口述人：曹建（西南大學(xué)文學(xué)院中國書法研究所所長、教授、博士生導(dǎo)師）

西南大學(xué)文學(xué)院是西部地區(qū)最早招收書法碩士研究生的單位，1987年開始招生，導(dǎo)師為徐無聞先生，由荀運昌、秦效侃、馮建吳、蘇葆楨、郭克等教授輔之。徐無聞先生與他的同事們創(chuàng)辦書法專業(yè)的緣由，應(yīng)有兩點。其一，學(xué)科背景。高等學(xué)校的本科教育，應(yīng)該是從清政府滅亡前創(chuàng)辦的“京師大學(xué)堂”開始?！熬煷髮W(xué)堂”開始雖然有了本科，但是由于這個學(xué)科體系是從西方舶來的，與傳統(tǒng)的知識結(jié)構(gòu)并不適應(yīng)，所以就沒有書法學(xué)科的地位。不過，書法藝術(shù)已有數(shù)千年的歷史，像徐無聞先生那樣的具有舊學(xué)傳統(tǒng)的教授們是其中的精英書法家代表。他們那一代的知識分子有許多深諳此道。這也證明書法藝術(shù)在中國傳統(tǒng)學(xué)問中是代代相傳的。1954年徐先生從四川大學(xué)中文系本科畢業(yè)，可見他是有高校學(xué)科背景的。另外一個背景，就是舊學(xué)傳統(tǒng)。徐先生是有家學(xué)傳統(tǒng)的，他的家學(xué)傳統(tǒng)中就有篆刻、書法，所以他學(xué)中文專業(yè)的時候，常受到師長的賞識。在1995年徐先生遺作的展覽上，我非常有幸遇到了徐先生的老師——楊明照。他對徐先生給予了高度評價，他有點激動地講，川大這么多年只培養(yǎng)了兩個學(xué)生，文科的代表人物就是徐無聞。由此可見徐先生在他的老師們心目中的地位。

在徐先生的認(rèn)知體系中，高等學(xué)校教育需要學(xué)科化、體系化，但是同時也還需要舊學(xué)傳統(tǒng)。徐先生一開始任職時，在西南農(nóng)業(yè)大學(xué)的馬克思主義教研室，教政治理論公共課，一年之后調(diào)進西南師范學(xué)院中文系。他的知識體系中有馬克思主義文藝美學(xué)的東西，他甚至還教過文學(xué)概論那些課程。幾十年下來，他的研究慢慢聚焦在唐宋文學(xué)、文字學(xué)方面，后來才是書法。他的身份就是一個與時俱進的大學(xué)教授和一個有舊學(xué)傳統(tǒng)的傳統(tǒng)文人的合體——上了大學(xué)講臺的有豐富舊學(xué)知識的傳統(tǒng)文人。他的這個知識背景，我想是他后來創(chuàng)辦書法碩士點的主要原因。他覺得舊學(xué)傳統(tǒng)不能丟，所以他經(jīng)常勤于舊學(xué)，整天就在故紙堆中，但是他又與時俱進、常辟新知。

在20世紀(jì)80年代，西南師范學(xué)院的中文、美術(shù)專業(yè)碩士點是第一批恢復(fù)碩士招生的專業(yè)。那個時候抗戰(zhàn)時期的國立藝專（國立藝術(shù)?？茖W(xué)校）、正則藝專（呂鳳子任校長，抗戰(zhàn)時期由江蘇遷往重慶璧山區(qū)）、西南美專幾個學(xué)校的師生構(gòu)成了我們學(xué)校美術(shù)專業(yè)的人才隊伍。美術(shù)學(xué)碩士點有了，中文的碩士點已經(jīng)有了，徐先生就想在這個專業(yè)里邊增加一個書法。殊不知，令人頭疼的事情來了，書法在學(xué)科里放不進去，這該如何是好？徐先生想到兩個辦法。其一，將書法點設(shè)在中文系，這首先要得到中文系黨政領(lǐng)導(dǎo)的支持。徐先生當(dāng)時找的碩士生導(dǎo)師，有文學(xué)院的老師，也有美術(shù)系的老師，還有四川美術(shù)學(xué)院的老師。當(dāng)時帶頭的比較有影響的就是馮建吳教授。徐先生去四川美院找到馮先生，與之商議辦學(xué)的事情。馮先生以繪畫著稱，書法、篆刻、詩詞為一代領(lǐng)袖。徐先生和馮先生一起商量課程安排，與蘇葆楨先生、荀運昌先生、秦效侃先生、郭克先生組建成這個專業(yè)的師資隊伍。如此一來，專業(yè)建起來了?；仡^來看，建專業(yè)的初衷跟徐先生的學(xué)問有關(guān)，也跟社會發(fā)展有關(guān)。那時，浙江美術(shù)學(xué)院已經(jīng)創(chuàng)辦了書法專業(yè)，徐先生和重慶籍的劉江先生相熟，二人常有書信往來。劉江先生回給徐先生的信中就提到了專業(yè)的設(shè)置，包括課程的設(shè)置等問題。西南大學(xué)的書法碩士點是全國第三批設(shè)立的，第一批是中國美術(shù)學(xué)院（原浙江美術(shù)學(xué)院），第二批是南京藝術(shù)學(xué)院，第三批是我們和南京師大，1987年開始招生。這和全國專業(yè)發(fā)展大勢有關(guān)，那時候全國各地有條件招生的學(xué)校和老師并不是太多。時勢發(fā)展使然，西南大學(xué)文學(xué)院的書法專業(yè)應(yīng)運而生。

1981年《漢語大字典》編寫組合影照片第二排從右向左第二人為徐無聞

除書法之外，徐先生還是一個古文字學(xué)家。有一本字典叫《漢語大字典》，是主要由湖北和四川的學(xué)者編撰的。這是國務(wù)院20世紀(jì)70年代的一個大工程。從20世紀(jì)70年代末期開始做這個事，一直做到20世紀(jì)80年代末期完成?！稘h語大字典》收字五萬多，這其中每個字的字頭、字形都與徐先生息息相關(guān)。當(dāng)時《漢語大字典》編纂組的古文字字形這一塊工作有很多專家參與，徐先生為字形組組長，起到了很重要的作用。

《漢語大字典》收字太多了，當(dāng)時在全國找了一些專家來一起書寫字形，譬如隸書就有重慶的黃笑蕓先生，小篆有江蘇的徐圓圓女士。徐無聞先生也親力親為，很多字頭都是親自操筆。字典編寫完成后，徐先生與同事們整理出版了《秦漢魏晉篆隸字形表》《甲金篆隸大字典》。徐先生當(dāng)時做了十多年《漢語大字典》的工作。從嚴(yán)格意義來講，他跟很多古文字學(xué)家不一樣，他用書寫古文字來提升文字的影響力。你們知道，在學(xué)術(shù)界，古文字學(xué)家經(jīng)?？床黄饡?，因為書法家經(jīng)常寫錯字。不過，徐先生是古文字和書法的跨界學(xué)者，按今天的話來說，徐先生是跨學(xué)科領(lǐng)軍人物。徐先生對書法和文字都是充滿敬畏的，所以他經(jīng)常能把字形寫得準(zhǔn)確、漂亮。我們經(jīng)常講徐先生的學(xué)問是我們難以望其項背的。我讀碩士的時候，適逢徐先生的《甲金篆隸大字典》出版。當(dāng)時徐先生送了我們每人一本，讓我們來找錯誤。許多年過去了，徐先生關(guān)于“暴”“曝”字形、字義的理解以及如何掌握古文字演變方法的教誨至今歷歷在目。徐先生很強調(diào)用字的準(zhǔn)確、規(guī)范，強調(diào)古文字一定要找到出處。徐先生給我們上課講一個金文的拓本可以講幾個星期，從單字的認(rèn)讀到字詞的訓(xùn)詁，再到書法史價值，等等。今天，我們在書法專業(yè)堅持開古文字學(xué)課，也是期望大家盡量不要寫錯別字。我們那時候的課程設(shè)置實際上跟現(xiàn)在的課程設(shè)置差不了太遠(yuǎn)，書法史是徐先生教的，篆刻課就是徐先生和張一農(nóng)老師教。書法理論秦先生上，詩詞楹聯(lián)寫作荀先生上。徐先生上書法史的時候也上創(chuàng)作課，主張跟著書法史學(xué)習(xí)創(chuàng)作。

像徐先生這樣嚴(yán)謹(jǐn)治學(xué)的人，對自己是非常嚴(yán)格的。我所看到的他的晚年生活，被學(xué)術(shù)所占據(jù)。在教學(xué)上，有的時候他可能上午在上課，也可能晚上在上課，隨時隨地都可能在與人討論學(xué)術(shù)、藝術(shù)問題。徐先生家里，一般都會有學(xué)生待到晚上十一點半、十二點鐘才走。送走客人后，徐先生繼續(xù)加班，自己再看東西。只要有人去請教，他都是誨人不倦的。這一點有老輩風(fēng)范。只要是學(xué)術(shù)問題，或者書法問題、印章問題，或者是討論一些相關(guān)話題的時候，他都會非常開心，真正地有一種辟新知、有新見的樂趣，然后樂在其中。他的精神狀態(tài)是這樣。真正的舊學(xué)在他那兒并不舊，他的舊學(xué)，是辟舊學(xué)時有新知。徐先生并不是只有一門學(xué)問，他的學(xué)問是以小學(xué)、文學(xué)、文物考古等很多學(xué)科交互作用為基礎(chǔ)的。他做學(xué)問和他的書法篆刻有一個非常密切的關(guān)系。譬如中山王器文字的書法表現(xiàn)，就是其學(xué)問促進書法創(chuàng)作的典型案例。中山王器出土以后，我們知道文字學(xué)界是有很多研究的。徐無聞先生對這些文字的出土感到特別興奮，因而，他用毛筆來表現(xiàn)中山王器文字書法藝術(shù)精神。當(dāng)時，中山王器文字還沒有很好的圖片，他得到了復(fù)印件、印刷文本，都拿過來非常認(rèn)真地揣摩、臨摹。最后，徐先生將這些文字研究的成果藝術(shù)化。這在他寫的中山王器文字書法作品里頭，大家都是有目共睹的。徐先生做學(xué)問秉承樸學(xué)精神，注重實學(xué)，敬畏學(xué)問，絕不妄言，如有所論，必有所據(jù)。今天書法界那么多人寫中山王器文字，或多或少都會受到徐無聞先生的這種影響。學(xué)問和藝術(shù)，在傳統(tǒng)里頭本來就是一體不二的。好的藝術(shù)家一定是有學(xué)問的，學(xué)問家做得好了，他可能變藝術(shù)家?；蛘哒f學(xué)問家里面有一些人可以成為藝術(shù)家。徐無聞先生是兩者一體的，這兩者在他那兒分不開。他在晚年的那幾年，平時是六天工作制，周一到周六都在工作，教書、做學(xué)問，他很開心；到周六晚上寫字，他也很開心。每到周六晚上，別人就把墨磨好，把紙給準(zhǔn)備好，徐先生常常寫到子夜甚至晚上兩三點。無論學(xué)術(shù)、藝術(shù)，他都很投入，投入的精力非常多，而且他是全副身心真正地投入進去。學(xué)問、教學(xué)、書法藝術(shù)，在他那里就是一體的。

我們書法所對學(xué)生的要求是理論、技法、教學(xué)三駕馬車齊頭并進。這個淵源可以說就是對徐無聞先生等老一輩精神的傳承與發(fā)揚。他們那一代，建立這個專業(yè)就叫作書法教育與實踐。徐先生就是期望學(xué)習(xí)這個專業(yè)的人不光是會寫點字，還要會教人學(xué)書，當(dāng)然這個也跟我們當(dāng)時是師范大學(xué)有關(guān)系。師范大學(xué)題中應(yīng)有之義就是教育。教學(xué)、實踐、學(xué)問三者都要有。徐無聞先生他們倡導(dǎo)的這樣一種理念，就是要讓讀書人會寫字，寫字的人會讀書，會寫、會讀書以后會去教書。所謂三駕馬車就這么回事。說起來很簡單，實行起來卻有相當(dāng)難度。不過，我想這也就是我們西南大學(xué)書法專業(yè)應(yīng)該堅守的。如果我們始終能夠做到三駕馬車齊頭并進，那我們這個點的教學(xué)就應(yīng)該算是成功的了。

三十多年來，中國書法研究所教師團隊在傳承中也發(fā)生了一些變化。提到1987年最早招生的時候，我們感到很自豪。不過到現(xiàn)在為止，我們專業(yè)的發(fā)展并不如我想象的那么好，我常常感到很有壓力。一個重要的原因就是我們專業(yè)所在學(xué)校是綜合性大學(xué)，我們專業(yè)的重要性還沒有顯現(xiàn)出來。當(dāng)然，這跟我自己的工作恐怕也有關(guān)系。我這么多年干的一點點事情，就是把這個專業(yè)守住了。從師資而言，人數(shù)并沒有增加。20世紀(jì)90年代，荀、秦二老因為年齡大了停招研究生以后，周永健先生在西南大學(xué)客座了十年碩士生導(dǎo)師。后來，周永健先生英年早逝，現(xiàn)在就由我和張興成、張一農(nóng)、徐海東等幾位老師承擔(dān)專業(yè)教學(xué)。這么多年來，我們一直堅持創(chuàng)作、理論、教學(xué)幾個方面都要齊頭并進這么一個方向。在多年發(fā)展過程當(dāng)中，慢慢地也形成了我們自己的一個特色。我期望我們這個專業(yè)能夠在未來十年有大一點的發(fā)展，對社會的貢獻(xiàn)再大一點。這樣才可能不愧對老一輩對我們的期望。

呵呵，現(xiàn)在想來，先生對我最大的影響就是不離開西南大學(xué)。我碩士二年級時想考中山大學(xué)的古文字博士，就去復(fù)習(xí)金文，準(zhǔn)備考試。徐先生去世以后，我也去試了一試，結(jié)果沒考上。后來聽從中文系領(lǐng)導(dǎo)曹廷華和許子清老師安排，我就留下來教本科書法課。這樣子，我就留了下來，到今天也二十五六年了。如果要真正講我對徐先生的一個直接繼承，就是整天圍繞書法做事兒?！笆墙鹱涌傄l(fā)光”，書出來了自然有地方出版，出來以后有什么樣的評價也不要去管，你繼續(xù)干，一輩子往下干就是，埋頭苦干。“只問耕耘不問收獲”，整天做事，心無旁騖。

通過多年努力，我校中國書法研究所先后培養(yǎng)畢業(yè)博士、碩士研究生90余人，在校學(xué)術(shù)型碩士、博士研究生20人。畢業(yè)研究生中，高校書法教師70余人，其中教授、副教授近30人，已獲得博士學(xué)位者20余人，在讀博士研究生13人。近年來研究所代表性成果有專著20余冊、教材7種27冊、省部級以上縱向項目課題20余項，獲省部級政府獎10余人次。中國書法研究所團隊先后獲得相關(guān)課題經(jīng)費數(shù)百萬元；策劃出版徐無聞、荀運昌、周永健、秦效侃等教授的系列書法集及學(xué)術(shù)著作，并舉辦相關(guān)展覽、召開學(xué)術(shù)研討會、出版論文集；作為學(xué)術(shù)支持單位支持地方書協(xié)舉辦書法展覽、學(xué)術(shù)研討會。這在相當(dāng)程度上促進了研究生教學(xué)工作，也提高了學(xué)校書法專業(yè)的社會影響力與美譽度。

可以說，沿著徐無聞先生等老一輩學(xué)人開創(chuàng)的道路，中國書法研究所逐漸形成了注重學(xué)術(shù)研究、書法創(chuàng)作、書法教學(xué)三位一體的教學(xué)模式；推動多學(xué)科交叉的書法研究，在近200年書法研究、儒學(xué)與書法研究等方面形成了特色，創(chuàng)立了“西南大學(xué)書法論壇”等學(xué)術(shù)品牌；在蘇軾書法研究方面開拓了新局面，具有良好的社會影響力，樹立了西南大學(xué)書法群體的良好形象。

采訪整理：付文竹、許漢文（西南大學(xué)文學(xué)院中國書法研究所碩士研究生）