龍子仲（本書初版責(zé)任編輯）：劉力紅博士你好！《思考中醫(yī)》出版，應(yīng)該說這本書點(diǎn)燃了許多人對(duì)中醫(yī)的信心和熱情。我看近來媒體對(duì)中醫(yī)的關(guān)注是越來越多，不管是捧是罵，我想都是好現(xiàn)象。我想問的是：這三年來對(duì)《思考中醫(yī)》的批評(píng)和共鳴很多很多，作為“思考”者，你對(duì)中醫(yī)有些什么后續(xù)的思考？或者說，你對(duì)這些批評(píng)或共鳴有些什么樣的回應(yīng)？

劉力紅（本書作者）：中華民族是了不起的民族，中華文化是了不起的文化，這一點(diǎn)已經(jīng)有很多的人在說、在論證。怎么個(gè)了不起呢？我想最大的一個(gè)了不起的就是她的生命力了不起。為什么中華文化有如此強(qiáng)的生命力？因?yàn)樗m應(yīng)性強(qiáng)，在每一小時(shí)代都能在其中找到適應(yīng)和通變的內(nèi)涵，很多時(shí)候看起來是被打倒了，但是她的精神不泯，她的元?dú)庵哺苌睿员淮虻沟闹皇切问?。?duì)于傳統(tǒng)文化，我現(xiàn)在所持的是比較樂觀的態(tài)度，她是不會(huì)泯滅的，傳統(tǒng)文化不會(huì)泯滅，中醫(yī)當(dāng)然也不會(huì)泯滅。即便遇到一時(shí)的阻礙，即便很多的人不理解，甚或恥笑她，但這些都要過去，就像青春期的孩子有一段逆反心理，遲早會(huì)過去的。傳統(tǒng)文化的內(nèi)涵為什么適應(yīng)于每一個(gè)時(shí)代呢？我想在以后的問題中再具體說。

2004年后我有幸拜在鄧?yán)?、李老及盧崇漢老師門下，在他們的教導(dǎo)和影響下，才有了更進(jìn)一步的認(rèn)識(shí)。李老從醫(yī)近五十年，都是在基層滾打，尤其是在急危重癥中滾打，他所著的《李可老中醫(yī)急危重癥疑難病經(jīng)驗(yàn)專輯》告訴我們，中醫(yī)對(duì)急危重癥亦有非常之處，有的方面如心衰的搶救，不但不亞于西醫(yī)，而且有勝于西醫(yī)。再看2003年的SARS，似乎更能說明這一點(diǎn)。SARS來勢(shì)兇猛，變化迅速，死亡率高，不可謂不急、不可謂不危、不可謂不重，廣東的SARS因?yàn)橹嗅t(yī)的介入，死亡率僅3.8%，而與之一墻之隔的香港，因?yàn)橹嗅t(yī)介入很少，死亡率高達(dá)17%，這其實(shí)是中醫(yī)于急危重癥大有用武之地的一個(gè)明證，也是對(duì)我的一個(gè)很好的教誡。對(duì)于諸如此類的不妥之處，能夠有人提出來批評(píng)，這是一件好事。當(dāng)然批評(píng)也是要學(xué)問的，有的批評(píng)是善意的批評(píng)，這樣的批評(píng)功德無量。有的是帶著火氣的批評(píng)，是要爭(zhēng)高下的批評(píng)，對(duì)于武術(shù)是有高下之分，是要擺擂臺(tái)，可是對(duì)于學(xué)問而言，對(duì)于道而言，是沒有擂臺(tái)的。所以帶著火氣去批評(píng)，往往會(huì)傷著批評(píng)者自己。而對(duì)于被批評(píng)者，善意的批評(píng)，當(dāng)然會(huì)使你直接受益；帶著火氣的批評(píng)呢，若能安然受之，那益處會(huì)更大一些。所以，對(duì)于批評(píng)，我是由衷地感謝！

龍子仲：在中醫(yī)發(fā)展命運(yùn)的問題上，有個(gè)命題我覺得是繞不開的，那就是：中醫(yī)是偽科學(xué)。許多人是拿這個(gè)來否定中醫(yī)價(jià)值的。當(dāng)然，在我看來，這命題本身就是一個(gè)偽命題。但是現(xiàn)在確實(shí)存在一種把“科學(xué)”制造成為精神準(zhǔn)入證和生活準(zhǔn)入證的傾向。所以中醫(yī)和科學(xué)的關(guān)系，在現(xiàn)實(shí)的人心里頭始終撇不開。《思考中醫(yī)》書里其實(shí)也涉及對(duì)這個(gè)問題層面的論述，能不能集中談?wù)勀愕目捶ǎ?/p>

劉力紅：有關(guān)中醫(yī)的科學(xué)性問題，2005年出的《哲眼看中醫(yī)》較集中地談到了這個(gè)問題，我在里面亦發(fā)有一篇文章談到對(duì)中醫(yī)科學(xué)性問題的思考。其實(shí)回想起來，科學(xué)在日常的意義上只不過是這個(gè)時(shí)代人們的一種習(xí)慣，就像四川人喜歡吃麻辣，謂之川菜，沒有麻辣的菜，不管你怎么好，他也吃不下。中醫(yī)之于現(xiàn)代人講的科學(xué)，就像是四川人遇到了上海菜，甜嘰嘰的，盡管上海人吃得津津有味，可有人就是不習(xí)慣，就是受不了。所以對(duì)中醫(yī)科不科學(xué)這個(gè)問題，我是感到越來越不想談了，覺得治病，你說中醫(yī)不科學(xué)，照樣治好病，弄不好，就像是上海菜做好了，為了送給四川人吃，勉強(qiáng)加一些麻辣調(diào)料，結(jié)果呢？不倫不類！四川人吃不了，送回去，上海人也不想吃了。我看中醫(yī)這幾十年的情況很有些類似。

中醫(yī)是一門有完整理論體系的學(xué)問，憑借這個(gè)體系可以解決現(xiàn)在的很多問題，是這個(gè)時(shí)代很需要的一門醫(yī)學(xué)。當(dāng)然，由于中醫(yī)產(chǎn)生在這么久遠(yuǎn)的年代，它的很多方式與這個(gè)時(shí)代的主流習(xí)慣相異，這個(gè)問題怎么解決呢？一方面，為了得到它的服務(wù)，時(shí)代必須要設(shè)法去習(xí)慣它；另一方面，在不影響它的服務(wù)功能的前提下，中醫(yī)是否也可以改變它的一些方式，使得現(xiàn)代人比較容易習(xí)慣它呢？還有另一個(gè)問題，就是現(xiàn)代科學(xué)如何看待中醫(yī)。我以為中醫(yī)治病的理念、中醫(yī)治病的方法，都是值得現(xiàn)代科學(xué)研究的。這里面有很多的奧秘，如果揭示出來，應(yīng)該可以推動(dòng)科學(xué)的發(fā)展，而這個(gè)工作應(yīng)該是由搞現(xiàn)代科學(xué)的人去做，這樣才有可能做出成績(jī)來。當(dāng)然中醫(yī)可以配合這個(gè)工作，但絕不是由中醫(yī)承擔(dān)這個(gè)工作，如果由中醫(yī)承擔(dān)這個(gè)工作，就會(huì)搞成像現(xiàn)在這樣，東不成西不就，一團(tuán)糟。這些方面必須分清來，不能搞錯(cuò)位，錯(cuò)位了對(duì)彼此都沒有好處。

龍子仲：中醫(yī)傳承，或者說中醫(yī)教育問題，我覺得你書里談了很多，對(duì)這個(gè)問題的感觸也很深，好像這是你憂心的一個(gè)焦點(diǎn)。我這兩年對(duì)這個(gè)問題的嚴(yán)重性也有所體會(huì)。前陣子還寫了篇文章，談到“廢醫(yī)存藥”時(shí)，說了一句話，叫“醫(yī)之不存，藥將焉附？”所以“存醫(yī)”或者說存下真正諳熟中醫(yī)思維的“醫(yī)”其實(shí)很關(guān)鍵。而這就涉及中醫(yī)教育問題。你覺得現(xiàn)在這種中醫(yī)教育所存在問題的本質(zhì)和解決的辦法是什么？

劉力紅：教育是一個(gè)大問題，也是一個(gè)難辦的問題。從教育的根本要素而言，不外能教之人與可教之人兩個(gè)方面。能教之人為師，可教之人為生，師生的有機(jī)結(jié)合，才能把教育搞好。

古代的學(xué)問很強(qiáng)調(diào)“師”這個(gè)要素，故曰“師道尊嚴(yán)”。所以教育實(shí)際是由師來把握。而現(xiàn)代的教育有很大的不同，教育基本不是由師來把握，而是由體制來把握，這是現(xiàn)代的知識(shí)型教育的一個(gè)重要特征。所以在現(xiàn)代的教育里，師的位置下降了。梅貽琦先生曾經(jīng)說過：大學(xué)者，有大師之謂，非有大樓之謂也?，F(xiàn)在的大學(xué)是有多少博士點(diǎn)、碩士點(diǎn)，多少課題之謂，非有大師之謂。

強(qiáng)調(diào)師的教育，實(shí)際是一種個(gè)性化的教育，這種個(gè)性化完全由師的風(fēng)格來確定，所以形成了不同的師門、不同的流派，這樣一個(gè)形式的教育，都是一竿子插到底的。以中醫(yī)而言，理論與實(shí)際、基礎(chǔ)與臨床都是一師貫通，兩千年的歷史證明，這樣的教育模式是適應(yīng)這些學(xué)問的傳承的。

20世紀(jì)以來，以師為主的個(gè)性化教育已不復(fù)存在，代之的是規(guī)?；墓残越逃?，中醫(yī)的教育亦不例外。早幾十年，從師門走出來的老一輩還在執(zhí)教，情況稍稍好一些，這些年來，隨著老一輩的相繼故去，教育領(lǐng)地全都是清一色的科班生。一以貫之的師資被各就各位、各持一科的分段師資代替了，這就是中醫(yī)教育的大現(xiàn)狀。所以依我看，中醫(yī)教育所存在問題的本質(zhì)就是能教之人的問題，師資的問題，另外就是共性教育的模式不適應(yīng)于這樣一門個(gè)性化的學(xué)問。

一以貫之的師資沒有了，教育的模式又這樣格格不入，問題應(yīng)該十分嚴(yán)重了，以至于一些老一輩稱自己是中醫(yī)的一代“完人”，而我現(xiàn)在對(duì)這個(gè)問題并不這樣悲觀。與歷史長(zhǎng)河相比，幾十年不過一彈指，它總要過去的。這樣的情況再持續(xù)一段時(shí)間，人們就會(huì)幡然醒悟，就會(huì)意識(shí)到個(gè)性化教育的可貴，就會(huì)重拾師道。正像孔子說的：歲寒方知松柏之后凋?，F(xiàn)在也許歲還不夠寒，所以還覺察不到松柏之可貴。但是應(yīng)該為時(shí)不遠(yuǎn)了。

所以如果從這個(gè)角度看，從20世紀(jì)開始，中醫(yī)所歷經(jīng)的風(fēng)風(fēng)雨雨也就不足為奇，不足為怪，這將是人們重新審視中醫(yī)，重新重視中醫(yī)，讓中醫(yī)的教育乃至中醫(yī)的方方面面重新按照自己的路去走所必須經(jīng)歷的一個(gè)階段。

《思考中醫(yī)》出版后的這段時(shí)間里，我又先后拜了三位師父，先是于2004年6月拜著名老中醫(yī)鄧鐵濤教授為師，并在鄧?yán)系囊]下于2004年7月前往山西靈石縣拜當(dāng)?shù)孛t(yī)李可老先生為師。鄧?yán)弦越攀母啐g，尚自為中醫(yī)事業(yè)奔走呼號(hào)，不遺余力，他老人家的精神，他老人家的人格無時(shí)無刻不在激勵(lì)和鞭策著我。李老是位了不起的活菩薩，對(duì)于病人從來是有求必應(yīng)，在他的面前我是深感無地自容，慚愧萬分，他的人格、他的心量，是值得我一輩子學(xué)習(xí)的，他以大劑附子起救沉疴，更是令人大開眼目。2005年暑期，上蒼垂憐，另一個(gè)師緣又悄然而降，我得以親近心儀已久的具有火神之稱的盧氏醫(yī)學(xué)傳人盧崇漢先生，并幾經(jīng)周折，終得于2006年元旦正式得列盧氏門墻，成為盧崇漢先生的上首弟子。盧氏醫(yī)學(xué)至今已兩百余年傳承不斷，師父之祖父亦即太師爺盧鑄之乃清末名醫(yī)鄭欽安的得意弟子，盡得欽安醫(yī)學(xué)真?zhèn)?，結(jié)合盧氏本具之學(xué)而成盧門火神一派。我書中談到的頗具神奇色彩的田八味，其實(shí)就曾經(jīng)是太師爺盧鑄之的學(xué)生。入門之后，師父口傳心授，明敲暗撥，數(shù)月間心身已然震動(dòng)，深嘆師門之奧妙、師道之尊嚴(yán)！所以，中醫(yī)教育的問題要想獲得解決，最終還是得回到這上面來的，這也是我親身經(jīng)歷的感受。

龍子仲：其實(shí)我一直都很想請(qǐng)你給我講一講書中所述“開方就是開時(shí)間”這句話的更深廣的含義。我直感上覺得這句話是很高明的。五運(yùn)六氣、子午流注這些觀念，里面都有個(gè)時(shí)間問題?，F(xiàn)在也有人談“時(shí)間醫(yī)學(xué)”，好像有一種暗合。前陣子看施今墨的一些資料，說到他在20世紀(jì)50年代乙腦流行的時(shí)候，收治百余人，其中治愈的98個(gè)人他就用了98種不同的方。我隱約覺得這里面也有個(gè)時(shí)間問題。你是怎么看的？

劉力紅：“開方就是開時(shí)間”這個(gè)提法很妙，蘊(yùn)義深廣。首先要理解什么是開方，這個(gè)方代表了什么。方不是幾味藥就叫方，方其實(shí)就是一種陰陽的狀態(tài)，五行是方，六十四卦是方，都是表明不同的陰陽狀態(tài)。而人體為什么會(huì)生病呢？簡(jiǎn)單地說，就是陰陽的紊亂。所以要制定一個(gè)能夠?qū)⑦@種紊亂的陰陽狀態(tài)調(diào)整過來的對(duì)應(yīng)的陰陽狀態(tài)的方。《內(nèi)經(jīng)》里講的“寒者熱之，熱者寒之，盛者瀉之，虛者補(bǔ)之”反映的就是這個(gè)意思。時(shí)間也是一樣，中國(guó)人的時(shí)間不是純粹的計(jì)時(shí)數(shù)字，而是對(duì)陰陽不同狀態(tài)的刻度與標(biāo)記，所以中國(guó)人用以計(jì)時(shí)的單位是干支，而不是阿拉伯?dāng)?shù)字。干支的根本含義就是五行，也就是不同的陰陽狀態(tài)。因此，方也好，時(shí)間也好，其內(nèi)蘊(yùn)是相同的。從這個(gè)角度來看“開方就是開時(shí)間”是很好理解的。所以，五運(yùn)六氣、子午流注這些與時(shí)間相關(guān)的學(xué)問，都可以歸結(jié)到陰陽的問題上來。我想你所舉的施今墨的例子也是如此，98個(gè)治愈的人，他用了98種不同的方，這說明什么呢？這說明個(gè)體不同，陰陽紊亂的狀態(tài)不同，所以必須要用不同針對(duì)性的方子。上工能夠察微，粗工只能察同。所以一般的醫(yī)生治好一個(gè)病后，就以為下一個(gè)病跟上一個(gè)差不多，用了同樣的方子；而好的醫(yī)生，能夠體察出細(xì)微的差別來，所以就用了不同的方子。其實(shí)“同”是相對(duì)的，“差別”是絕對(duì)的，體認(rèn)差別正是中醫(yī)很具特色的一個(gè)地方，也是我們這個(gè)時(shí)代應(yīng)該關(guān)注的一個(gè)地方。

龍子仲：書中談到的“經(jīng)絡(luò)隧道”和“內(nèi)證實(shí)驗(yàn)”我覺得也是一個(gè)關(guān)鍵。很多人一說到中醫(yī)“不科學(xué)”的時(shí)候，一個(gè)主要論據(jù)就是中醫(yī)沒有近現(xiàn)代生物醫(yī)學(xué)的那種實(shí)驗(yàn)，比如小白鼠實(shí)驗(yàn)。但是我有一個(gè)印象，好像《神農(nóng)本草》所記藥物是三四百種，而李時(shí)珍的《本草綱目》記有藥物一千九百多種，多了差不多1500種。這兩本書的時(shí)間距離，也差不多是1500年。平均下來，一年新增一種藥物。我感覺這后面是有實(shí)驗(yàn)基礎(chǔ)的，但不是白鼠實(shí)驗(yàn)，而是人體本身。前陣子呂先生（嘉戈）還跟我說到這么個(gè)例子：巴豆是瀉藥，但是有人拿去做白鼠實(shí)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)白鼠非但不瀉，反而吃得津津有味，于是得出結(jié)論說，巴豆沒有致瀉功能。結(jié)果中醫(yī)告訴他，巴豆又稱鼠豆，鼠食之不瀉。中醫(yī)早就知道了。這例子十分有趣，它至少說明“白鼠實(shí)驗(yàn)”未必如想象的那么可靠。那么，中醫(yī)的實(shí)驗(yàn)可能是一種什么模式呢？

劉力紅：您舉的這個(gè)例子很有意思，這也恰恰說明了中醫(yī)觀察的不僅僅是人，也還有其他的動(dòng)物，否則鼠豆怎么會(huì)被發(fā)現(xiàn)呢？

中醫(yī)的實(shí)驗(yàn)?zāi)Ｊ皆凇兑住は缔o下》里說得很清楚，就是“近取諸身，遠(yuǎn)取諸物”。“近取諸身”講的就是內(nèi)證實(shí)驗(yàn)，有關(guān)內(nèi)證實(shí)驗(yàn)我在《思考中醫(yī)》里提出來后，看到很多讀者的贊許，當(dāng)然也會(huì)有批評(píng)的意見，不管是贊許或是批評(píng)，它都是古人實(shí)證的一個(gè)手段。儒釋道的很多內(nèi)容，其實(shí)都是在講這個(gè)實(shí)證。那么“遠(yuǎn)取諸物”呢？“遠(yuǎn)取諸物”其實(shí)就是“外證”，不過這個(gè)“外證”與現(xiàn)代的科學(xué)實(shí)驗(yàn)不同，那個(gè)時(shí)代還沒有這個(gè)條件，但是古人的“外證”也是很巧妙的。

比如您問中談到的藥物問題，藥物的功用是怎么發(fā)現(xiàn)的呢？某味藥物發(fā)汗，某味藥物利水，是不是都要一一嘗試才能知道？嘗試當(dāng)然是要嘗試的，但是在嘗試之前古人已經(jīng)有了大致判斷藥物功效的方法，用這個(gè)方法去判斷，大致可以十得七八。山西有一位了不起的農(nóng)民，叫任光清，醉心中醫(yī)藥研究四十余年，祖國(guó)的名山大川他基本都去過了，連廣西的十萬大山他都先后待過四次。幾十年在山里面出入，往往一待就是數(shù)月，過著野人般的生活。在深山里觀察動(dòng)植物的生長(zhǎng)，觀察它們的形色氣味。在路邊任拔一根草，他大體就能說出它的氣味歸經(jīng)、功效作用，他憑借的是什么呢？他憑借的就是古人外證的方法。

龍子仲：你書里說到，中醫(yī)的核心就是“陰陽”。這也正好是中醫(yī)備受攻擊的地方，認(rèn)為這樣的理論基點(diǎn)說明中醫(yī)就是玄學(xué)醫(yī)學(xué)。有些人受西方“元素論”的影響，以為五行就是五種物質(zhì)，而不知道那是五種陰陽關(guān)系的模式，所以就站在“分子”的立場(chǎng)大加批判。因此我覺得對(duì)陰陽五行的認(rèn)識(shí)很重要，尤其是它們?cè)谥嗅t(yī)體系中的闡釋。我想知道您所體會(huì)的陰陽五行。

劉力紅：對(duì)陰陽五行的問題，我在書中已做了較大篇幅的討論，陰陽的問題不是玄學(xué)，而是很平實(shí)的學(xué)問。這個(gè)問題古人談的太多，像清末著名醫(yī)家鄭欽安在《醫(yī)法圓通》里談到：“用藥一道，關(guān)系生死，原不可以執(zhí)方，亦不可以執(zhí)藥，貴在認(rèn)證之有實(shí)據(jù)耳。實(shí)據(jù)者何？陰陽虛實(shí)而已。陰陽二字，萬變?nèi)f化。在上有在上之陰陽實(shí)據(jù)，在中有在中之陰陽實(shí)據(jù)，在下有在下之陰陽實(shí)據(jù)。……把這病之陰陽實(shí)據(jù)，與夫藥性之陰陽實(shí)據(jù)，握之在手，隨拈一二味，皆能獲效。”所以，陰陽貴在真憑實(shí)據(jù)，又豈是玄學(xué)呢？當(dāng)然，這個(gè)實(shí)據(jù)可能既非原子，也非分子，一時(shí)之間還難以溝通，好像是秀才遇著兵，有理也講不清。那又何必強(qiáng)說呢？《老子》強(qiáng)說之為“道”，我們強(qiáng)說之為“陰陽”，可是這個(gè)“道”是“道可道，非常道”??！我總在想，傳統(tǒng)的東西其實(shí)不必強(qiáng)說的，你感興趣了，自會(huì)找一種方法去了解它，親近它。若不感興趣就放在那兒好了，它已放了幾千年，是不會(huì)餿也不會(huì)臭的。

這些年來，城市的高樓太多了，人們對(duì)自然環(huán)境開始有了興趣，于是去九寨溝的人越來越多，還在那修了機(jī)場(chǎng)。另外，四姑娘山……還有甘孜很偏僻的亞丁也開發(fā)出來了?，F(xiàn)在進(jìn)藏的人也越來越多，到其他地方的航班都有折扣，像到北京、上海，有時(shí)可以打到2折、3折，比坐臥鋪還便宜，唯獨(dú)到拉薩的航班從不打折。這些都是很有意思的現(xiàn)象，值得我們思索與尋味。我想傳統(tǒng)的學(xué)問也許就像上面的這些地方，你沒有興趣，不去開發(fā)它，它在那兒依然很美，幾千年前是這般美，幾千年后也還是這樣美，倒是開發(fā)了，去的人多了，如果游人沒有環(huán)境意識(shí)，反而會(huì)把她糟踏。五行是五種陰陽關(guān)系的模式，這個(gè)說法是對(duì)的。其實(shí)我們看易卦的形成過程就能大致明白這個(gè)問題。《易·系辭》里面講到：“易有太極，是生兩儀，兩儀生四象，四象生八卦，八卦定吉兇，吉兇生大業(yè)?！边@里的兩儀是陰陽，兩儀再一組合，變化成不同的狀態(tài)，就是四象。四象即是少陽、老陽、少陰、老陰。四象其實(shí)就是春夏秋冬，就是木火金水。木火為春夏，為陽，盡管春夏為陽，但陽的狀態(tài)還有差別，所以有少陽、老陽之分；金水為秋冬，為陰，盡管秋冬為陰，但陰的狀態(tài)仍有差別，故有少陰、老陰之分。春木為溫，夏火為熱，秋金為涼，冬水為寒，陰陽皆各有所偏，唯有土乃陰陽和合，無有所偏，故其氣為平，其令為化。為什么金木水火不言化生萬物，而唯有土言化生萬物呢？根本的原因就在這里。這種陰陽和合的狀態(tài)，在《易·系辭》里又叫作“天地氤氳”、“男女構(gòu)精”，所以有“天地氤氳，萬物化醇。男女構(gòu)精，萬物化生”。《素問》里面金木水火都各主一時(shí)，唯有土不主時(shí)。主一時(shí)則有所偏也，不主時(shí)則無所偏。唯其不主時(shí)，方能無時(shí)不在，無時(shí)不主。五行的性用，尤其是土的性用，如果我們能真正悟入，很多自然的問題、人生的問題就能夠得到解決。

龍子仲：書中在分述六經(jīng)關(guān)系時(shí)，我總覺得有一個(gè)六經(jīng)整體意義上的升降問題和開合關(guān)系比較難懂，請(qǐng)集中談一談吧。

劉力紅：升降也好，開合也好，其實(shí)都是一個(gè)方便的說法?！端貑枴防锩嬲劦剑荷党鋈?，無器不有。自然也好，人體也好，其實(shí)也都可以理解為一個(gè)升降出入的過程。像太陽的東升西降，這是很好理解的，自然的一切過程，哪一個(gè)又不是升降呢？草木的生長(zhǎng)可視之為升，草木的枯落可視之為降，人生的生長(zhǎng)衰老，人事的興衰榮辱，又何嘗不是升降呢？出入與升降是同一個(gè)道理，有出就必有入，有入就必有出，就像我們呼吸是一個(gè)出入，我們吃東西、解大小便也是出入。明白了這個(gè)是必然的過程，人生在遇到很多問題的時(shí)候就容易邁過去。像搞商業(yè)的無不是只想賺，不想賠，其實(shí)賺與賠，不也是一個(gè)出入嗎？如果我們只吃東西，卻不拉大小便，那會(huì)是什么情況呢？那醫(yī)生是要下病危的。實(shí)際上人一旦不拉大小便，八九也就不想吃東西了。這就是道，但是百姓日用而不能知之。所以我們只想到要賺錢，遇到賠錢就痛苦萬分?，F(xiàn)在市場(chǎng)上有很多通便茶，尤其是老年通便茶，在身體拉不出大便時(shí)，我們會(huì)尋求一些藥物來解決，讓它能夠出，而且要出得痛快，可是為什么我們?cè)谟龅饺松聵I(yè)上有“出”的時(shí)候，卻反而覺得痛苦呢？有一些明智的商人，在成為富翁以后，他們知道入得多了，必須要有出的時(shí)候，于是拼命地做慈善捐助，這是一種自己很樂意的“出”，也是一種有意義的“出”，如果你不這樣，那老天“出”起來，可就會(huì)痛苦了。

“升降出入，無器不有”，這是客觀的規(guī)律，是不以人們的意志為轉(zhuǎn)移的。那么，這個(gè)升降、這個(gè)出入如何來把握呢？這就是開合的問題了。開合問題在書中已作了詳細(xì)的討論，這里也就不費(fèi)紙墨了。

龍子仲：我想扯一個(gè)書外的話題。在進(jìn)行這本書的編輯的時(shí)候，我記得你跟我說到過“醫(yī)學(xué)模式”的問題。當(dāng)時(shí)就覺得這是個(gè)很有意義的思路。后來我看了一些這方面的資料，主要是恩格爾的現(xiàn)代醫(yī)學(xué)模式（生物—心理—社會(huì)醫(yī)學(xué)模式）理論。你覺得這對(duì)中醫(yī)有什么值得借鑒的地方？

劉力紅：現(xiàn)代醫(yī)學(xué)模式逐漸從純粹的生物醫(yī)學(xué)模式轉(zhuǎn)到生物—心理—社會(huì)醫(yī)學(xué)模式，這應(yīng)該說是一個(gè)很大的跨越，不過以目前的實(shí)際情況來看，這個(gè)模式也還是停留在愿望階段，并沒有真正地實(shí)施。其實(shí)一門醫(yī)學(xué)至少要關(guān)系到這三個(gè)方面，一個(gè)疾病的發(fā)生，以及一個(gè)疾病最后得到治愈，不僅與生物體的本身有關(guān)系，還與生物的心理狀態(tài)以及生物所處的社會(huì)環(huán)境有關(guān)，這些都是顯而易見的。只是我們現(xiàn)在的醫(yī)學(xué)主要還是停留在生物的階段，對(duì)心理及社會(huì)對(duì)疾病造成的影響，這方面還無暇顧及，而且知道的也很有限。中醫(yī)的醫(yī)學(xué)模式是很寬泛的，她包括了生物—心理—社會(huì)醫(yī)學(xué)模式，它的主體是心身，或者說形神。這一點(diǎn)《內(nèi)經(jīng)》講得很具體，要“形與神俱”，才能盡終天年。所以醫(yī)學(xué)只關(guān)注形體，只關(guān)注身是不夠的，還必須關(guān)注神，關(guān)注心。在這個(gè)主體的基礎(chǔ)上，再講求天地人合一，此即是《素問》提到的“上知天文，下知地理，中知人事”。天文、地理實(shí)際是自然的問題，自然的問題與疾病的關(guān)系至切，這是中醫(yī)很重要的一個(gè)特征，《素問·至真要大論》講“夫百病之生也，皆生于風(fēng)寒暑濕燥火”，講的就是這個(gè)特征。這個(gè)特征現(xiàn)代醫(yī)學(xué)還不具備，它基本只強(qiáng)調(diào)生物，還沒能關(guān)注到自然的影響。人事講的是什么呢？人事就是人與人之間的關(guān)系，就是社會(huì)，所以中醫(yī)的醫(yī)學(xué)模式，除了強(qiáng)調(diào)生物—心理—社會(huì)之外，還強(qiáng)調(diào)一個(gè)自然的因素，天地的因素。這是在醫(yī)學(xué)模式上的一個(gè)區(qū)別。從根本上講，中醫(yī)的醫(yī)學(xué)模式更值得現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的借鑒，這樣的借鑒，將會(huì)是未來醫(yī)學(xué)的一個(gè)福音。（選自廣西師范大學(xué)出版社出版《思考中醫(yī)》（第四版））

內(nèi)容簡(jiǎn)介

《思考中醫(yī)》又名《傷寒論導(dǎo)論》，按照天人合一的觀念，從陰陽、傷寒的角度，結(jié)合自然的季節(jié)、時(shí)辰來研究人的疾病與健康，分析了太陽病、陽明病、少陽病、太陰病、少陰病、厥陰病六類病證及診治綱要，是一部依托《傷寒雜病論》又超越《傷寒雜病論》，從更廣闊的視角思考中醫(yī)理論、中醫(yī)文化、中華文化的著作。本書竭力避免深?yuàn)W晦澀，將學(xué)術(shù)性與大眾化相結(jié)合，取名為“思考中醫(yī)”，是取思考時(shí)空、思考生命、思考健康之意，它既是中醫(yī)專業(yè)書，也是有益于大眾的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化讀物。

作者簡(jiǎn)介

《思考中醫(yī)》作者劉力紅，男，1958年生，湖南湘鄉(xiāng)人?，F(xiàn)任廣西中醫(yī)藥大學(xué)經(jīng)典中醫(yī)臨床研究所首席教授、國(guó)家中醫(yī)藥管理局中醫(yī)扶陽流派傳承工作室主任、北京同有三和中醫(yī)藥發(fā)展基金會(huì)理事長(zhǎng)。曾就讀于廣西中醫(yī)學(xué)院、成都中醫(yī)學(xué)院、南京中醫(yī)學(xué)院，1992年獲醫(yī)學(xué)博士學(xué)位。在校受教于陳治恒、陳亦人教授，此后師承李陽波、鄧鐵濤等名師，2006年拜于欽安盧氏門下，依止盧崇漢師習(xí)醫(yī)。2014年起，師從楊真海先生修習(xí)黃帝內(nèi)針。因著作《思考中醫(yī)》，主編《中醫(yī)名家絕學(xué)真?zhèn)鳌?，整理出版《黃帝內(nèi)針》，以及長(zhǎng)期不遺余力地挖掘民間優(yōu)秀中醫(yī)流派、弘揚(yáng)傳播傳統(tǒng)文化及中醫(yī)理念而蜚聲海內(nèi)外。