朱永新 郭明曉

4.颶風(fēng)：朱老師，時(shí)間是海綿里的水，如何擠出這些海綿里的水肯定是有技巧的，您能夠輕松地駕馭這么多工作，有哪些節(jié)約時(shí)間、利用時(shí)間的辦法呢？請(qǐng)您給我們的老師們講一講吧。謝謝！

朱永新：時(shí)間管理是一門非常重要的藝術(shù)！

首先是工作的計(jì)劃性。只有做到工作有計(jì)劃，心里有目標(biāo)，你才能完成最重要的事情。時(shí)間管理學(xué)里有一個(gè)“二八原則”，就是說你最重要的事情大概只有20%，必須用80%的時(shí)間來完成這20%最重要的事情。

一般來說，我們會(huì)把工作分成：重要而緊迫，重要而不緊迫，不重要也不緊迫，不重要而緊迫這幾種情況。如不重要但很緊迫，有的時(shí)候你可以不做，雖然很緊迫，有的事情可能拖一拖就拖過去了，如有人約你吃飯，有人約你聊天，有人約你打牌，有人約你寫一篇稿子等等，就不是很重要的事情，那你就可以不用馬上做。這是很緊迫，但是不很重要的事情。你必須首先投入到那些重要而緊迫的工作中去，這是最關(guān)鍵的。

其次，如果你還有精力，你應(yīng)該為那些重要而不緊迫的事情做好準(zhǔn)備，因?yàn)樗苤匾M管實(shí)際上不是很緊迫，但是超過了這個(gè)時(shí)間，你錯(cuò)過了這個(gè)時(shí)間，就變得很緊迫，所以你事先要做好準(zhǔn)備。

這就是從工作的計(jì)劃性來說，只有有計(jì)劃，心里面才有底，才會(huì)抵制誘惑，才會(huì)很好地安排時(shí)間。

第二是利用零碎時(shí)間。要學(xué)會(huì)利用零碎的時(shí)間，在不同的時(shí)間做不同的事情，這很重要。比如像我每天的閱讀，早晨起來之后，頭腦最清醒，空氣最新鮮，無論春天、夏天打開窗戶后，還是冬天在房間里，早晨總是頭腦最清醒的時(shí)候，那時(shí)候讀書效果最好，寫作效果最好。

晚上，一天下來也是很疲倦，這個(gè)時(shí)候要調(diào)節(jié)一下身心，就多讀一些文學(xué)、詩歌、童書，這時(shí)候，相對(duì)來說是處于一種放松的閱讀。我讀報(bào)紙，基本上是在車上看，我每天要看十幾種報(bào)紙，獲取大量的信息，我微博和頭條里面很多信息都是來源于報(bào)紙。我們都知道，很多報(bào)紙內(nèi)容都是重復(fù)的，過去讀報(bào)只看標(biāo)題，但其實(shí)有一些重要的信息、重要的內(nèi)容都是在標(biāo)題之外，所以需要學(xué)會(huì)識(shí)別信息。要學(xué)會(huì)利用零碎的時(shí)間。如在車上看到報(bào)紙上那些特別精彩的文章，我會(huì)把它剪下來，然后在開會(huì)之前的等待的時(shí)間，再去讀這些文章的內(nèi)容。

零碎的時(shí)間把它怎么集中、安排好，我覺得也是很重要的。所以利用時(shí)間的確還是一門非常重要的藝術(shù)。

我曾經(jīng)主編過一本國(guó)家部編教材《管理心理學(xué)》，里面專門有一章是講這個(gè)時(shí)間管理。

第三是時(shí)間記錄與分析法。所謂時(shí)間記錄與分析法，就是反思自己的時(shí)間利用得是否合理。像我是有寫日記的習(xí)慣，如果你寫日記的話，你會(huì)分析這一天的時(shí)間，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)哪一些時(shí)間浪費(fèi)了，哪一些時(shí)間是利用比較好的。其實(shí)時(shí)間記錄和時(shí)間分析法是防止自己浪費(fèi)時(shí)間的一個(gè)非常好的方法。你去了解一下，或者說每個(gè)人，我們每個(gè)老師反思一下，你一天看手機(jī)花了多少時(shí)間？很多人自己都難以相信，可能在手機(jī)上花的時(shí)間就好幾個(gè)小時(shí)。還有不知不覺地看電視花多長(zhǎng)時(shí)間？等等。

分析一下時(shí)間，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，哪一些是被浪費(fèi)了，哪一些是可以壓縮的，哪一些是可以做到利用效率更高的。所以，學(xué)會(huì)記錄和分析也是有效利用時(shí)間的一個(gè)好辦法。

5.颶風(fēng)：謝謝朱老師！朱老師的經(jīng)驗(yàn)，一是要計(jì)劃時(shí)間，二是要零星利用時(shí)間，三是時(shí)間分析法，其實(shí)是反思怎樣有效利用時(shí)間，這三點(diǎn)非常重要，智慧理性，而且務(wù)實(shí)、可用。謝謝您！

朱老師，有以下幾件事，如果您只能選擇其中一件事，您會(huì)選擇什么？一是閱讀一個(gè)小時(shí);二是寫作一個(gè)小時(shí);三是和家人朋友交流一個(gè)小時(shí);四是和新教育人交流一個(gè)小時(shí);五是其他。

請(qǐng)您告訴我們，您這樣選擇的原因是什么。

朱永新：你提的這幾個(gè)問題是無法回答的。因?yàn)椋@些問題無法進(jìn)行選擇，這幾件事具有不同的意義和價(jià)值，它們都很重要。閱讀很重要，寫作很重要，和家人交流很重要，和新教育的朋友談心也很重要。如果必須選擇其中一件事，那就要按照我前面剛提到的原則來選，要考慮這件事屬于“重要而緊迫、重要而不緊迫、不重要而緊迫、不重要也不緊迫”中的哪一種，再根據(jù)這個(gè)原則來安排最重要而緊迫的事情。如果一篇文章明天要交稿了，這個(gè)時(shí)候，我當(dāng)然把所有的事情都放下來，進(jìn)行寫作，用這一個(gè)小時(shí)寫明天要交的稿件。如果我的家人明天要和我離別，比如我的小孫子、我的兒子明天要走，我今天晚上就要陪他們玩一個(gè)小時(shí)，交流一個(gè)小時(shí)。如果一個(gè)外地的新教育人來北京了，那我就可能先去見他。這個(gè)優(yōu)先要根據(jù)不同的場(chǎng)景、不同的任務(wù)、不同的對(duì)象來安排的。所以，在這四個(gè)問題里面進(jìn)行選擇，是無法選擇的。

6.颶風(fēng)：謝謝您，朱老師！其實(shí)您說無法選擇，您已經(jīng)有了很好的選擇，是對(duì)上一個(gè)問題的具體的補(bǔ)充，告訴我們?cè)鯓痈玫乩脮r(shí)間，什么是重要的，什么是緊迫的，謝謝您！

我們都知道教師閱讀的重要性。但是，現(xiàn)在汲取資訊的平臺(tái)和渠道很多，讀書往往是最不方便的一種，您覺得閱讀和其他一些汲取信息的方法，有什么不同？您覺得教師的職業(yè)特點(diǎn)，讓教師閱讀和其他的職業(yè)閱讀，有什么不同？您對(duì)于教師讀書，有什么特別提醒呢？

朱永新：關(guān)于教師閱讀的問題，其實(shí)我已經(jīng)連續(xù)五年在《教師月刊》“朱永新問答”專欄里講了很多了。每一期回答一個(gè)關(guān)于教師閱讀的問題，最近很快就要集結(jié)成書，書名暫定為《給教師的建議——和教師談人生和閱讀》。對(duì)教師而言，閱讀毫無疑問是非常重要的。因?yàn)樾陆逃摹叭龑！?，第一個(gè)就是專業(yè)閱讀。閱讀是站在大師的肩膀上前行。我們說，平時(shí)的隨手翻閱當(dāng)然也是讀，讀碎片化的信息也是讀，讀孩子也是讀，讀生活也是讀……但是，不同的閱讀有不同的作用。作為教師來說，最基礎(chǔ)的閱讀還是紙質(zhì)的、經(jīng)典的閱讀。因?yàn)槟憧词謾C(jī)也好，看電腦也好，都相當(dāng)于碎片化的閱讀。而且這種閱讀的過程中，會(huì)不斷地跳出很多和主題無關(guān)的信息，會(huì)把你引到各種各樣的其他的閱讀場(chǎng)景中去，讓你不能夠全神貫注地進(jìn)行閱讀。但是，專業(yè)閱讀需要你沉下心來，需要你能夠心靜氣閑地認(rèn)真閱讀。

比如說，讀杜威也好，讀皮亞杰也好，讀佐藤學(xué)也好，讀蒙臺(tái)梭利也好，我這幾年一直在讀，而且我都是選擇在早晨這個(gè)最寧?kù)o的時(shí)候進(jìn)行閱讀，因?yàn)椋谄渌那闆r下，你是很難認(rèn)真讀下去的。最好是有一個(gè)相對(duì)的整塊的時(shí)間。我現(xiàn)在基本上是零碎的時(shí)間用來看手機(jī)上的一些信息。手機(jī)上一些重要的文獻(xiàn)和信息，我會(huì)把它保存下來，找時(shí)間再細(xì)讀。整塊的時(shí)間，我還是把它用來讀那些最重要的書。

作為教師來說，你的教育智慧的來源其實(shí)就在閱讀之中。我最近一直在讀杜威，我們會(huì)看到，其實(shí)我們中國(guó)當(dāng)下教育面臨的所有問題，和一百年以前的杜威遇到的問題有很大的相似性。你的教室里正在發(fā)生的故事，其實(shí)在其他人的教室里，甚至在一百年前杜威時(shí)代的教室里就已經(jīng)發(fā)生過。所以，在你讀這些的時(shí)候，你就可以積累關(guān)于教育的很多智慧、經(jīng)驗(yàn)。面臨同樣場(chǎng)景的時(shí)候，你自然就有了解決問題的方案。

其實(shí)，作為教師來說，你所有的教育行為背后都是教育哲學(xué)，而這個(gè)教育哲學(xué)和你的閱讀就有著非常密切的關(guān)系。你用什么樣的價(jià)值觀以及你用什么樣的方法論來解決你的課堂、你的教室里的問題，其實(shí)都和你的閱讀是直接相關(guān)的。

我經(jīng)常講，閱讀的高度決定了精神的高度，精神的高度決定了你的行為的高度。你的教育是不是有智慧取決于你是不是善于閱讀。那些優(yōu)秀的教師，包括我們這一次的23位種子教師和你颶風(fēng)老師，其實(shí)，每個(gè)人背后都有非常深刻的閱讀的體驗(yàn)和閱讀的故事。

7.颶風(fēng)：謝謝朱老師。親愛的老師們，朱老師提醒我們要專業(yè)閱讀。專業(yè)閱讀，要讀紙質(zhì)書，要找專門的大塊兒的時(shí)間靜下心來閱讀。希望我們能記住朱老師的這種非常有效的經(jīng)驗(yàn)，來提升我們的閱讀。

師生共寫隨筆，是新教育十大行動(dòng)之一。許多教師也想寫作，但是有各種阻礙。對(duì)于初學(xué)寫作的老師，您有什么建議？

朱永新：關(guān)于教師的寫作，其實(shí)很多人都知道我是開過一個(gè)叫“朱永新成功保險(xiǎn)公司”的?！爸煊佬鲁晒ΡｋU(xiǎn)公司”其實(shí)就是鼓勵(lì)教師寫作，最初強(qiáng)調(diào)的還不是專業(yè)寫作。因?yàn)槲乙恢闭J(rèn)為寫作是在寫作的過程中成長(zhǎng)起來的。也就是說，你先寫起來。一開始，你要去寫那些遠(yuǎn)離教學(xué)生活的東西，那很可能就變成抄襲了。你不知道的事情只能胡編亂造。我們知道，很多教師評(píng)職稱，發(fā)表論文，其實(shí)他不是真正意義上的寫作，他只是抄書，只是把不同的觀點(diǎn)做一些拼湊，那意義不是很大。作為教師的寫作，我經(jīng)常主張是來源于生活的寫作，所以你先學(xué)會(huì)把你的生活記錄下來。記錄的過程本身就是一個(gè)思考的過程，就是一個(gè)反省的過程。

新教育為什么特別重視教育敘事？很多老師跟我說自己的生活很平淡，每天都是一樣的東西，記下來沒有意義。其實(shí)你真正開始記錄以后，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，每天是不一樣的，每天的教育生活是不一樣的。你看待的同樣一件事情也會(huì)發(fā)生很大的變化。而且你寫著寫著，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，你寫同樣的事情，如果不從不同的角度、不同的視角去分析研究這些問題，你自己寫起來也會(huì)沒勁兒。你會(huì)去尋找不同的寫作方法，不同的研究方法，你就會(huì)再去通過閱讀來改善你的寫作。所以我主張教師就是先寫起來。

當(dāng)然，有意識(shí)的專業(yè)寫作就更加重要了。因?yàn)椋瑢I(yè)寫作里面除了寫日記以外，還有別的寫作，比如教育案例研究。案例研究就比簡(jiǎn)單的日記又勝一步了，也就是說你是把它作為一個(gè)問題（研究）出發(fā)的。比如像我們新教育的一位很有名的教師吳櫻花，也是我們新教育第一位研究教育案例的老師，她寫過一本書《孩子，我看著你長(zhǎng)大》。她班上有一個(gè)離異家庭的孩子，她就注意觀察他，作為案例來分析、來研究，這樣三年下來，她就把她的研究寫成了一本書。颶風(fēng)老師你為什么這些年來能夠不斷地有新的成果出來，我覺得和你那一段時(shí)間的堅(jiān)持寫作有很大的關(guān)系。所以我一直說，真正的思考一定是從寫作開始的。而且寫作這個(gè)東西啊，你一旦開啟，沉醉其中，一般情況下你不會(huì)遠(yuǎn)離它。它會(huì)成為你的一個(gè)習(xí)慣，成為你的一個(gè)樂趣，你不寫會(huì)很難受。像我現(xiàn)在每天不寫點(diǎn)東西，就像每天不讀書一樣，就覺得有點(diǎn)難受。因?yàn)檫@些東西，你及時(shí)地記錄下來，和不及時(shí)記錄下來是完全不一樣的。

最近我出了一本新書《春天的約會(huì)》，這是我連續(xù)五年參加全國(guó)“兩會(huì)”的日記?！皟蓵?huì)”一般15天左右，我每天都會(huì)寫一篇比較有意思的日記和大家分享，很多人把它作為中國(guó)“兩會(huì)”的現(xiàn)場(chǎng)直播。在中國(guó)政協(xié)和人大歷史上，還沒有一個(gè)人像我這樣系統(tǒng)完整地記錄“兩會(huì)”。從寫作的角度來看，這就是一種主題式寫作。

其實(shí)，我們很多新教育的教師，如果你有意識(shí)地集中一段時(shí)間來記錄你的教育生活，或者你有意識(shí)地記錄某一種教育生活，比如說你這一生經(jīng)歷的開學(xué)典禮、畢業(yè)典禮，或者像颶風(fēng)老師的生命敘事劇等等，其實(shí)都可以成為非常有意思的一個(gè)主題。主題式的寫作也是一種很特別的寫作，一般你可以每天正常地記錄。但是對(duì)有一些事情，你記得特別細(xì)、特別深，那么這就是有意識(shí)地開始主題上的寫作了。所以無論是日記呀，還是敘事呀，還是案例研究等，還有讀書筆記，都是教育寫作。

當(dāng)然，還有一種常見的寫作就是讀書筆記。讀書筆記是非常重要的寫作。你們可以看到，我從2010 年開始重讀經(jīng)典的工程，一邊讀書，一邊堅(jiān)持做讀書筆記。我的讀書筆記加起來可能會(huì)超過100萬字。杜威的著作我很快把它讀完了，之前我已經(jīng)讀完了蘇霍姆林斯基的著作，讀完了蒙臺(tái)梭利的著作，讀完了三十多卷的陶行知和葉圣陶的著作。在讀的過程中，我發(fā)現(xiàn)特別有同感的地方，就寫一段文字來談我的理解，與大師們進(jìn)行跨越時(shí)空的對(duì)話。我的讀書筆記就是這樣一種記錄。最近就會(huì)把這些讀書筆記進(jìn)行整理，我跟他們每一個(gè)人的對(duì)話就可以整理成一本書來出版。所以這樣一種閱讀的積累，也是非常有意思的?？傊?，寫作有各種各樣的方式，各種各樣的途徑。

8.颶風(fēng)：謝謝您，朱老師。朱老師給了我們四點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)：第一，初學(xué)者從自己熟悉的生活中開始寫，寫的時(shí)候找到閃光點(diǎn)并反思它。這樣，你就能夠不斷地提升，從而開始專業(yè)寫作。專業(yè)寫作，只要堅(jiān)持就能出成果。再開始主題式寫作，然后讀書筆記。真正地把閱讀和寫作結(jié)合起來，就會(huì)像朱老師一樣出那么多成果。起碼我在這一點(diǎn)兒上，在向朱老師學(xué)習(xí)的過程中，我是感受到這樣的寫作是會(huì)讓自己幸福的。希望老師們向朱老師學(xué)習(xí)！

朱老師，我們注意到，您不僅寫過很多書，而且其中很多都是暢銷書。新教育的誕生就和這些暢銷書緊密相連：20年前的2000年，《我的教育理想》是新教育誕生的標(biāo)志，這就是一本教育暢銷書;2015年《致教師》這本書，賣了40萬冊(cè)，也非常暢銷;去年6月您的《未來學(xué)?！芬粫卜浅充N，而且比《致教師》這本書得到了更多的獎(jiǎng)項(xiàng)……我們特別感興趣的是：你覺得這些書的暢銷原因是什么？你對(duì)于寫出這樣的優(yōu)秀暢銷的教育著作，有什么經(jīng)驗(yàn)可以傳授給我們的老師呢？

朱永新：關(guān)于教育寫作，我過去在大學(xué)里主要寫學(xué)術(shù)論文，寫學(xué)術(shù)著作，很少會(huì)去想有沒有人來讀，它是不是暢銷。后來在1999年，我讀了《管理大師德魯克》以后，就知道一本好的書，它的價(jià)值在于它能不能改變生活;一個(gè)好的理論，檢驗(yàn)它的標(biāo)準(zhǔn)，在于它是不是真正地改變了人的行為，改變了人們的生活，改變了人們的生活方式。所以，做新教育的時(shí)候，在寫《我的教育理想》這本書時(shí)，我心里面就有著很明確的對(duì)象，那就是——教師。我這本書是寫給教師看的，所以我首先想的一些問題是，教師教育生活中面臨的最大問題到底是什么，教師最關(guān)注的點(diǎn)在哪里，教師的職業(yè)幸福的來源到底在何處。另外，用什么樣的語言和方式能夠讓教師更容易接受。這些都非常重要。

我的這三本書很受歡迎，其實(shí)一個(gè)很重要的原因是，我心里面有明確的讀者。我會(huì)問自己，這些書到一個(gè)教師手里，他會(huì)不會(huì)有興趣看下去，教師對(duì)哪一些問題最關(guān)心。

其實(shí)，我最初寫的《未來學(xué)校》是一本學(xué)術(shù)版，寫了將近20萬字。學(xué)術(shù)版的未來學(xué)校書名叫《走進(jìn)學(xué)習(xí)中心》，這本書很快也要在中國(guó)人民大學(xué)出版社出版。 但是，為什么我決定要把它先變成一個(gè)普及版呢？也是有好朋友給我建議的。這本書其實(shí)是相當(dāng)于一本新的《我的教育理想》，因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)高速發(fā)展、人工智能、大數(shù)據(jù)背景下，在科技日新月異的今天，教育到底應(yīng)該怎么變革，是這些年來我一直在思考的問題。但是如果把這個(gè)問題寫成一個(gè)學(xué)術(shù)性的著作，可能會(huì)造成讀這本書的老師比較少，能夠真正理解的老師就會(huì)比較少。所以我就下決心，首先把它變成一個(gè)普及版，變成一本讓普通的父母親、普通老師都能看得懂的一本書。所以，這本書是有意識(shí)的用通俗的語言和生動(dòng)的案例寫成的一本書?！吨陆處煛芬彩且粯?。

其實(shí)，關(guān)于教師這個(gè)話題，這些年來我寫了很多的文章。而且，在主題選擇和呈現(xiàn)方式上都使用了教師比較容易接受的一些方式?？偠灾瑢懽饕龅竭@兩點(diǎn)：第一，你心里面要有讀者，你要很清晰地知道這本書寫給誰看。第二，這本書到底要解決什么問題。比如說，《未來學(xué)校》的一個(gè)最重要的目的，就是想推進(jìn)教育變革，而且為新的教育變革繪制一張藍(lán)圖。其實(shí)，《未來學(xué)校》可以說是中國(guó)教師的，乃至中國(guó)教育的一個(gè)整體性解決方案，或者說是一個(gè)教育改革的藍(lán)圖。那么，《致教師》呢？其實(shí)它就是一個(gè)教師成長(zhǎng)的解決方案。因?yàn)榻處煶砷L(zhǎng)就是兩個(gè)問題：第一，職業(yè)認(rèn)同。怎么去真正去理解教師職業(yè)？怎么去防止職業(yè)倦?。吭趺礃诱嬲匕盐战處熉殬I(yè)的這種內(nèi)在的魅力？了解了這些，教師就可以更好地成長(zhǎng)。所以，我就用了兩個(gè)大的篇章：一是給我一個(gè)做教師的理由;另一個(gè)就是給我一雙好教師的慧眼。教師關(guān)注的也是這兩個(gè)問題，所以我的這本書就是找到了教師成長(zhǎng)的兩個(gè)大的關(guān)鍵點(diǎn)。

自從2000年以后，我對(duì)自己的要求就是：盡可能地讓我所寫的書，能夠讓更多的人改變他們的生活，改變他們的人生態(tài)度，改變他們的職業(yè)認(rèn)同感。

9.颶風(fēng)：您剛才講述了這么多理由，我給您歸納為兩點(diǎn)：第一是心中有讀者;第二是每本書要解決什么問題。我把要解決什么問題這點(diǎn)歸結(jié)為：心中有目標(biāo)。所以，有讀者、有目標(biāo)就是您創(chuàng)作出這么多暢銷書的原因。

新教育認(rèn)為，職業(yè)認(rèn)同與專業(yè)發(fā)展是騰飛的雙翼，大家對(duì)于專業(yè)發(fā)展的認(rèn)識(shí)已經(jīng)很清晰了，你認(rèn)為有哪些工作可以推進(jìn)職業(yè)認(rèn)同呢？

朱永新：新教育的職業(yè)認(rèn)同是按照生命敘事劇理論來研究的，每一個(gè)生命就是一個(gè)故事。仔細(xì)想想，難道不是嗎？這是一個(gè)從搖籃到墳?zāi)沟墓适?，這個(gè)故事到生命的最后一刻才寫完。我們每一個(gè)人都是用自己的一生來寫一個(gè)關(guān)于自己的故事，你是你生命故事的作者，也是你生命故事的主人翁。你這本書寫得好不好，很大程度上取決于你這個(gè)作者是不是用心在寫自己的書。

我們提出，新教育的老師要把自己的故事變成一部偉大的生命傳奇，要書寫教師的生命傳奇。為什么中國(guó)一千六百萬老師，真正寫出傳奇的老師并不是很多呢？其實(shí)就在于我們有沒有用心地在寫自己的生命傳奇。為什么新教育的老師成材率特別高呢？?jī)?yōu)秀的老師特別多呢？因?yàn)樾陆逃處熖貏e重視書寫自己的生命傳奇。

如何書寫自己的生命敘事？我在《致教師》這本書里也談到了，首先要尋找自己的生命原型。寫小說的作家總要找原型，其實(shí)，我們自己的人生也要找原型，你想像誰一樣活著？比如說，我要做一個(gè)像颶風(fēng)大姐這樣的老師，就是像颶風(fēng)老師那樣活著。比如說，要做一個(gè)像李鎮(zhèn)西那樣的校長(zhǎng)，就是像李鎮(zhèn)西那樣活著。其實(shí)，你心中有這樣一個(gè)目標(biāo)是非常重要的。你仔細(xì)去研究研究颶風(fēng)、李鎮(zhèn)西，還有朱雪晴老師（注：《新教育在銀河》的主講人），他們起初都很普通，普通得不能再普通，包括我們23位種子老師，雖然現(xiàn)在這些老師都不普通，但是他們最初有些都是鄉(xiāng)村里面的村小、村幼兒園出來的老師，他們都書寫了自己的生命傳奇。一個(gè)很重要的原因，就是他們努力，他們有心，他們有自己的人生榜樣。所以，我們老師應(yīng)該善于為自己尋找一個(gè)目標(biāo)、一個(gè)人生的方向、尋找一個(gè)生活的榜樣，一個(gè)生命的原型。這是第一個(gè)方面。

第二個(gè)方面，我們?cè)鯓用鎸?duì)生命中的困難。你不要抱怨，其實(shí)每個(gè)人都有困難。我剛剛講到的我的困難，那只是冰山一角。在我?guī)资耆松^程中，不說每天吧，其實(shí)經(jīng)常也會(huì)遭受各種各樣的挑戰(zhàn)和困難。關(guān)鍵在于，你不要把它當(dāng)成困難，而是要當(dāng)成階梯。你克服一個(gè)，你就向前邁一步。你就走到了一個(gè)新的天地里去。有的時(shí)候，困難并不完全是壞事情。面對(duì)它，接受它，挑戰(zhàn)它，戰(zhàn)勝它，慢慢你就成長(zhǎng)起來了。

再就是你用什么樣的語言去書寫人生故事。我說有三種語言：用家鄉(xiāng)的方言，用中國(guó)的語言，用世界性的語言。真正的好教師，應(yīng)該是站在全人類的角度看教育、看世界的。在這次戰(zhàn)“疫”中，那些狹隘的民粹主義和愛國(guó)主義情緒，都是沒有很好地站在人類的立場(chǎng)上思考問題。習(xí)近平總書記提出，建立人類的共同體，這是真正地站在人類立場(chǎng)上。作為教師也是，如果你關(guān)注的是人類了，在你的課堂上你就不會(huì)僅僅關(guān)注分?jǐn)?shù)，你會(huì)關(guān)注環(huán)境、戰(zhàn)爭(zhēng)，你就會(huì)關(guān)注人類的命運(yùn)。其實(shí)，如何做個(gè)好教師，在《致教師》這本書里我已經(jīng)講了很多，我就不詳細(xì)展開了。

10.颶風(fēng)：謝謝您，朱老師。從您說的推進(jìn)職業(yè)認(rèn)同來講，我總結(jié)了三點(diǎn)：第一，我們?nèi)松心繕?biāo);第二，我們?nèi)松腥松駱?第三，我們?cè)谙蛑松繕?biāo)邁進(jìn)的時(shí)候，要有宏大的理想。其實(shí)，在向職業(yè)認(rèn)同邁進(jìn)的過程，就是對(duì)自己人生認(rèn)同的過程。你怎樣認(rèn)同自己的人生，就會(huì)有怎樣的職業(yè)認(rèn)同。希望朱老師的講解能夠給我們帶來啟發(fā)。

作為發(fā)起人，您認(rèn)為新教育要怎樣才算是成功？您認(rèn)為一線教師做新教育的時(shí)候，成功的最大阻力是什么？對(duì)此您有什么建議？

朱老師：您所提的兩個(gè)問題實(shí)際上有密切關(guān)聯(lián)，有相通之處。新教育的成功，最后要看的是我們一線教師的成功。因?yàn)槲乙恢倍颊f“誰站在講臺(tái)前，誰就決定著教育的品質(zhì)，誰就決定孩子的命運(yùn)”，所以只有優(yōu)秀的教師才能造就優(yōu)秀的教育。這也是新教育實(shí)驗(yàn)和其他的教育改革、教育實(shí)驗(yàn)不一樣的一個(gè)很重要的特點(diǎn)，因?yàn)槲覀兪前呀處煹某砷L(zhǎng)作為整個(gè)新教育的邏輯起點(diǎn)。所以說，什么樣叫新教育成功了呢？那就是新教育的理念、方法、課程成為我們中國(guó)的大部分學(xué)校的理念、方法和課程，成為那些有理想的教師們都在遵循、都在遵守、都在使用的時(shí)候。

徐鋒先生曾經(jīng)講過，他很期待有那么一天，“新教育”三個(gè)字變成“中國(guó)教育”四個(gè)字。其實(shí)這也是我們新教育人的夢(mèng)想。

我一直說，新教育做的事情就是為中國(guó)教育探路。怎么叫為中國(guó)教育探路呢？也就是說，明天的教育是什么模樣，那么今天的新教育就是什么模樣。所以我們?cè)谧錾逃n程，我們?yōu)槭裁匆錾逃n程？這次疫情充分體現(xiàn)了我們的高瞻遠(yuǎn)矚。我們其實(shí)都明白生命是最重要的，沒有什么比生命更重要！健康是1，后面的都是零。所以，我們提出人有三種生命存在：自然生命、社會(huì)生命和精神生命。像這樣的課程在國(guó)內(nèi)的課程體系里面還沒有，據(jù)說，最近教育部在要求研發(fā)課程的教材局來研究未來的生命教育課程與教材的問題，其實(shí)我們新教育很早就開始做了，而且出版了生命教育系統(tǒng)的教材，所以我們這個(gè)就比國(guó)家的課程改革和教材走在前面。

再比如說，我們正在研發(fā)的大科學(xué)、大人文、大德育、大藝術(shù)這些課程，我認(rèn)為都是屬于未來的課程改革的方向，所以我們新教育只是提前對(duì)未來有更清晰的認(rèn)識(shí)，去進(jìn)行思考，進(jìn)行探索，進(jìn)行實(shí)踐！所以，你說怎么叫新教育成功，也就是說未來中國(guó)教育成功了，新教育才能成功，因?yàn)槲覀兪菫槲磥碜鎏剿鳌６陆逃某晒Ω谀睦锬?？根基在教師。只有我們把教師培養(yǎng)好了，只有讓教師認(rèn)同我們的理念，只有教師真正地在教室里面去做實(shí)了，那么新教育才能成功。

我也跟新教育的同仁們說，新教育這些年用很大的精力去研發(fā)課程的一個(gè)很重要目的就在于此。教師靠什么站住腳，僅靠理想與理念是不夠的，必須靠的是日常的課程。課程的豐富性決定了生命的豐富性，課程的卓越性決定了生命的卓越性。比如說，晨誦是一個(gè)非常美好的課程，那么我們把它做扎實(shí)了，我們中國(guó)的孩子，每天早晨都用一首美好的詩歌開始新的一天?，F(xiàn)在我知道除了新教育的學(xué)校，也還有很多學(xué)校在做晨誦的課程。還有很多好的課程，比如我們現(xiàn)在正在做的說寫課程，還有我們正在研發(fā)的科學(xué)課程、藝術(shù)課程，這些課程其實(shí)都是在為未來的課程做準(zhǔn)備。所以，關(guān)于未來，我在《未來學(xué)?！愤@本書里就描繪了一個(gè)藍(lán)圖，這個(gè)藍(lán)圖里面有很多是新教育已經(jīng)完成的或者說正在努力做的，所以，我們其實(shí)是帶著我們中國(guó)最優(yōu)秀的一群教師，在前往未來的這條路上。我覺得我們的成功就在于此。

11.颶風(fēng)：好，謝謝您。新教育，為中國(guó)教育探路。新教育的老師，就是這些探路者。謝謝！

我知道，在我們的聽眾里，還有很多校長(zhǎng)、局長(zhǎng)。請(qǐng)問，你認(rèn)為教師、校長(zhǎng)、局長(zhǎng)這些不同崗位，對(duì)教育的職責(zé)有什么重要的不同？在推動(dòng)新教育上，作為老師、校長(zhǎng)、局長(zhǎng)，他們分別應(yīng)該重點(diǎn)做的一件事，是什么？

朱永新：不同的職務(wù)有不同的責(zé)任，雖然都是在做同一件事。同樣是在做新教育，教師的職責(zé)在教室，教室就是教師的天命。他要用全身心把新教育在教室里做出來，把新教育的課程、新教育的理念在教室里活出來。

做為校長(zhǎng)，他的責(zé)任在于：第一，把每個(gè)教師的能量激發(fā)出來，讓每個(gè)教師成為最好的自己，讓每個(gè)教室的新教育能夠活出來。同時(shí)，學(xué)校作為教師的共同體，怎樣讓每個(gè)教師在學(xué)校里擁有一個(gè)共同的精神家園。所以，作為校長(zhǎng)，他的使命就是讓新教育在校園里活出來，讓每一個(gè)老師成為學(xué)校的主角。作為校長(zhǎng)，經(jīng)常容易犯的毛病就是，他本來應(yīng)該是學(xué)校的導(dǎo)演，但他變成了學(xué)校的主角，而實(shí)際上主角應(yīng)該是教師。這是我在很多情況下講過的問題，因?yàn)樗豢赡艽娼處熥哌M(jìn)教室，而一個(gè)學(xué)校的品質(zhì)最終要在教室里實(shí)現(xiàn)。所以，他讓教室的主人成為學(xué)校的主人，讓教師成為學(xué)校的主角，把每一個(gè)教師的能量調(diào)動(dòng)起來，這是校長(zhǎng)的藝術(shù)。所以校長(zhǎng)要學(xué)會(huì)做導(dǎo)演，而不要做演員。

作為教育局長(zhǎng)，當(dāng)然是很重要的地位。我們看到，全國(guó)新教育雖然有一百多個(gè)實(shí)驗(yàn)區(qū)，但不同的實(shí)驗(yàn)區(qū)發(fā)展是不平衡的。這就取決于教育局長(zhǎng)對(duì)新教育的理解、欣賞和追求的堅(jiān)定信念。凡是真正認(rèn)同新教育，凡是真正地、實(shí)實(shí)在在地帶領(lǐng)大家在做新教育的，都做得非常優(yōu)秀，無論是局長(zhǎng)還是副局長(zhǎng)。比如，邢臺(tái)縣樊青芳副局長(zhǎng)，她雖然是副局長(zhǎng)，但她抓全縣的新教育實(shí)驗(yàn)，抓得非常扎實(shí)。她把全縣教師都撬動(dòng)起來了，把校長(zhǎng)撬動(dòng)起來了。所以，作為教育局長(zhǎng)，他的使命就是把校長(zhǎng)撬動(dòng)起來，把教師撬動(dòng)起來，把區(qū)域的教育生態(tài)改變起來。作為局長(zhǎng)和校長(zhǎng)，其實(shí)有一點(diǎn)是共同的，都要成為搭臺(tái)子的人。如果說校長(zhǎng)是位導(dǎo)演的話，教育局長(zhǎng)就是舞臺(tái)的搭建者，或者說是真正意義上的一個(gè)總導(dǎo)演。他的使命就是為每個(gè)學(xué)校、每個(gè)校長(zhǎng)、每個(gè)老師搭建一個(gè)好的舞臺(tái)，讓他們充分地表演，讓他們能夠你追我趕，創(chuàng)造一個(gè)好的區(qū)域的教育生態(tài)氛圍。他要很清楚，幸福比成功更重要;他要很清楚，不追求分?jǐn)?shù)，但是不懼怕考試，背后支撐的力量在哪里。所以我覺得作為教育局長(zhǎng)，他應(yīng)該真正懂得新教育的魅力，懂得去調(diào)動(dòng)教師和校長(zhǎng)全身心地投入教育。新教育的很多優(yōu)秀教育局長(zhǎng)，他們就是這樣做的。像我們的新教育研究院的陳東強(qiáng)常務(wù)副院長(zhǎng)，他在絳縣做教育局長(zhǎng)的時(shí)候，就做到了這一點(diǎn)。所以我覺得新教育的教育局長(zhǎng)，都很不簡(jiǎn)單。至少他們發(fā)現(xiàn)了新教育，尋找到了新教育，成為新教育的實(shí)驗(yàn)區(qū)。我覺得就這一點(diǎn)，就很了不起。但是只做到這一點(diǎn)是不夠的。如果你不能堅(jiān)守，不能夠深入，你是走不遠(yuǎn)的。因?yàn)橹挥邪研陆逃恼n程、理念、文化、項(xiàng)目，完全地落地了，你這個(gè)區(qū)域的教育生態(tài)，才能得到真正意義上的改變。

12.颶風(fēng)：剛才您說了教師、校長(zhǎng)、局長(zhǎng)的責(zé)任，我做了三個(gè)記錄：第一是讓教師成為學(xué)校的主角，校長(zhǎng)就是要激發(fā)教師能量，把學(xué)校建成教師的精神家園。他是一個(gè)導(dǎo)演，而局長(zhǎng)是總導(dǎo)演。我還是喜歡“舞臺(tái)的搭建人”這個(gè)稱呼，局長(zhǎng)是提供平臺(tái)的搭建人。不管是老師、校長(zhǎng)，還是局長(zhǎng)，關(guān)鍵詞，堅(jiān)守與深入，這就是我們新教育教師、校長(zhǎng)、局長(zhǎng)共同的地方。

疫情，讓大家感覺到生命的可貴，也讓老師對(duì)生命有了新的感悟。我的感覺是，在不同的人生階段，對(duì)生命的感悟有所不同。您認(rèn)為自己的人生可以分為哪些階段？在不同的階段，您的感悟有什么不同？這些體現(xiàn)在新教育的工作上，又有什么不一樣？

朱永新：這個(gè)問題其實(shí)需要寫一個(gè)自傳才能回答。

我的人生在上大學(xué)之前，是一個(gè)比較重要的階段。那是一個(gè)讀書求學(xué)、初步進(jìn)入工作的狀態(tài)。這個(gè)階段是在一個(gè)鄉(xiāng)村，所以，經(jīng)歷就顯得比較簡(jiǎn)單，在鄉(xiāng)村讀小學(xué)，讀中學(xué)，然后做了一段時(shí)間的雜工。我做過泥水匠的小工，扔磚頭，砌墻;做過翻砂工人，在高溫的車間里工作;做過搬運(yùn)工人，扛著百多斤的貨物走跳板……苦活累活臟活，都干過。也做過鄉(xiāng)村的會(huì)計(jì)，后來有了一個(gè)穩(wěn)定的工作，做棉花檢驗(yàn)員，做供銷社領(lǐng)導(dǎo)的秘書，幫著寫文章……這些都是上大學(xué)之前的一段經(jīng)歷。

這段經(jīng)歷中，也有一些小夢(mèng)想：曾經(jīng)想成為作家，尤其是在中學(xué)、高中階段，寫小說、寫詩歌，投稿;甚至有段時(shí)間想要當(dāng)畫家，還學(xué)過一段時(shí)間繪畫。這些都是很短暫的經(jīng)歷。那時(shí)候也只想有個(gè)安逸的生活吧。

真正的變化是在大學(xué)階段。大學(xué)，是我人生發(fā)展的最重要的一個(gè)階段。因?yàn)樵谶@個(gè)階段，我真真地開始了我的閱讀生活。在這個(gè)階段，我真正開始擁有了理想。

我今天下午參加遠(yuǎn)集坊第二十七期活動(dòng)，以“今天我們?nèi)绾巫龈改浮睘轭}做主題講演，就講到在大學(xué)的時(shí)候給我影響的一本書《產(chǎn)生奇跡的行動(dòng)哲學(xué)》。這本書也是講了一個(gè)鄉(xiāng)村里的孩子成長(zhǎng)的故事，對(duì)我觸動(dòng)特別大。主人公的理想是當(dāng)一個(gè)醫(yī)學(xué)家，但是考了三年才考上，最后成為了日本著名的醫(yī)學(xué)改革家。他就成為我的生命原型，就成為我的人生榜樣。我后來的人生理想跟我讀這本書有很大的關(guān)系。

在大學(xué)里樹立了這樣一個(gè)理想之后，就注定了無論我做什么，就想著要比別人做得更好，走得更遠(yuǎn)。因?yàn)槟愕男闹杏袀€(gè)很清晰的目標(biāo)，你知道要到哪兒去，要像誰那樣活著，你生命的意義在哪里。

因此，我在大學(xué)拼命讀書，是讀書最多的時(shí)期，我為此寫過一篇文章《大學(xué)是讀書的天堂》。大學(xué)是我很重要的時(shí)期，也奠定了一個(gè)比較好的專業(yè)成長(zhǎng)基礎(chǔ)。

從大學(xué)畢業(yè)以后留校任教到1997年我到蘇州市政府工作，這是一個(gè)比較重要的階段，從一個(gè)助教，成長(zhǎng)為系主任，成為大學(xué)的教務(wù)處長(zhǎng)。在這個(gè)階段，理想沒有變，是在不斷追求提升，這個(gè)階段讀了博士，讀了博士后，不斷進(jìn)行研究，不斷地調(diào)整，結(jié)合工作去調(diào)整研究方向，不斷地成長(zhǎng)。也參加了很多社會(huì)活動(dòng)，在大學(xué)開了中國(guó)大學(xué)里的第一個(gè)心理咨詢室，寫了第一本《學(xué)校心理咨詢》。人一旦有了夢(mèng)想，就會(huì)不斷去折騰，不斷去尋找適合自己發(fā)展的道路。

第四個(gè)重要的發(fā)展階段就是做新教育。

當(dāng)然，新教育本身也有著不同的發(fā)展階段，我在《新教育實(shí)驗(yàn)：為中國(guó)教育探路》和最近要出版的《朱永新與新教育實(shí)驗(yàn)》中，都很清晰地描述了新教育的發(fā)展階段。

簡(jiǎn)單來說，就是一個(gè)從“理想召喚”到“課程推進(jìn)”，再到一個(gè)“文化整合”的過程。

第一個(gè)階段就是靠理念、靠理想發(fā)展新教育，匯聚人才;第二階段就是通過課程的研發(fā)，讓新教育能落地生根開花結(jié)果;第三階段就是謀劃新教育的未來，用整體的文化和哲學(xué)觀來統(tǒng)領(lǐng)新教育，讓新教育能夠符合未來教育的趨勢(shì)。

中國(guó)這幾十年，有那么多教育改革，有那么多教育實(shí)驗(yàn)，相比而言，新教育有一點(diǎn)特別不同，它是一個(gè)不斷開放、不斷成長(zhǎng)、不斷自我突破的實(shí)驗(yàn)。我們和新教育的老師，新教育學(xué)校，新教育實(shí)驗(yàn)區(qū)共同成長(zhǎng)，不斷突破自我。在這個(gè)過程中，我們也在不斷地矯正自己的步伐，也特別感謝新教育的老師們，包括像颶風(fēng)這樣的優(yōu)秀老師，他們本來就是新教育的創(chuàng)造者。很多課程，都是我們提出一些理念，老師們?cè)趯?shí)踐中創(chuàng)造。

我一直說，我只是新教育的發(fā)起人，新教育的創(chuàng)造者是新教育的老師，新教育的學(xué)校，是各個(gè)實(shí)驗(yàn)區(qū)，更要包括我們的很多父母，很多孩子，共同創(chuàng)造了中國(guó)的新教育。

颶風(fēng)：您小時(shí)的夢(mèng)想，蛻變成理想，您一直堅(jiān)守自己的理想，追尋理想，最終讓理想開花結(jié)果。您的經(jīng)歷和追尋夢(mèng)想的過程，一定會(huì)給我們?cè)S許多多的老師帶來啟發(fā)，帶來思考，更會(huì)帶來追尋理想的行動(dòng)。謝謝您！

（作者單位：新教育閱讀研究所）