劉周巖

“特朗普將會(huì)當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)、英國(guó)會(huì)脫歐”，伊恩·戈?duì)柖。↖an Goldin）在2016年做出這兩個(gè)預(yù)測(cè)后，他的許多對(duì)全球化充滿信心的同僚們一笑置之。戈?duì)柖『退麄儾煌?，他既是全球化的?jiān)定倡導(dǎo)者，也始終強(qiáng)調(diào)要看到其風(fēng)險(xiǎn)一面。因?yàn)樵啻巫龀鲞^(guò)大流行病可能暴發(fā)的預(yù)警，本次新冠疫情發(fā)生后，他立刻被英國(guó)媒體追逐，視作本國(guó)學(xué)界的“先知”——正如比爾·蓋茨在美國(guó)的待遇。

戈?duì)柖”救说穆殬I(yè)生涯是全球化波折發(fā)展的最佳見(jiàn)證。1996年以前，戈?duì)柖?dān)任歐洲復(fù)興開(kāi)發(fā)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，深度參與歐洲一體化進(jìn)程。20世紀(jì)90年代末，戈?duì)柖』氐阶约旱某錾?、?jīng)濟(jì)正在高速發(fā)展的南非，出任納爾遜·曼德拉總統(tǒng)的特別經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)和南非開(kāi)發(fā)銀行首席執(zhí)行官，見(jiàn)證了一個(gè)非洲大國(guó)融入世界的進(jìn)程。進(jìn)入21世紀(jì)，全球化迎來(lái)了黃金時(shí)代，戈?duì)柖〖尤胧澜玢y行，并于2003年至2006年任副行長(zhǎng)。2008年的金融危機(jī)改變了人們對(duì)全球化的理解，戈?duì)柖∏》甏藭r(shí)回到母校牛津大學(xué)，出任馬丁學(xué)院（Oxford Martin School）創(chuàng)始院長(zhǎng)，進(jìn)行全球化和發(fā)展問(wèn)題研究，試圖理解這一被他看作“新文藝復(fù)興”的時(shí)代。

本次疫情來(lái)襲，暴露出當(dāng)下全球化的什么問(wèn)題？全球化會(huì)向何方發(fā)展？“去全球化”是不可避免的趨勢(shì)嗎？為此我們專訪了戈?duì)柖〗淌凇?h3>全球化令誰(shuí)受益

記者：疫情越是嚴(yán)重，人們?cè)綋?dān)心“去全球化”會(huì)成真。疫情最嚴(yán)重的美國(guó)，也是最近幾年對(duì)全球化批評(píng)最多的國(guó)家，其程度超過(guò)歐洲?？蛇^(guò)去數(shù)十年間的全球化實(shí)際上是由美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)并倡導(dǎo)的。美國(guó)為何對(duì)全球化的態(tài)度發(fā)生了如此大的轉(zhuǎn)變？

伊恩·戈?duì)柖。好绹?guó)在第二次世界大戰(zhàn)之后真正地促進(jìn)了自由貿(mào)易，對(duì)于創(chuàng)建布雷頓森林體系及聯(lián)合國(guó)等都至關(guān)重要。但現(xiàn)在美國(guó)卻想背棄這個(gè)多邊的系統(tǒng)，確實(shí)引人深思。

美國(guó)和歐洲國(guó)家是不同的。整個(gè)西方世界有著類似的去全球化趨勢(shì)，但美國(guó)是最強(qiáng)勁的。這是由許多不同的原因?qū)е碌?。第一，美?guó)有著最嚴(yán)重的身份危機(jī)（identity crisis）。第二次世界大戰(zhàn)期間到此后的很長(zhǎng)一段時(shí)間，美國(guó)一直主導(dǎo)著整個(gè)世界。但現(xiàn)在，美國(guó)處于“休眠”狀態(tài)，它受到了新興大國(guó)的挑戰(zhàn)，它自己在世界上擔(dān)任的角色也受到了挑戰(zhàn)。從很多角度來(lái)講，美國(guó)是一個(gè)真正孤立的國(guó)家，美國(guó)可能無(wú)法理解世界其他地區(qū)正在發(fā)生的事情。而歐洲是一個(gè)更加“大都會(huì)”式的地方。歐洲有20多個(gè)國(guó)家，因此歐洲人沒(méi)有單一的身份。歐洲東部、南部、西部、北部之間，早已習(xí)慣了觀點(diǎn)和身份的差異，并將之視為一件非常好的事。

2016年，英國(guó)“脫歐”吹響了這一輪全球化退潮的號(hào)角。

第二從經(jīng)濟(jì)上，與歐洲相比，美國(guó)的社會(huì)保障安全網(wǎng)要弱得多。超過(guò)2500萬(wàn)人沒(méi)有醫(yī)療保險(xiǎn)，超過(guò)5000萬(wàn)人是自雇人士或者零工、小時(shí)工。因?yàn)闆](méi)有失業(yè)救濟(jì)金等社會(huì)保障，大量的零工者一刻不工作，就不知道下一餐從哪里來(lái)。因此，當(dāng)你考慮健康問(wèn)題和生活脆弱性，美國(guó)是一個(gè)對(duì)失業(yè)者來(lái)說(shuō)非常艱難、很難有安全感的地方。歐洲國(guó)家的社保網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)度各不相同，也各自有很多問(wèn)題，但它們至少在所有歐洲國(guó)家都切實(shí)存在。這和美國(guó)區(qū)別很大。

在美國(guó)，不同維度上都在加劇不平等，造成底層群體所謂的“絕望癥”（The Diseases of Despair）——人們沉迷于毒品，有很高的失業(yè)率、犯罪率。美國(guó)的國(guó)內(nèi)問(wèn)題相較歐洲要更為嚴(yán)重，更多的人對(duì)生活感到不滿。

記者：全球化加劇了不平等，這就是反對(duì)全球化的癥結(jié)所在嗎？人們的另一種印象是，全球化促進(jìn)了普遍繁榮。過(guò)去幾十年的全球化，究竟令誰(shuí)受益？

伊恩·戈?duì)柖。喝蚧氖芤鎲?wèn)題不能泛泛而談。全球化確實(shí)在所有地方加劇了不平等現(xiàn)象，但地點(diǎn)的不同更加重要。例如全球化在美國(guó)與在中國(guó)的影響就截然不同。在中國(guó)，全球化更主要的是讓7億人擺脫了令人絕望的貧困，所有人受益于出口、技術(shù)等方面的發(fā)展，許多人在城市里找到了機(jī)會(huì)，總體而言大家的日子都比以前好多了。

但在美國(guó)不是這樣。制造業(yè)已經(jīng)流向了更廉價(jià)的勞動(dòng)力市場(chǎng)，許多人因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)加劇而失業(yè)，或者工資停滯不前，這是一件大事，特別是在美國(guó)中西部。與此同時(shí)，大公司和富人卻在利用全球化來(lái)避稅。大型技術(shù)公司的利潤(rùn)被轉(zhuǎn)移到了全球各地的避稅天堂，這就意味著政府收入并沒(méi)有隨著大公司利潤(rùn)與收入的增加而增加，給窮人的福利也就無(wú)法增加。

20世紀(jì)90年代到21世紀(jì)初，一批具有一致觀念的書(shū)籍誕生，最著名的比如《世界是平的》，核心觀點(diǎn)是認(rèn)為全球化在國(guó)家內(nèi)部和國(guó)家之間都會(huì)擴(kuò)大和分享利益。然而今天看來(lái)不是這么簡(jiǎn)單，發(fā)展的紅利確實(shí)被不同國(guó)家共享，很多像中國(guó)和印度這樣的國(guó)家都飛快發(fā)展，掀起了繁榮巨浪。但在國(guó)家內(nèi)部，地理上的集中度不斷提高，利益被高度聚集，如果你在美國(guó)，但不在舊金山等高收入的都市，而是被困在落后的地區(qū)，甚至可能會(huì)變得更貧窮，這是美國(guó)國(guó)內(nèi)發(fā)生的故事。

記者：在不確定的全球化未來(lái)中，中國(guó)的位置是什么？中國(guó)國(guó)內(nèi)目前擔(dān)心經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢(shì)會(huì)喪失，尤其是制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈可能轉(zhuǎn)移到其他國(guó)家，你認(rèn)為這種擔(dān)憂有道理嗎？

伊恩·戈?duì)柖。汗?yīng)鏈確實(shí)可能一定程度轉(zhuǎn)移，未來(lái)會(huì)削弱全球化特征的領(lǐng)域確實(shí)可能是在供應(yīng)鏈上，但并不是因?yàn)楸敬我咔?。供?yīng)鏈的碎片化趨勢(shì)已經(jīng)在2019年到頂，無(wú)論如何會(huì)下降。

我重申，這都是疫情前就已經(jīng)在發(fā)生的趨勢(shì)，只是現(xiàn)在加速了。制造業(yè)的供應(yīng)鏈可能會(huì)越來(lái)越貼近當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)，這并不是因?yàn)橐咔榈拇罅餍?，而是因?yàn)?D打印自動(dòng)化、機(jī)器人技術(shù)的發(fā)展，使得現(xiàn)在越來(lái)越多的事是通過(guò)機(jī)器而非人類來(lái)完成的。所以我們不再需要廉價(jià)的勞動(dòng)力，而是需要設(shè)備和機(jī)器，并且需要更貼近市場(chǎng)，因?yàn)槟阆Ｍ芸焖俳回?。?dāng)有客戶想要訂購(gòu)一些今天或明天就要交付的產(chǎn)品時(shí)，你在世界的另一端或遙遠(yuǎn)的地方是沒(méi)法保證時(shí)效的。

制造業(yè)的產(chǎn)品越來(lái)越自動(dòng)化了，在中國(guó)也是這樣。人們不再需要成千上萬(wàn)的廉價(jià)員工——這就是為什么此前要將服務(wù)和制造業(yè)外包到世界各地，它是手工的，而非自動(dòng)的。這個(gè)趨勢(shì)也已經(jīng)被扭轉(zhuǎn)且將繼續(xù)被扭轉(zhuǎn)，所以制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)移也許會(huì)發(fā)生，但不該是擔(dān)憂，而是積極擁抱變化。

總體而言我對(duì)中國(guó)非常樂(lè)觀，原因有很多。全球化步伐可能會(huì)在一些地區(qū)放緩，但這種情況不會(huì)出現(xiàn)在亞洲，特別是中國(guó)。中國(guó)城市化基本完成，勞動(dòng)力市場(chǎng)正趨于穩(wěn)定，下一步是在價(jià)值鏈上向上發(fā)展。這里仍然有巨大的、快速增長(zhǎng)的市場(chǎng)，不斷吸引全球投資。

記者：新冠肺炎疫情會(huì)影響到中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)力與聲譽(yù)嗎？我們?cè)撊绾慰创Щ笈c矛盾的信息——一方面中國(guó)抗疫成果突出，另一方面中國(guó)也承受了相當(dāng)多的國(guó)際指責(zé)。

伊恩·戈?duì)柖。鹤詮纳鲜兰o(jì)50年代以來(lái)，美國(guó)就一直在懷疑中國(guó)，這簡(jiǎn)直是一個(gè)古老的想法。某些時(shí)候這種情況減少，但是隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)和政治實(shí)力的增強(qiáng)，類似言論一定卷土重來(lái)。

在新冠疫情之前，特朗普和一些歐洲國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)把中國(guó)作為外部借口。對(duì)于政治家來(lái)說(shuō)，要轉(zhuǎn)移對(duì)他們自己?jiǎn)栴}的注意力，最簡(jiǎn)單的做法就是將這個(gè)問(wèn)題歸咎于他人，這有著非常悠久的傳統(tǒng)。我們?cè)?G的故事里看到了這種做法，也會(huì)在其他故事中繼續(xù)看到它。不幸的是，新冠疫情的發(fā)生，恰好是在中美之間的貿(mào)易摩擦持續(xù)了數(shù)年之后發(fā)生，加重了影響。

責(zé)怪病毒的起源地是錯(cuò)誤的——這種病毒可能來(lái)自任何地方，全球的上萬(wàn)個(gè)大城市中的任何一個(gè)。這說(shuō)明了全球化的整體風(fēng)險(xiǎn)，而不是起源地本身的問(wèn)題。病毒可以來(lái)自任何地方，在越發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中，風(fēng)險(xiǎn)的傳播就越迅速。

至于中國(guó)的抗疫表現(xiàn)，我個(gè)人認(rèn)為，為了制止下一次可能發(fā)生的流行病，我們需要非常開(kāi)放并在全球范圍內(nèi)共享信息。中國(guó)一直在分享各類信息、以巨大的經(jīng)濟(jì)損失為代價(jià)封鎖城市，減緩病毒在世界范圍內(nèi)的傳播。中國(guó)在關(guān)于疫情的對(duì)外援助方面，做得比世界上任何其他國(guó)家都多。

新全球化

記者：全球化的本質(zhì)特征究竟是什么？你曾經(jīng)將今天與1450年到1550年間的文藝復(fù)興時(shí)期類比，這兩個(gè)變革時(shí)代的相似之處具體是什么？

伊恩·戈?duì)柖。何矣X(jué)得至少有幾個(gè)方面把這兩個(gè)時(shí)代聯(lián)系起來(lái)，也透露出我們今日的本質(zhì)特征。第一，無(wú)可辯駁的事實(shí)表明，這都是發(fā)展的時(shí)代，健康、財(cái)富、教育迅速積累，新的傳媒出現(xiàn)——文藝復(fù)興時(shí)是印刷術(shù)，今天是互聯(lián)網(wǎng)。第二點(diǎn)建立在第一點(diǎn)的基礎(chǔ)上，一些天才得以涌現(xiàn)，一連串根本性的知識(shí)突破讓變化的范圍和規(guī)模都遠(yuǎn)超從前，那時(shí)候有哥白尼、達(dá)·芬奇，今天天才更是變得尋常，此刻健在的科學(xué)家數(shù)量超過(guò)了1980年以前故去的人類歷史上所有科學(xué)家的數(shù)目。第三是繁榮背后都隱藏著深刻的危機(jī)，世界之間的聯(lián)系和復(fù)雜性、集中性的提升，使得系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)（Systemic Risk）大大增加。文藝復(fù)興時(shí)代，也充斥著瘟疫、戰(zhàn)爭(zhēng)，創(chuàng)造著贏家和輸家，社會(huì)共識(shí)在特定時(shí)刻被弱化，矛盾變得激烈。正如我們今天。

記者：系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)是變革時(shí)代的一大隱患。在你看來(lái)，此次疫情之前的2008年金融危機(jī)，就是一次風(fēng)險(xiǎn)的爆發(fā)，成為全球化歷程的轉(zhuǎn)折點(diǎn)?？梢跃唧w談?wù)勀谴挝C(jī)對(duì)今天的影響嗎？

伊恩·戈?duì)柖。喝绻皇且驗(yàn)?008年的金融危機(jī)，也許特朗普就不會(huì)上任，英國(guó)也不會(huì)脫歐，當(dāng)下的情況就不至于此。這些都是全球化沒(méi)能好好管理系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)所造成的。如今，不平等加劇，同時(shí)政府一系列無(wú)效的措施，這一切都使人們感到非常焦慮和憤怒。

我們可以看到，在美國(guó)、英國(guó)和歐洲的許多國(guó)家中，對(duì)右翼和左翼極端主義政治的支持都上升了。比如說(shuō)法國(guó)的大型抗議運(yùn)動(dòng)，在許多歐洲國(guó)家中都得到了支持。人們對(duì)當(dāng)局和對(duì)專家的信任度都非常低，因此對(duì)于民粹主義者來(lái)說(shuō)，在這種情況下獲得選票是非常容易的。當(dāng)然，社交媒體和虛假新聞也助力于此，社會(huì)不平等帶來(lái)的剝奪感是大眾支持特朗普以及反對(duì)全球化的背后原因。這一切確實(shí)是因?yàn)槿蚧芾聿簧啤?/p>

這一連串結(jié)果，是我所說(shuō)的“蝴蝶負(fù)效應(yīng)”（The Butterfly Defect），至今尚未得到控制。單純的蝴蝶效應(yīng)是物理學(xué)家談?wù)摰母拍睿恢缓谝粋€(gè)國(guó)家拍打了一下翅膀，在別處引起了颶風(fēng)，這是自然現(xiàn)象。蝴蝶負(fù)效應(yīng)則是強(qiáng)調(diào)結(jié)果的負(fù)面性，不同在于，缺陷是可以管理的。但必須多國(guó)合作才能達(dá)成，越多國(guó)家退出全球化，問(wèn)題就越嚴(yán)重。

記者：本次疫情之后，我們可以看到全球化將繼續(xù)發(fā)展但會(huì)有所改變，“新全球化”時(shí)代，哪些將會(huì)變化，哪些不會(huì)？

伊恩·戈?duì)柖。憾唐诳?，盡管疫情會(huì)減緩跨境貿(mào)易、投資、旅行等活動(dòng)，但疫情過(guò)后，這些都會(huì)恢復(fù)，未來(lái)全球化會(huì)呈現(xiàn)出更多數(shù)字化、金融化、去產(chǎn)品化等特征，并且此次疫情已經(jīng)加速了這些趨勢(shì)的發(fā)展。

世界經(jīng)濟(jì)重心和政治中心，會(huì)繼續(xù)向亞洲尤其是東亞轉(zhuǎn)移。目前中國(guó)、新加坡和韓國(guó)等以更有效的方式管理了這場(chǎng)巨大的流行病，迅速控制住了疫情，也許他們的經(jīng)濟(jì)將更加強(qiáng)大。同時(shí)，這些國(guó)家也擁有30億人口，在此之前這已經(jīng)在發(fā)生了，現(xiàn)在它將會(huì)更快地發(fā)生。新冠疫情不會(huì)終止全球化，相反它凸顯了全球合作的重要性，我也相信會(huì)這樣發(fā)生。

記者：如今，很多人在擔(dān)心“新冷戰(zhàn)”的發(fā)生。你對(duì)全球合作的信心來(lái)源于哪里呢？是什么驅(qū)使我們合作？

伊恩·戈?duì)柖。汉?jiǎn)單說(shuō)，沒(méi)有其他選擇。

我們現(xiàn)在就像戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)，與新冠病毒的戰(zhàn)爭(zhēng)。那么問(wèn)題是，當(dāng)這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束，我們會(huì)更像是第一次世界大戰(zhàn)之后，還是第二次世界大戰(zhàn)之后？第一次世界大戰(zhàn)以災(zāi)難告終，并以非常糟糕的經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)結(jié)束，最終各國(guó)陷入又一輪沖突。當(dāng)勝利者想徹底擊潰失敗者時(shí)，就會(huì)導(dǎo)致大蕭條和更糟的戰(zhàn)爭(zhēng)。第二次世界大戰(zhàn)的結(jié)果要好得多。我們以聯(lián)合國(guó)、布雷頓森林機(jī)構(gòu)、馬歇爾計(jì)劃的誕生宣告了合作，從那之后，我們?cè)僖矝](méi)有發(fā)生過(guò)世界大戰(zhàn)。

我想我們會(huì)繼續(xù)第二次世界大戰(zhàn)而不是第一次世界大戰(zhàn)的局勢(shì)，因?yàn)槊媾R的問(wèn)題是全球性的，而不是彼此之間的輸贏。這確實(shí)取決于各國(guó)政府和領(lǐng)導(dǎo)力，美國(guó)、歐洲、中國(guó)這樣的國(guó)際政府需要進(jìn)行合作。如果再來(lái)另一場(chǎng)全球性大流行的話，我們所有人的處境都會(huì)更糟，沒(méi)有贏家。如果我們不能控制氣候變化，我們將成為下一場(chǎng)全球性大威脅的輸家。我希望這場(chǎng)大流行帶來(lái)的可怕沖擊能向世界各地的人們敲響警鐘。如果我們不這樣做，那么人類的未來(lái)將處于危險(xiǎn)之中。這就是我對(duì)全球化樂(lè)觀的原因——理性上來(lái)講，為了每一個(gè)人利益，除了合作我們別無(wú)選擇。

記者：現(xiàn)在看來(lái)，新發(fā)傳染病的大流行是之前被忽略的全球化系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)之一。還有哪些其他系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有受到足夠重視？

伊恩·戈?duì)柖。毫餍胁∈亲钗ｋU(xiǎn)的，它不幸地已經(jīng)發(fā)生了。除此之外，我認(rèn)為排前三的風(fēng)險(xiǎn)要素：網(wǎng)絡(luò)、氣候和金融。

我們已經(jīng)意識(shí)到氣候變化以及與之相關(guān)的陸地、海洋、大氣層的破壞。那是一個(gè)需要引起注意的巨大風(fēng)險(xiǎn)系統(tǒng)。至于金融，我們已經(jīng)看到2008年金融危機(jī)的后果，但風(fēng)險(xiǎn)并未被完全消除。此外，我特別擔(dān)心互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)在全球范圍內(nèi)的脆弱性，這種脆弱性在不斷攀升，我們又是對(duì)它如此依賴，我會(huì)將這項(xiàng)風(fēng)險(xiǎn)置于最高。當(dāng)然還有很多其他可能產(chǎn)生意想不到后果的風(fēng)險(xiǎn)：尖端武器的軍備過(guò)多了、太空垃圾越來(lái)越多地回到大氣層，等等。

唯一可以解決危機(jī)的方法就是合作，合作是絕對(duì)必要的，不僅僅是阻止本次疫情，還要阻止下一次全球風(fēng)險(xiǎn)。特朗普在過(guò)去幾天中做出不支持WHO的糟糕決定，令我感到極度擔(dān)憂。我們需要國(guó)際組織，尤其是在非洲和其他貧困地區(qū)，更需要有效地協(xié)調(diào)我們?cè)谌蚍秶鷥?nèi)采取的行動(dòng)。世界上還有其他問(wèn)題，不合作是極其惡劣且短視的政策。21世紀(jì)在未來(lái)的歷史著作中是人類最好還是最壞的時(shí)代，取決于我們?yōu)橐种迫蚧娘L(fēng)險(xiǎn)所采取的行動(dòng)。

（摘自《三聯(lián)生活周刊》2020年第17期。作者為該刊記者，實(shí)習(xí)生張佳婧、陳耕、田鐘靈亦有貢獻(xiàn)）