當(dāng)疫情防控步入新常態(tài)，舞臺(tái)、劇院、觀眾間的聯(lián)系和接觸也悄然發(fā)生著變化。在日前舉行的上海大劇院“20/20演出季”發(fā)布會(huì)上，上海大劇院總經(jīng)理張笑丁與舞蹈家金星、導(dǎo)演馬俊豐、百老匯點(diǎn)播大中華區(qū)總代表曹冶博、大麥網(wǎng)KA場(chǎng)館業(yè)務(wù)部總經(jīng)理胡樂(lè)天，圍繞著“非常時(shí)期下，表演藝術(shù)行業(yè)如何應(yīng)對(duì)新常態(tài)”的主題，有感而發(fā)，非常坦誠(chéng)地發(fā)表了自己的看法，讓我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他們的見(jiàn)解。

一.疫情之下，藝術(shù)家的創(chuàng)作有變化嗎？

金? 星：疫情對(duì)我來(lái)講沒(méi)有任何改變，我還是按部就班地生活，疫情前，我到公共空間也會(huì)與人保持距離，這本來(lái)就是我的生活常態(tài)。我們舞蹈團(tuán)也沒(méi)有太大的變化，一直在創(chuàng)作排練中。我覺(jué)得，疫情是人類(lèi)的災(zāi)難，但是對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，這個(gè)時(shí)候你還能保持一個(gè)正常的心態(tài)和狀態(tài)去創(chuàng)作，還有作品呈現(xiàn)，這反而能證明了你在堅(jiān)持什么，在做什么。

二.什么時(shí)候能看到國(guó)外演出？

張笑?。簭奈覀儼l(fā)布的新演出季中，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)都是國(guó)內(nèi)的項(xiàng)目。這次上海大劇院打破22年的跨年演出季設(shè)置傳統(tǒng)，首次推出“20/20演出季”的當(dāng)年演出發(fā)布。因?yàn)槲覀儗?duì)海外項(xiàng)目做的判斷不是特別樂(lè)觀，可能到明年上半年都有點(diǎn)懸，可能到下半年才能夠恢復(fù)到一個(gè)常態(tài)。所以我們不設(shè)立過(guò)長(zhǎng)的演出計(jì)劃，根據(jù)全球疫情變化對(duì)演出內(nèi)容及時(shí)做出調(diào)整。海外演藝的重啟還需要我們繼續(xù)等待。

三.為什么要做線上演出？

曹冶博：作為商業(yè)制作公司或者制作人，在目前的疫情環(huán)境下，只能先考慮活著，現(xiàn)在很多國(guó)外劇團(tuán)的愿望就是讓自己的牌子活下來(lái)。幸存者才是勝利者，你這個(gè)品牌活下去才能有未來(lái)的可能性。在演出無(wú)法進(jìn)行、補(bǔ)貼和保險(xiǎn)還沒(méi)覆蓋到位的情況下，其實(shí)我們是被迫推動(dòng)要想辦法去探索。我們公司內(nèi)部總結(jié)是轉(zhuǎn)行但不轉(zhuǎn)業(yè)，我們的節(jié)目也是秉承這樣的思路去轉(zhuǎn)行的，去做一些線上演出，把它的價(jià)值體現(xiàn)出來(lái)。

四.如何看待線上演出？

金? 星：就我本人來(lái)說(shuō)，在網(wǎng)上看現(xiàn)場(chǎng)演出，看舞蹈、聽(tīng)音樂(lè)、看話劇，我是很排斥的，但這是一個(gè)大趨勢(shì)，我不否定它，但我自己永遠(yuǎn)是現(xiàn)場(chǎng)的人。我個(gè)人的觀點(diǎn)是，音樂(lè)節(jié)目上線更合適一些，因?yàn)橐魳?lè)不會(huì)讓人失去自己對(duì)音樂(lè)的感受理解。但對(duì)于話劇、戲曲、舞蹈這些需要感官和聽(tīng)覺(jué)同時(shí)感受的門(mén)類(lèi)就特別難。線上演出你能看到什么，決定權(quán)在導(dǎo)演、攝影師、剪輯師手里，觀眾如果在現(xiàn)場(chǎng)看，這個(gè)決定權(quán)在觀眾自己。線上演出對(duì)戲劇和舞蹈這種類(lèi)型的節(jié)目來(lái)講，只是傳遞一個(gè)信息，但很難得到震撼和激動(dòng)，這是最大的問(wèn)題。而且線上演出對(duì)演員來(lái)說(shuō)沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)的刺激了，演員要是功力不深的話，都不知道自己唱得如何、演得好不好、節(jié)奏對(duì)不對(duì)，功力再深長(zhǎng)此以往也會(huì)慢慢退功，這是令人擔(dān)憂(yōu)的事。

馬俊豐：線上演出是一個(gè)新趨勢(shì)，當(dāng)然我也是有點(diǎn)抵觸的，我肯定是更喜歡現(xiàn)場(chǎng)的。作為線上演出，你完全不知道臺(tái)下的人什么反應(yīng)。前幾天我與何冰聊天，他說(shuō)，做現(xiàn)場(chǎng)演出，就像大家一起來(lái)做夢(mèng)，但是線上演出，感覺(jué)是觀眾來(lái)看我們做夢(mèng)，完全不一樣。臺(tái)下人傳遞熾熱的目光，哪怕臺(tái)上的一個(gè)錯(cuò)誤都會(huì)反饋到臺(tái)下，笑聲和掌聲都會(huì)影響臺(tái)上節(jié)奏，這是線上演出無(wú)法做到的。因?yàn)樯暇€了媒介就變了，情感訴求方式就不同了。比如我在紐約看《漢密爾頓》現(xiàn)場(chǎng)氣氛超級(jí)熱烈，鄰座的觀眾互相不認(rèn)識(shí)的，也和我擊掌歡呼。但是我在家看了《漢密爾頓》的現(xiàn)場(chǎng)放映，毫無(wú)感情，冷冰冰的，我孤孤單單一個(gè)人，就像一個(gè)獨(dú)居老人。

五.觀眾會(huì)為線上演出埋單嗎？

胡樂(lè)天：每個(gè)渠道的受眾群體是不同的，他們的認(rèn)知和習(xí)慣我們稱(chēng)為場(chǎng)景，場(chǎng)景不同，觀眾的期待也不同。說(shuō)到付費(fèi)看線上演出的群體，我認(rèn)為，目前線上觀眾群體與走進(jìn)劇場(chǎng)或者現(xiàn)場(chǎng)去看演唱會(huì)的群體是不太一樣的。我覺(jué)得在做線上之前，必須要想清楚線上演出到底是為了什么。你是要賺錢(qián)，還是說(shuō)要做宣發(fā)，還是說(shuō)為了將來(lái)你的線下演出去培養(yǎng)新的客戶(hù)、新的觀眾群體，這個(gè)問(wèn)題想清楚了，才能明白你的線上到底要放什么東西。比如《漢密爾頓》在“迪士尼+”上線放映，《漢密爾頓》本身知名度非常高，迪士尼的現(xiàn)場(chǎng)拍攝技術(shù)也非常好，加上“迪士尼+”頻道也是一個(gè)不錯(cuò)的現(xiàn)場(chǎng)平臺(tái)，所以放映效果很好。但是如果真的把《漢密爾頓》放到電影院去放，也會(huì)有這么好的效果嗎？我也打個(gè)問(wèn)號(hào)。

六.線上演出與線下演出共存會(huì)成為今后演出市場(chǎng)的常態(tài)嗎？

張笑丁：線上演出是趨勢(shì)，不是說(shuō)你排斥或者依賴(lài)這樣簡(jiǎn)單的一個(gè)維度兩極去看待的。其實(shí)整個(gè)疫情期間，許多線上演出活動(dòng)做得有聲有色，比如西安交響樂(lè)團(tuán)的云上國(guó)寶音樂(lè)會(huì)、華山之巔音樂(lè)會(huì)、國(guó)家大劇院的四季音樂(lè)會(huì)、《漢密爾頓》的線上放映等影響力和效果都非常好。今年的薩爾斯堡音樂(lè)會(huì)可能是國(guó)外唯一如約舉辦的藝術(shù)節(jié)，雖然也有縮減，但是他們?nèi)匀慌θプ龅浆F(xiàn)場(chǎng)呈現(xiàn)，同時(shí)也做了網(wǎng)絡(luò)同步播出，向大家表達(dá)了希望能夠盡早回歸劇院現(xiàn)場(chǎng)的心意。有一點(diǎn)我不同意金星，我覺(jué)得線上演出與觀眾是有互動(dòng)的，有彈幕、有評(píng)論，但它和現(xiàn)場(chǎng)的互動(dòng)是不一樣的，線上觀眾是對(duì)著屏幕互動(dòng)，等于說(shuō)是等播放的時(shí)候，藝術(shù)家才能夠通過(guò)彈幕接受到觀眾的反應(yīng)，是有延遲，但觀眾確實(shí)是有反饋的。

胡樂(lè)天：線下演出肯定不可能被線上完全取代，我對(duì)未來(lái)現(xiàn)場(chǎng)演出的恢復(fù)持樂(lè)觀態(tài)度。未來(lái)我認(rèn)為兩者應(yīng)該是有互補(bǔ)和融合的。不是單純地把線下做的那部分照抄到線上去，那樣是沒(méi)有生命力的。好萊塢也是在美國(guó)大蕭條時(shí)期興盛起來(lái)的，最早的默片、黑白片很多也是拷貝了舞臺(tái)演出搬到大銀幕上的，但是后來(lái)慢慢地電影就變成了一個(gè)獨(dú)立的門(mén)類(lèi)，所以線上演出將來(lái)會(huì)不會(huì)也走出一個(gè)新方向呢？這是我們要考慮的。作為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，我們也希望用各種新的技術(shù)手段幫劇院、電影行業(yè)做各種延伸，尤其是疫情常態(tài)化以后，有沒(méi)有可能幫整個(gè)行業(yè)再做一點(diǎn)增量，擴(kuò)展新的市場(chǎng)，我們也在學(xué)習(xí)整個(gè)過(guò)程，希望能積極地促成這些線下活動(dòng)與線上的融合。

七.從事藝術(shù)行業(yè)的人是不是要趕上短視頻潮流？

金? 星：作為觀眾，我看到好的現(xiàn)場(chǎng)，會(huì)被打動(dòng)，這種震撼以后會(huì)改變我對(duì)生活的思考，但線上演出不給思考，我只是接受信息。現(xiàn)在大家都用短視頻，但是我覺(jué)得很多學(xué)藝術(shù)的小孩看到那些短視頻就開(kāi)始模仿，他們沒(méi)有感受過(guò)現(xiàn)場(chǎng)的震撼，沒(méi)有思考我為什么要從事藝術(shù)，他們沒(méi)這種感覺(jué)，只是在模仿拷貝做短視頻趕緊掙錢(qián)趕緊飄，這種生態(tài)現(xiàn)象極其不好，對(duì)劇場(chǎng)來(lái)說(shuō)影響也很大。我希望我看到一個(gè)戲劇，它能改變我的人生態(tài)度，現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)到一首歌以后，讓我對(duì)聲音崇拜。我希望我們的劇院、劇團(tuán)、學(xué)校能夠保護(hù)那些有才華的演員，讓他們別失去在臺(tái)上站的瞬間的光芒，很多演員就那么幾年的光芒，這幾年沒(méi)有舞臺(tái)，沒(méi)有觀眾，他們的光芒就沒(méi)了。