南方周末記者　敬奕步發(fā)自西安 南方周末實習生　畢研哲　陀可人

★打假的第一步是常識判斷，判斷是假的，再去驗證它。調查之后，我們先去有關部門舉報，有獎金。接著就代理消費者索賠?，F在我們一年打假獲賠大概有一千多萬。

在西安見到王海時，他戴著一副眼鏡，兜里插著另一副。戴的是一副10塊錢買的小孔眼鏡。這款眼鏡曾在上世紀八九十年代風靡一時，黑色不透明鏡片上有許多小孔，運用小孔成像原理，幫助改善視力。

透過這副眼鏡，你看不到他的眼神。摘掉眼鏡的王海像是另一個人。他松弛地靠在沙發(fā)上，面部表情豐富，眼珠骨碌碌轉，說到興起時開心大笑。當南方周末記者提出要拍照，他又掏出那副黑色眼鏡戴上，背板挺直，嘴角向下，裝出嚴肅的樣子。

他兩鬢有些許斑白，反戴棒球帽，蹬著一雙棕色的涼拖鞋，露出深灰色的棉襪——在最高溫5攝氏度的陰天里。

“你不冷嗎？”王海把腳從拖鞋里抽出來：“不冷，穿這襪子要是再穿鞋，腳像火燒?！?/p>

王海今年47歲，這是他打假生涯的第25年。

1995年，王海開啟了職業(yè)打假生涯，一度風光無限，成為崔永元《實話實說》開播首期嘉賓。2000年代初，輿論風向轉變，打假常常被視為敲詐勒索，打假人反被喊打，王海低調了一段時間。

2020年，王海再對直播帶貨行業(yè)高調開炮。他接連揭露網紅主播辛有志、羅永浩等人直播售假。他的打假風格是“正面剛”，在微博上頻繁發(fā)文，[email?protected]/* */，王海發(fā)了27條微博，其中18條與羅永浩相關。

“如果他（主播）就是不賠，怎么辦？”“我們打到他賠?！?/p>

2020年12月18日，南方周末記者和王海見面，聊了聊直播打假那些事。以下是王海的自述。

我一開始沒關注直播，因為我懶得看抖音、快手，覺得浪費時間。后來發(fā)現，直播行業(yè)有太多現象違背了常識。

2019年8月，知名帶貨網紅辛有志（辛巴）和初瑞雪搞了一個婚禮，請了很多明星。演唱會之后，辛有志開始直播，兩個多小時的直播營業(yè)額高達一億。

事出反常必有妖。于是我想關注一下這個網紅。我在微博問，有沒有被騙的消費者？　沒想到被騙的人很多。我們才決定打他。

其實我們打辛有志的第一個商品不是燕窩，是敖東牙膏。

2019年8月27日，我在微博發(fā)長文揭秘敖東牙膏騙局，就是簡單的常識判斷。他說是敖東研發(fā)，還有專利號。我們一查專利號，專利屬于產品的生產商浙江愛尚日用品有限公司，說明是愛尚研發(fā)的，不是敖東。其次，產品宣傳有抗口臭功效，但根據它的產品標準，沒有抗口臭的功能。

2019年9月，我又揭露辛有志賣的ZUZU馬油皂不含馬油，是虛假宣傳。

再就是燕窩。它上面寫著“綜合風味飲料”，性質就是飲料，不是燕窩。就好比一個饅頭上面插了一顆大棗，那也是個饅頭，不能說是一個即食大棗。

（編者注：12月23日，廣州市監(jiān)局公布“辛巴帶貨燕窩”處理結果，辛巴旗下公司被罰90萬，燕窩銷售企業(yè)罰款200萬。）

最近打假的羅永浩在“交個朋友直播間”賣的皮爾·卡丹羊毛衫，一件衣服賣80塊錢，要給主播約30%的銷售傭金、6元運費、交稅、給皮爾·卡丹交品牌授權使用費，扣完還剩二三十塊錢——這個價格，羊毛衫賺不到錢。

另外，皮爾·卡丹這個品牌的價格定位也就是100-200元，但直播間說它的參考價是688元。

打假就是這么簡單。我在微博上講得最多的是常識，大家只要尊重常識就可以了。有些打假簡單到我們都覺得害羞。

（編者注：12月15日，羅永浩“交個朋友”直播間聲明稱，11月28日所售的“皮爾·卡丹”品牌羊毛衫為假貨，將和渠道貿易商一起向公安機關報案，向兩家公司索賠。其中一家涉事公司回應，事件系因倉庫出錯，將承擔責任。）

打假“四步”

我們選擇直播打假的對象，主要看兩點——消費者投訴、看誰廣告做得多。

我們先打頭部主播。打假過程非常簡單，首先是進行信息的驗證。

第一個是主體的信息。生產主體、銷售主體、發(fā)明人主體、代言人主體，甚至代理商主體。

比如我們打假一款漱口水，先查這家公司的注冊資料，就知道它是云辦公、云注冊。再根據那個公司的網站看一下它的生產地址，發(fā)現注冊地址已經換了，工廠不存在。債權人會議信息顯示公司已經破產了。

我們再看另一個號稱收購上述公司的上市公司，后者的注冊地址在風險投資之家阿聯(lián)頓廣場，這是個虛擬地址，也叫共享辦公室。

以上操作都很簡單，在網上搜一下就行了。

第二個是產品的功效信息。產品宣傳的功效有科學根據嗎？　有法定許可嗎？

比如小仙燉燕窩，它的許可是其他方便食品主食類，所以它就是個方便粥，不是燕窩。盡管它含有不到1%的燕窩。

（編者注：小仙燉未正面回應王海質疑。但12月17日發(fā)微博稱，廊坊市、霸州市市場監(jiān)督管理局對小仙燉霸州工廠進行監(jiān)督檢查，公示結果為：小仙燉鮮燉燕窩產品經第三方檢測機構檢驗，各項指標均符合標準要求。）

第三個是產品標準。產品標準會說明產品的成分、原料、考核指標，揭露了這個產品的本質。辛有志賣的糖水的標準就是風味飲料，小仙燉燕窩的標準就是方便食品。

第四個是成本信息，包括比對替代方案的成本。比如辛有志賣的燕窩，根據成本就能推算出來，它里邊不含燕窩。因為一克燕窩的廠家進貨價要15元，燕窩碎是7.5元。他說一碗糖水含有不到2克的燕窩，即便是燕窩碎，也得15元。

實際招標的時候，它的采購價是4.2元一碗。易拉罐的成本1.6元，包裝2.4元，人工3毛，設備2毛，糖水1分，海藻酸和鋁酸鈣大概不到2分，唾液酸7分，不可能再往里加燕窩。

打假的第一步是常識判斷，判斷是假的，再去驗證它，買過來拿到手上看看到底長啥樣。調查之后，我們先去有關部門舉報，有獎金。接著就代理消費者索賠。

我們目前做的幾場直播打假，都是用業(yè)余時間做的，打過二十多種商品。因為打假直播太簡單了，簡直是降維打擊。我們碰到過一些簡單得令人發(fā)指的騙局。

一款號稱是日本伊藤家第4代繼承人的伊藤慧太先生參與制作的日本國寶鐵鍋，賣到近千元。這個伊藤慧太其實是一個上海演員扮的。很不幸，上海的消費者認出了他。

這款鍋其實就值百元左右，網上有很多同款，貼不同的牌賣不同的價。

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主播享受權利，就要承擔責任

直播帶貨實際是一個銷售行為，主播是推銷角色，而不是代言。

為什么？　直播間的定價權、決策權、話語權，都在于主播。賣不賣這個商品、賣多少錢、收多少傭金，頭部主播是有話語權的。

他享受權利，就應該承擔相應的責任跟義務，應該要核實他說的每一句話、展示的每一個圖片，要去追溯、核實，以真正嚴謹認真的態(tài)度負責，還應承擔連帶責任。

為什么我們要繼續(xù)揭穿羅永浩？他塑造了一個嚴謹的“人設”，給大家把關，說他們對供貨商是霸王條款，供貨條款很苛刻，還要違約金、押金、保證金。消費者沖著羅永浩這個人來買東西的，他消費的是消費者對他的信任。

比如他賣的那款DentylActive漱口水。漱口水宣稱是英國60年品牌，其實公司注冊于1993年。廣告宣傳視頻是假的，用洗牙的視頻來表現漱口效果，很多消費者都發(fā)現了。

漱口水廣告中的“世界著名口臭專家”是個演員，而且是另一個品牌在用的演員。

羅永浩說，這是個英國品牌，我們一查，商標是深圳市麥凱萊公司注冊的，轉讓給英國的馬甲公司。上英國網站一查，發(fā)現是個虛擬辦公的公司。他又說公司被上市公司收購了，這上市公司也是虛擬辦公。他還標了一個生產商，我們一查，已經破產了。

羅永浩說自己的審核鏈是完整的，但他審核了什么？　怎能叫嚴謹？

（編者注：12月14日，羅永浩“交個朋友”直播間公開回復，稱洗牙視頻是與羅永浩無關的微博賬號剪輯的；鄧特艾克漱口水的制造公司是一家英國私營公司，目前已被并入一上市公司，且具有可證明其為進口產品的報關單；虛擬辦公地址可以用來注冊公司；梅爾·羅森博格確為開發(fā)該產品的科學家，但品牌方并沒有使用他本人照片，而是從微圖圖庫中選了一張平面模特照片做宣傳，原因不明。）

直播帶貨最大的問題在于，監(jiān)管部門沒有認真履行職責，平臺沒有保護消費者合法權益，消費者不尊重常識。

一個主播可能擅長唱歌、說相聲，但他在價值判斷、選品、風險控制方面，往往是外行。消費者可以欣賞他的才藝，沒必要相信他有判斷價值的能力。

接下來肯定是直播帶貨風氣的拐點。行業(yè)會淘汰一批不良主播。

直播行業(yè)還有很多亂象，比如惡性刷單。

比如，A公司要請一個女明星來直播帶貨，賣1萬支香水。B公司知道了，就聯(lián)系水軍公司，用虛擬賬號把1萬支都拍下來。拍完之后香水就下架了，沒有真正賣到消費者手上。第二天，再把這1萬支香水都退貨。一番操作下來，A公司請明星的出場費就白交了。以后傳出去，還會被認為是A公司自己刷單作假。

另一個是劇本式直播。

直播間里所謂的沖突、優(yōu)惠都是假的。都是跟廠家事先說好，咱們到時候表演，一開始你報價888，中間我砍價到398，最后消費者要下單了，我再砍到98，你要跟我對罵、哭訴賠本或者憤而離場，讓消費者覺得逮到實惠而下單。

實際那些商品就只值這個錢，甚至不值。就算真的有砍價，也是在直播前就談好、簽了合同的，不會現場即興發(fā)揮。

“我們就是保持天真”

我是學法律的，1995年開始打假，到今年已經有25個年頭。我是天蝎座，沒覺得自己很腹黑，反倒挺慈善的。我也不覺得自己是個英雄，我們就是保持天真。

這些愿意為直播埋單的人們很天真單純，對于成年人來說，這是一個很寶貴的品質。一個文明社會就得讓人們可以沒心沒肺地活著。我可以沒心沒肺，但這不是你來騙我的理由。

我們看重的是能夠推動社會的進步。一方面希望通過實踐來解決一些問題，最起碼讓更多的人知道假一賠三。

我們代理消費者來維權，單個消費者不會去為了500、1000塊錢去打官司，但是我們律師來代理，他只要提供授權就行了。幫助消費者解決維權成本高的問題，我們還可以賺點錢。

另一方面，我們的舉動也會讓監(jiān)管部門注意到一些亂象。這兩年，我們打假的主戰(zhàn)場都在電商。

我們有兩個打假公司，都是律所，一個在北京，一個在深圳，團隊一共二十多個人，現在忙不過來。我們一般是客戶口碑相傳和網絡平臺求助，消費者來找我們，我們安排律師代理。賠償部分五五分成，沒有賠償就不收費。

我們的業(yè)務很單一，就是作為律師代理，幫個人和企業(yè)維護被侵犯的權益，代理費是盈利來源，從1996年就是如此?，F在我們一年打假獲賠大概有一千多萬。打假辛有志后，找我們代理維權的消費者有一千多人。

這些年，我們大部分打假案都成功了，但我仍然感覺到社會對職業(yè)打假的觀念陳舊，根深蒂固。

法律設立懲罰性賠償的目的，就是讓每一個消費者都成為吹哨人，通過索賠來叫停制假、售假和其他的欺詐行為。

實際上，這是社會共治的一部分。因為行政資源是有限的，但消費者是無限的，各行各業(yè)都有先知先覺的消費者，或者熟悉制假售假情況的消費者，如果每個消費者都可以通過懲罰性賠償調動起積極性，叫停制假售假。那么企業(yè)、經營者就會被倒逼地去提升自己的服務質量、產品質量，去創(chuàng)新。

現實是，韭菜還在瘋長，鐮刀都不夠用了。我們打假打得都疲勞了。很多人還是希望什么事都是政府、監(jiān)管部門來解決。但監(jiān)管部門資源是有限的。