共同作出的決定。徒弟遲早是要出師的。

G：在你職業(yè)生涯所處的這個階段，特別是你加入某汽車公司董事會的這個節(jié)點(diǎn)，你如何看待消費(fèi)主義和環(huán)保之間的根本性對立關(guān)系？

M：做企業(yè)的人都知道，公司的發(fā)展確實(shí)會對環(huán)境造成破壞。問題在于，公司對環(huán)境造成了破壞卻不愿承擔(dān)責(zé)任，并對于如何遏制這種破壞漠不關(guān)心。我認(rèn)為這種情況正在發(fā)生變化。環(huán)境受到的破壞，以及為了遏制這些破壞帶來的影響而采取的創(chuàng)新舉措需要做到公開透明。Meati和Rivian等都是根據(jù)第一原理建立起來的公司。這些公司處理的一些大問題也是全球性的難題。它們從一張白紙開始：“怎樣才能以合理的價格永久性地創(chuàng)造出營養(yǎng)豐富的蛋白質(zhì)？如何在我們的交通生態(tài)系統(tǒng)中實(shí)現(xiàn)碳中和？”這些都是我們的社會面臨的大難題。你不能光說：“我們什么都不做，因?yàn)槲覀兯龅囊磺卸紩Νh(huán)境造成破壞。”這就好比說我們永遠(yuǎn)不會創(chuàng)新，永遠(yuǎn)不會嘗試。我們必須有一種緊迫感。時間所剩無幾。我仍然認(rèn)為，企業(yè)能夠成為積極變革的最大推動者。

G：Patagonia一直積極參加政治活動，在你擔(dān)任首席執(zhí)行官期間也是如此。公司處理有爭議的社會問題的最佳方式是什么？

M：投資者和公司會試圖去影響政府政策，這并不是什么新鮮事。但對于公司來說，要真正具備代表性，并將立場告知客戶，這樣做的重要性愈發(fā)凸顯。消費(fèi)者現(xiàn)在正在用手中的美元投票，許多消費(fèi)者都支持一個更加美好的世界。DicksSporting Goods表示將不再銷售自動步槍。CVS稱，“如果我們是一家保健品公司，我們就不能再賣香煙?！盤atagonia公開支持一些我們認(rèn)為可以保護(hù)公共土地的參議員候選人。我們起訴了總統(tǒng)。政治行動給了我希望。只要堅(jiān)持非暴力，政治行動就有助于推動事情向前發(fā)展。這是一個健康社會的標(biāo)志，政治行動要對權(quán)力負(fù)責(zé)。

G：全球形勢籠罩在一片悲觀論調(diào)中，企業(yè)經(jīng)營卻需要保持樂觀，你如何在二者之間找到平衡？

M：我們必須秉持實(shí)事求是的觀點(diǎn)來看待正在發(fā)生的事情。為了社會的正常運(yùn)轉(zhuǎn)，我們必須對客觀真理有一定的了解。我擔(dān)心這正是我們所缺失的?，F(xiàn)在我們的社會運(yùn)轉(zhuǎn)不佳，部分原因要?dú)w結(jié)于Twitter和Facebook。這些公司不尊重客觀事實(shí)，對其釋放出的信息缺乏處理策略。在我看來，這些公司毫無骨氣。它們可能賺了很多錢，但稱不上是優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)者。我們必須像捍衛(wèi)民主一樣捍衛(wèi)真理。