本期文藝家：彭定安（1928— ），江西鄱陽(yáng)人。曾從事新聞工作近20年。后轉(zhuǎn)入遼寧社會(huì)科學(xué)院工作，先后任所長(zhǎng)、副院長(zhǎng)、研究員;1993年離休后應(yīng)聘東北大學(xué)創(chuàng)辦文法學(xué)院并任首任院長(zhǎng)、教授?，F(xiàn)為遼寧省文史研究館館員，遼寧社會(huì)科學(xué)院資深研究員，東北大學(xué)文法學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)，遼寧省社科聯(lián)和文聯(lián)、作協(xié)顧問(wèn)。首批獲國(guó)務(wù)院特殊津貼的有突出貢獻(xiàn)專家、遼寧省委省政府命名優(yōu)秀專家。研究領(lǐng)域涉及中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)、魯迅學(xué)、藝術(shù)心理學(xué)及文化學(xué)與文化社會(huì)學(xué)。代表作有《魯迅評(píng)傳》《創(chuàng)作心理學(xué)》《魯迅學(xué)導(dǎo)論》以及三卷本長(zhǎng)篇小說(shuō)《離離原上草》等。著作結(jié)集為《彭定安文集》25卷共800余萬(wàn)字。

劉玉平（以下簡(jiǎn)稱劉）：先生，這次訪談，我們想先從您即將問(wèn)世的多卷本文集談起。請(qǐng)您先介紹一下文集的相關(guān)情況，這樣有助于理解您的學(xué)術(shù)研究的總體情況。

彭定安（以下簡(jiǎn)稱彭）：我的多卷本文集，一共25卷。它們的情況大致是這樣的：第一卷名為《雪泥集》，是1978年我進(jìn)入學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)以前的作品選集，其中有幾篇“少作”—1948至1949年在南昌進(jìn)步報(bào)紙上發(fā)表的影評(píng)和短文。大部分則是1950至1978年的作品。這一卷，紀(jì)念意義更大一些。

《永生的戰(zhàn)士》與學(xué)雷鋒活動(dòng)的興起

《雪泥集》中值得一提的有兩篇關(guān)于魯迅的文章，特別是1956年為紀(jì)念魯迅逝世20周年而作的長(zhǎng)篇連載《魯迅的一生》。這是我五次全面書(shū)寫(xiě)魯迅生平、思想與作品中的首次，所以可以說(shuō)是我終生從事魯迅研究的開(kāi)端和濫觴。

再有應(yīng)該提到的是報(bào)告文學(xué)作品《永生的戰(zhàn)士》。它發(fā)表在1963年1月8日的《遼寧日?qǐng)?bào)》上。這篇報(bào)告文學(xué)，是在雷鋒因公犧牲后不久，以“擬傳記”的形式，第一次全面、系統(tǒng)、熱誠(chéng)地抒寫(xiě)了雷鋒短暫而偉大的一生，并且提煉、總結(jié)了“雷鋒精神”是“偉大出于平凡”，是“毫不利己專門(mén)利人”的共產(chǎn)主義風(fēng)格，即“助人為樂(lè)”。這篇報(bào)告文學(xué)發(fā)表當(dāng)天就引起了轟動(dòng)。不久，《中國(guó)青年報(bào)》轉(zhuǎn)載了此文。3月5日，毛澤東主席應(yīng)《中國(guó)青年》雜志請(qǐng)求題寫(xiě)了“向雷鋒同志學(xué)習(xí)”的題詞。題詞發(fā)表后，全國(guó)興起了持續(xù)至今的“學(xué)雷鋒活動(dòng)”熱潮。

劉：我還記得有報(bào)道稱：“33歲記者筆下的雷鋒這樣走來(lái)：彭定安一篇報(bào)道使一個(gè)響亮的名字廣為人知。”

彭：對(duì)，那是《哈爾濱晚報(bào)》的報(bào)道。他們是為我“正名”呢。報(bào)告文學(xué)發(fā)表時(shí)，我因客觀原因，不能署真名，用了“波陽(yáng)”（我故鄉(xiāng)“鄱陽(yáng)”的諧音）這個(gè)筆名，卻署了只提供了資料而沒(méi)有參與寫(xiě)作的人的名字。所以人們以為他是作者，而不知道是我。不過(guò)我在2007年第12期的《百年潮》上發(fā)表了《“學(xué)雷鋒活動(dòng)”是怎樣興起的》，應(yīng)該算是為“歷史”正名了。

“魯迅世界”的探索與魯迅學(xué)的創(chuàng)建

劉：請(qǐng)您再介紹一下文集其他卷的情況。

彭：文集第2到第15卷是學(xué)術(shù)專著，它們涉及多個(gè)學(xué)科。第16到21卷是論文集，它們分別是魯迅學(xué)、中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)、文藝?yán)碚撆c評(píng)論、美學(xué)與藝術(shù)評(píng)論、文化學(xué)與文化社會(huì)學(xué)，以及社會(huì)科學(xué)學(xué)與比較文學(xué)、比較文化論集。第22卷是散文集《秋日的私語(yǔ)》。第23至25卷是三卷本長(zhǎng)篇小說(shuō)《離離原上草》。整部文集大約800萬(wàn)字。

劉：文集的情況，反映了您的研究所涉及的學(xué)科范圍。能否請(qǐng)您簡(jiǎn)略介紹一下您在這些領(lǐng)域的研究情況？先從魯迅研究談起，可以嗎？您的魯迅研究在國(guó)內(nèi)外均有影響，有論者指出，您是“‘魯迅世界的探索者”和“魯迅學(xué)的奠基人”，這應(yīng)該怎樣理解？請(qǐng)您從整體上談?wù)勀聂斞秆芯康乃枷牒屠砺贰?/p>

彭：好的。所謂“‘魯迅世界的探索者”，是指我從《魯迅的一生》（1956）和《魯迅評(píng)傳》（1982）問(wèn)世起，曾經(jīng)五次全面抒寫(xiě)魯迅的生平、思想、創(chuàng)作和著述;也指我的魯迅研究著述中，有一部68萬(wàn)字的“大著”，書(shū)名《走向魯迅世界》（1992）。這五部關(guān)于魯迅?jìng)饔浶缘闹?，還有其他九部魯迅研究專著，都可以看作是對(duì)“魯迅世界”的解讀、詮釋和論證，也就是對(duì)“魯迅世界”的探索了。

我的“‘魯迅世界探索”的特點(diǎn)和學(xué)術(shù)個(gè)性，可以約略做這樣的概括：總體上，我在“以廣闊的歷史—社會(huì)—時(shí)代—家族為背景并結(jié)合魯迅獨(dú)特生活經(jīng)歷與心靈歷程”的視角下，探索和描述“魯迅之誕生”與“魯迅的世界”，并陳義“魯迅如何做人以及教我們?nèi)绾巫鋈恕?。在此基礎(chǔ)上，解讀和詮釋魯迅的思想特色、藝術(shù)思維、創(chuàng)作心理以及作品的思想創(chuàng)獲、審美特征與社會(huì)效應(yīng)。在社會(huì)學(xué)、文藝學(xué)、美學(xué)、創(chuàng)作心理學(xué)、傳記學(xué)以及接受美學(xué)與比較文學(xué)等多元化、跨學(xué)科基礎(chǔ)上，構(gòu)筑了一個(gè)獨(dú)具特色的魯迅世界及其作品的詮釋框架與理論范疇。有評(píng)論認(rèn)為：我的系列研究著述，對(duì)“魯迅世界”的研究與詮釋，具有新的視角，開(kāi)辟了新的領(lǐng)域，具有新的開(kāi)拓與建構(gòu)。而且，著作的資料翔實(shí)、論證嚴(yán)密，富有理論色彩，語(yǔ)言生動(dòng)流利，并具“自身情懷”。有論者1993年2月9日在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表文章評(píng)論《走向魯迅世界》時(shí)指出：“作者兼?zhèn)湓?shī)人與學(xué)者兩種素質(zhì)，著作熔詩(shī)情與學(xué)術(shù)于一爐。”

劉：請(qǐng)您概略地說(shuō)說(shuō)您的魯研論著中獨(dú)具特色并且是由您“開(kāi)辟”的“魯研”新界域。

彭：綜合地和概略地說(shuō)，有這樣四個(gè)方面、四個(gè)論題：一是對(duì)“魯迅和他的同時(shí)代人”的研究;二是“魯迅創(chuàng)作中‘狂人家族”的提出和論證;三是“學(xué)者魯迅”的論述;四是“魯迅創(chuàng)作心理”的發(fā)展、形成與特色研究。

第一個(gè)論題，有專著《突破與超越—論魯迅和他的同時(shí)代人》問(wèn)世。其論旨主要是：魯迅不是什么“天縱之圣”，而是在統(tǒng)一的時(shí)代精神與歷史條件下，和他的同時(shí)代人如陳獨(dú)秀、李大釗、胡適等一同成長(zhǎng)的。不過(guò)他卻有突破和超越，走在時(shí)代和同時(shí)代人的前面，站在比同時(shí)代的人更高的層次上。有評(píng)論指出這部論著，開(kāi)辟了魯迅研究的新界域、新群落。季羨林先生收到我奉呈的這本書(shū)后，給我寫(xiě)信說(shuō)：“研究魯迅者多矣，似這樣研究的還不多見(jiàn)。這是一部有意義的書(shū)。”

劉：記得先生1982年在大連主辦的中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)講習(xí)班上，以“魯迅的狂人家族”為題講學(xué)，引起轟動(dòng)。這個(gè)論題的主要內(nèi)涵是什么？

彭：我提出，在魯迅小說(shuō)創(chuàng)作中的人物系列，構(gòu)成了一個(gè)“狂人家族”。這里的“狂人”，不是“瘋子”的概念，而可以稱為“被人視為瘋子的人”，或者稱為“被逼成了瘋子”。比如章太炎就被稱為“章瘋子”?？傊?，他們的共同點(diǎn)就是不滿現(xiàn)狀，期望改變“這世道”，包括阿Q的“精神勝利法”和閏土的“搖頭”與“慨嘆”。所以說(shuō)，他們構(gòu)成了一個(gè)要求：希望改變現(xiàn)有制度和社會(huì)狀況的“狂人家族”。這是魯迅革命民主主義思想在文學(xué)典型創(chuàng)造上的體現(xiàn)。

劉：關(guān)于評(píng)論所肯定和贊揚(yáng)的您的魯迅研究中的“自身情懷”，應(yīng)該怎樣理解？

彭：我讀魯迅，主要不是在書(shū)齋、圖書(shū)館和研究室里，而是在風(fēng)雨載途、生活艱困、精神迷茫中閱讀，是在“讀魯”中，尋求精神支柱、思想明燈、人生指歸以至生命體驗(yàn);而且，更是由此去讀懂中國(guó)的歷史、社會(huì)、人生。魯迅作品是我艱困生活中的“綠洲”。我閱讀和研究魯迅，是和著“精神的血淚”的。這種閱讀以及研究，不是冷靜的，更不是冷漠的，也不是“純學(xué)術(shù)”和理性的，而是帶著深厚的、切身體察的感情的，是情感的理性化、理性的情感化。魯迅研究不僅是我的學(xué)術(shù)文化之路，而且是我的心靈之路、生命歷程的記錄與表現(xiàn)。這也許就是評(píng)論贊許的我的“‘魯研著述”中的“自身情懷”吧。

劉：所以遼寧省文聯(lián)原主席牟心海先生在他的著作《彭定安的學(xué)術(shù)世界》中，贊許您的魯迅研究時(shí)說(shuō)：彭定安研究魯迅“已經(jīng)50多年了……這種研究是與他幾十年風(fēng)雨坎坷的經(jīng)歷，幾十年對(duì)于社會(huì)生活、民族命運(yùn)、人類(lèi)生存的種種境況的親身體驗(yàn)和思索的思想、感情相融合著的。”“魯迅研究同他的生命歷程、思想發(fā)展、人格形成是血肉相連的?！?/p>

彭：的確如此！魯迅是我的精神導(dǎo)師和人生引路人。

劉：那么，關(guān)于“魯迅學(xué)的奠基人”，怎么理解呢？

彭：說(shuō)是“奠基人”，過(guò)譽(yù)了，我愧不敢當(dāng)。只不過(guò)我是第一個(gè)在書(shū)面上正式提出“建立魯迅學(xué)”倡議的人。聽(tīng)說(shuō)，老一輩學(xué)者、著名翻譯家、魯迅研究家戈寶權(quán)先生在我之前，口頭提出過(guò)此議，只是未曾有附議和產(chǎn)生影響。我未聽(tīng)說(shuō)過(guò)戈先生的提議，而是根據(jù)自己的認(rèn)識(shí)和體察，想到英國(guó)有莎士比亞學(xué)、德國(guó)有歌德學(xué)，中國(guó)應(yīng)該有魯迅學(xué)，而且已經(jīng)具備條件了。所以在1981年書(shū)面正式提出《一個(gè)建議：創(chuàng)立魯迅學(xué)》，發(fā)表在我所創(chuàng)辦并主編的刊物《魯迅學(xué)刊》上。此后又多次論述魯迅學(xué)的形成歷史與其內(nèi)涵、特征和結(jié)構(gòu)等，還發(fā)表了《魯迅學(xué)：中國(guó)現(xiàn)代文化文本的理論構(gòu)造》等數(shù)篇重要論文，為魯迅學(xué)的理論體系的建設(shè)，奉獻(xiàn)了一己之力?，F(xiàn)在，魯迅學(xué)已為學(xué)界認(rèn)同并有有關(guān)魯迅學(xué)的論文與《魯迅學(xué)史》等著作問(wèn)世。

魯迅研究與魯迅學(xué)的關(guān)聯(lián)與區(qū)分

劉：請(qǐng)問(wèn)先生，“魯迅研究”和“魯迅學(xué)”是一種什么關(guān)系？它們之間有什么區(qū)別和聯(lián)系呢？

彭：一門(mén)學(xué)科的成立，需要經(jīng)歷和達(dá)到三個(gè)層次：資料層次、理論層次和結(jié)構(gòu)層次。資料充實(shí)而豐滿，提供了產(chǎn)生理論的原料;理論充實(shí)而豐滿了，就會(huì)形成一種特有的理論構(gòu)造，產(chǎn)生體系性的結(jié)構(gòu)。魯迅研究可以說(shuō)在20世紀(jì)初，在魯迅的《狂人日記》《阿Q正傳》等作品問(wèn)世時(shí)，就有中外評(píng)論發(fā)表，開(kāi)始提供資料層次的重要原料，以后歷經(jīng)了數(shù)十年—到20世紀(jì)80年代初已經(jīng)有七八十年之久了，中外評(píng)論和研究著述極多，可謂“汗牛充棟”。形成學(xué)科的資料層次，水到渠成。而資料層次中的材料，許多是理論性的，還有許許多多的評(píng)論都秉持一種理論，含有理論質(zhì)地;也還有為數(shù)不少的高層次評(píng)論，本身就具有理論元素。這樣，理論層次也具備了。在這樣兩個(gè)層次的評(píng)介、論述、詮釋中，所有理論元素，便漸次形成了一種“理論構(gòu)造”，使魯迅研究的事實(shí)與理論，組成了魯迅學(xué)的理論層次。于是魯迅學(xué)產(chǎn)生了。

所以，總結(jié)地說(shuō)，可以這樣表述：魯迅研究的成果是基礎(chǔ)、源泉、素材;魯迅學(xué)是將這些成果進(jìn)行梳理、凝聚、提煉和結(jié)晶，使之提高、升華，抽象化、概括化、晶體化、理論化，從而形成一門(mén)具有完備構(gòu)造的，理論化、科學(xué)化的學(xué)科。至于魯迅學(xué)的理論構(gòu)造—其核心、“柱石”、諸多元素及其理論命題和范疇，我在拙著《魯迅學(xué)導(dǎo)論》中做了系統(tǒng)的具體論證。

劉：先生晚年有兩篇大論文《魯迅：20世紀(jì)中國(guó)的民族寓言與民族文本》和《魯迅在當(dāng)代中國(guó)的現(xiàn)實(shí)意義與價(jià)值》反響很大，得到不少贊譽(yù)?？刹豢梢哉f(shuō)，這是您的魯迅學(xué)研究的總結(jié)性文本？

彭：可以這樣說(shuō)吧。前一篇論文，是在《光明日?qǐng)?bào)》上，以一整版篇幅發(fā)表的。這篇論文是2001年我在紹興召開(kāi)的紀(jì)念魯迅誕生130周年的“魯迅：‘經(jīng)典與現(xiàn)實(shí)國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)”上提交的論文。它得到會(huì)議主持者的賞識(shí)和重視，我被安排作研討會(huì)的第一個(gè)發(fā)言，宣講論文綱要。此后，又收入研討會(huì)的論文選《反思與突破：在經(jīng)典與現(xiàn)實(shí)中走向縱深的魯迅研究》中，并被放在首篇位置。

劉：您在論文開(kāi)篇就指出：“每個(gè)時(shí)代都有困惑、誘發(fā)、刺激、啟迪、激起某個(gè)民族的全民族性的整體思維和基本感情、主要追求和理想的‘集中—集體—無(wú)意識(shí)的生活和生命訴求。……每當(dāng)其時(shí)，總是會(huì)應(yīng)時(shí)代之召喚、民族之養(yǎng)育、人民之催生，產(chǎn)生一批民族精英，為民族的感應(yīng)神經(jīng)，為民族的思考人和代言人。其中，尤以作家、藝術(shù)家為靈魂，為表現(xiàn)者。他們的作品，便成為表達(dá)民族精神、民族命運(yùn)和民族愿望的民族文本?！?/p>

彭：這是一個(gè)歷史發(fā)展的“鐵的規(guī)律”。我接著說(shuō)了，在意大利有但丁，在英國(guó)有莎士比亞，在德國(guó)有歌德，在法國(guó)有巴爾扎克，在俄羅斯有普希金和果戈理。

劉：那么，在中國(guó)的20世紀(jì)就有魯迅。

彭：對(duì)，20世紀(jì)的魯迅就處于這樣的地位，發(fā)揮了這樣的作用。他是20世紀(jì)中國(guó)的民族寓言與民族文本，代表中華民族向人民、向世界發(fā)聲發(fā)言。呼喚民族覺(jué)醒，號(hào)召人民奮起、抗?fàn)?，?chuàng)造新的社會(huì)，產(chǎn)生新的人。魯迅號(hào)召“立人”，他在《文化偏至論》中說(shuō)：“人既發(fā)揚(yáng)踔厲矣，則邦國(guó)亦以興起”，“沙聚之邦，由是轉(zhuǎn)為人國(guó)”。

從魯研“原點(diǎn)”“輻射”諸多相關(guān)學(xué)科

劉：有論者說(shuō)魯迅學(xué)研究是您的學(xué)術(shù)研究與學(xué)術(shù)領(lǐng)域的“放射原點(diǎn)”。這個(gè)概括準(zhǔn)確嗎？如果準(zhǔn)確，應(yīng)該怎么理解這個(gè)論題？以我學(xué)習(xí)和理解的程度而言，我想是不是可以這樣概括：您從魯迅學(xué)研究，逐步發(fā)展、延伸到中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)、文學(xué)理論與評(píng)論、美學(xué)與藝術(shù)心理學(xué)，以至文化學(xué)與文化社會(huì)學(xué)等學(xué)術(shù)界域的研究。這樣理解，不知對(duì)不對(duì)？

彭：基本準(zhǔn)確。我且分門(mén)別類(lèi)來(lái)回答。魯迅是中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)之父，研究魯迅本身就是研究中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)，而研究魯迅也必然涉及大部分中國(guó)著名現(xiàn)代文學(xué)的作家。幾乎所有中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的作家，都受到魯迅深刻的影響，甚至于少數(shù)站在魯迅對(duì)立面的作家，也無(wú)法回避魯迅。所以，我研究魯迅，很自然也是必然走向中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究。中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)和當(dāng)代文學(xué)，是首尾銜接的。許多著名的現(xiàn)代作家在20世紀(jì)50到90年代，仍然活躍于文壇。所以我的研究也涉及當(dāng)代文學(xué)。我被學(xué)術(shù)界議定為研究中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的“第二代學(xué)者”。我主要研究的方向是“中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)‘尋找和創(chuàng)獲現(xiàn)代性”以及“納入世界文學(xué)格局中的中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)”這樣兩大主題。

劉：我學(xué)習(xí)過(guò)先生發(fā)表的這方面的論文，如《在世界文學(xué)格局中的我國(guó)當(dāng)代文學(xué)》（1984）、《20世紀(jì)中國(guó)文學(xué)：尋找和創(chuàng)獲現(xiàn)代性》（1994）、《20世紀(jì)世界文學(xué)思潮：在中國(guó)土壤中的接受、消解與改塑》（1994）等。這些論文把中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)納入世界文學(xué)格局中進(jìn)行觀察和研究，有評(píng)論說(shuō)，這是您中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究的獨(dú)到處。李作祥在《簡(jiǎn)論彭定安》中曾說(shuō)，“世界眼光”和“‘格局感”，是您的學(xué)術(shù)研究的共同特點(diǎn)。

彭：這實(shí)際上是客觀事實(shí)在人的主觀世界的反映，是我的理論思維、學(xué)術(shù)研究，對(duì)客觀事實(shí)的反映和反應(yīng)。

劉：先生，再請(qǐng)您談?wù)勅绾螐聂斞秆芯?，走向其他“親緣學(xué)科”研究的路徑。

彭：這有兩種情況，一是“順道而至”，一是“中途相遇”。前一種情況，是自然而然地發(fā)生、形成的。由“魯研”而至中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究，情況已如上述。至于文學(xué)理論與評(píng)論，首先，讀魯迅，就是讀文藝?yán)碚?、讀文學(xué)評(píng)論，其中有直接的文藝?yán)碚?、文學(xué)研究或批評(píng)文章，有的則是在一般文章以至雜文中含有文藝思想、理論與文評(píng)。這就既從閱讀中直接接受“文藝?yán)碚撚?xùn)導(dǎo)”“評(píng)論指引”，又受它們的啟發(fā)而進(jìn)入文藝?yán)碚摰膶W(xué)習(xí)與思考，以及文學(xué)評(píng)論的研習(xí)與指導(dǎo)。再有，我自己向來(lái)對(duì)文藝?yán)碚撚兄鴿夂竦呐d趣，內(nèi)外結(jié)合，我也就進(jìn)入文藝?yán)碚撆c批評(píng)的學(xué)術(shù)界域了。

劉：不過(guò)，先生，就我拜讀到的您的文藝?yán)碚摲矫娴恼撐?，都不是純學(xué)術(shù)型的，而是現(xiàn)實(shí)性很強(qiáng)的。

彭：是的，我是有針對(duì)性地發(fā)聲而撰寫(xiě)這些文章的。有一個(gè)時(shí)期，一種論調(diào)和創(chuàng)作者的心態(tài)，有點(diǎn)“甚囂塵上”，比如“我就是寫(xiě)我自己”“私人文學(xué)”“玩兒文學(xué)”，有的竟然宣稱“寫(xiě)下半身”等等。我還看到一篇特寫(xiě)，報(bào)道幾位先生談文學(xué)與時(shí)代的關(guān)系，一位說(shuō)：“我現(xiàn)在越來(lái)越懷疑，文學(xué)與時(shí)代有什么關(guān)系？”一個(gè)接茬說(shuō)：“文學(xué)跟時(shí)代根本沒(méi)有什么關(guān)系！”再一位發(fā)狠說(shuō)：“文學(xué)離時(shí)代越遠(yuǎn)越有文學(xué)性。”這種貌似“現(xiàn)代理論家”“站在時(shí)代前列”、諳熟西方文藝?yán)碚摰摹罢摰馈保刮曳浅ｓ@訝。這是很有害的言論。以這些為背景，針對(duì)它們，我先后發(fā)表了一批文章，理論結(jié)合實(shí)際，在立足馬克思主義文藝論的基礎(chǔ)上，針對(duì)“現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)”的一些思潮和錯(cuò)誤理論，來(lái)闡發(fā)一般文藝?yán)碚摗?/p>

此外，此前和以后又發(fā)表了《論新的民族藝術(shù)覺(jué)醒的到來(lái)》《文學(xué)的新時(shí)代與新時(shí)代的文學(xué)》《時(shí)代與創(chuàng)作，創(chuàng)作與批評(píng)》《時(shí)代呼喚中國(guó)的巴、左、普》等等。

劉：先生的這些論著，我都拜讀過(guò)，而且留下了深刻的印象。

如《文學(xué)的三重基質(zhì)與時(shí)代使命》《文學(xué)的三不朽精魂》《重提文學(xué)的人民性》等等，您指出：“人民性是文學(xué)與生俱來(lái)的本性。失掉人民性的文學(xué)，疏離了社會(huì)，疏離了人民，離開(kāi)了時(shí)代精神，就虛懸于空，無(wú)有著落，命也不長(zhǎng)?！焙髞?lái)，您在學(xué)習(xí)習(xí)總書(shū)記關(guān)于文藝問(wèn)題的重要講話后，又在《芒種》雜志上發(fā)表了《文藝“五性”與當(dāng)代文學(xué)》長(zhǎng)篇論文，從基本原理到中外文學(xué)史、中外文學(xué)名著和偉大作家，詳細(xì)論述了文學(xué)與生俱來(lái)的人民性、社會(huì)性、時(shí)代性、思想性和藝術(shù)性。

彭：我這些文章都是有感而發(fā)，有針對(duì)性的。

劉：先生，在文藝?yán)碚摲矫妫€發(fā)表過(guò) 《小說(shuō)：符碼組建的敘事樓閣》《小說(shuō)：創(chuàng)獲一個(gè)“第三世界”》《談小說(shuō)描寫(xiě)的視覺(jué)形象性》等論文。所以牟心海先生在《彭定安的學(xué)術(shù)世界》中評(píng)論說(shuō)：“通過(guò)這些小說(shuō)論文內(nèi)容的展示，看出彭定安在小說(shuō)創(chuàng)作理論上，確有自己的見(jiàn)解和理論上的建樹(shù)?！标P(guān)于文學(xué)評(píng)論，您還有創(chuàng)見(jiàn)，您提出“立體型文學(xué)評(píng)論”的概念和要求。

彭：我在《沈陽(yáng)師范學(xué)院學(xué)報(bào)》（社會(huì)科學(xué)版）1985年第4期發(fā)表過(guò)一篇《立體型的文學(xué)評(píng)論》。在這里，我提出“文學(xué)作品”是一個(gè)多方面、多維、多變的結(jié)晶體。它包含6個(gè)涉項(xiàng)。它們是：1.社會(huì)→作家→作品;2.作家→作品→讀者;3.作品→評(píng)論→讀者;4.【作品】：文學(xué)評(píng)論→文學(xué)理論→文學(xué)史;5.生活→作品→評(píng)論;6.【作品—（評(píng)論）】：見(jiàn)識(shí)→理論→文采。這是一個(gè)廣闊、復(fù)雜、隨時(shí)代變遷而波動(dòng)的系統(tǒng)。按照這一復(fù)雜系統(tǒng)來(lái)從事文學(xué)評(píng)論，才能使視野開(kāi)闊、見(jiàn)識(shí)卓越、理論深厚、評(píng)論得當(dāng)。詳細(xì)的這里不能多加評(píng)說(shuō)了。

劉：牟心海先生在《彭定安的學(xué)術(shù)世界》中評(píng)論說(shuō)，您這是“獨(dú)有創(chuàng)見(jiàn)”，而且指出：“彭定安不僅從理論上提出‘立體型文學(xué)批評(píng)的建設(shè)性見(jiàn)解，而且在他的評(píng)論實(shí)踐中遵循他自己的評(píng)論‘原則，這種示范作用無(wú)疑是值得稱道的?！彼栽u(píng)論家李作祥先生在《簡(jiǎn)論彭定安》中指出：“遼寧有彭定安，這是遼寧文壇和學(xué)術(shù)界的一大幸事?！薄芭矶ò灿幸獯蚱坪蛯?duì)抗地域局限將眼光投向世界的倡導(dǎo)和實(shí)踐，實(shí)在是我們遼寧文界之必需?！薄坝捎谂矶ò驳某珜?dǎo)和實(shí)踐，我們?cè)诶碚撐幕庾R(shí)的培養(yǎng)和提高上更加自覺(jué)了。”

彭：現(xiàn)在我來(lái)談?wù)勂渌矫娴那闆r。至于美學(xué)研究、文化學(xué)與文化社會(huì)學(xué)研究，與魯迅學(xué)研究的關(guān)系，則是前面所說(shuō)的“中途相遇”了。我在這幾個(gè)學(xué)科方面的研究興趣與關(guān)注，與時(shí)代思潮和當(dāng)時(shí)的文化學(xué)術(shù)的潮流有著深刻的關(guān)聯(lián)，也與當(dāng)時(shí)的社會(huì)實(shí)踐有著直接而深刻的關(guān)聯(lián)。

魯迅的美學(xué)思想則是我研究工作的基本指導(dǎo)思想。比如他的《門(mén)外文談》，就給我以深刻的影響。當(dāng)然，我的美學(xué)研習(xí)，還是以馬克思的《1844年哲學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)手稿》為根本指導(dǎo)，也研習(xí)了車(chē)爾尼雪夫斯基、普列漢諾夫以及拉法格的相關(guān)著述和言論。

至于文化學(xué)與文化社會(huì)學(xué)的研究，則可以說(shuō)，直接受觸于魯迅研究。魯迅是對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)與社會(huì)現(xiàn)實(shí)認(rèn)識(shí)最深刻、最到位、最精粹、最透徹的大哲。他的雜文，就是高舉著“社會(huì)批評(píng)”與“文明批評(píng)”兩面鮮明旗幟的。這給予我認(rèn)識(shí)、剖析、詮釋社會(huì)現(xiàn)象的思想的武器和分析的利刃。當(dāng)然，同時(shí)我還參與了社會(huì)學(xué)熱時(shí)期的社會(huì)學(xué)理論學(xué)習(xí)和研討。在此基礎(chǔ)上，研究現(xiàn)實(shí)社會(huì)現(xiàn)象，提出經(jīng)濟(jì)—社會(huì)發(fā)展中的問(wèn)題來(lái)探討;而且，對(duì)社會(huì)學(xué)研究自身也做學(xué)科性研討。

劉：您在這方面，先后發(fā)表了不少論文，引起社會(huì)的注意。比如《關(guān)于社會(huì)學(xué)學(xué)科建設(shè)的幾個(gè)問(wèn)題》《中國(guó)當(dāng)代社會(huì)的文化演變與文化整合》《傳統(tǒng)文化：在汽車(chē)文化和技術(shù)文化面前》《實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的根本保證：人的現(xiàn)代化》《走出對(duì)現(xiàn)代化理解的誤區(qū)》《當(dāng)代人類(lèi)文化的轉(zhuǎn)型與重構(gòu)》等。

彭：這批論文的主旨，概括起來(lái)，就是這樣幾個(gè)重點(diǎn)：一、正確理解現(xiàn)代化的內(nèi)涵和目標(biāo)體系?，F(xiàn)代化不是單純的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而是包含社會(huì)進(jìn)步與“人的精神之再造”，即現(xiàn)代精神文明建設(shè)。二、因此，“社會(huì)軟件”建設(shè)和人的現(xiàn)代化，是實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的內(nèi)驅(qū)力、根本保證和最終歸宿。三、一個(gè)國(guó)家和民族的現(xiàn)代化，不是現(xiàn)代化對(duì)傳統(tǒng)文化的選擇，而是傳統(tǒng)文化對(duì)現(xiàn)代化的選擇，即用傳統(tǒng)文化揀擇現(xiàn)代化目標(biāo)體系，傳統(tǒng)文化向現(xiàn)代創(chuàng)造性轉(zhuǎn)換，現(xiàn)代性與傳統(tǒng)文化整合融會(huì)。四、因此，中國(guó)的現(xiàn)代化不是西方化、資本主義化、市場(chǎng)化，不是純工業(yè)化、商業(yè)化、經(jīng)濟(jì)起飛，而是實(shí)行社會(huì)主義現(xiàn)代化、物質(zhì)與精神協(xié)調(diào)發(fā)展、現(xiàn)代與傳統(tǒng)結(jié)合，并且準(zhǔn)確對(duì)待和處理“中外文化對(duì)接中的誤讀與錯(cuò)位”問(wèn)題。

劉：先生的這些論文都是有感而發(fā)，有針對(duì)性的。所以曾任遼寧社會(huì)學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)的社會(huì)學(xué)家趙子祥先生，在《彭定安先生社會(huì)學(xué)學(xué)術(shù)思想述評(píng)》中評(píng)論您的文化社會(huì)學(xué)研究說(shuō)：“他的關(guān)于經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展戰(zhàn)略的文化思考表現(xiàn)出超前的現(xiàn)代意識(shí)，以及他對(duì)中國(guó)現(xiàn)代化過(guò)程中出現(xiàn)的社會(huì)熱點(diǎn)、難點(diǎn)問(wèn)題的評(píng)析等，都構(gòu)成彭定安先生學(xué)術(shù)思想的主體。”

接著，我想請(qǐng)先生談?wù)勎幕瘜W(xué)研究的情況。當(dāng)然，前面所談，都含著文化學(xué)的研究?jī)?nèi)蘊(yùn)。不過(guò)，您對(duì)文化自身，也進(jìn)行過(guò)深入的探討，學(xué)術(shù)界現(xiàn)在都稱您為“文化學(xué)者”。

文化是“表現(xiàn)為文化的‘經(jīng)濟(jì)”：作用和意義

彭：“文化學(xué)者”之意，“文化的學(xué)習(xí)者”也。

劉：《光明日?qǐng)?bào)》的在2010年8月7日發(fā)表的一篇對(duì)您的訪談《文化是一個(gè)國(guó)家客廳里的字畫(huà)》中，曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“老先生似乎不愛(ài)用學(xué)者稱謂，而只說(shuō)自己是‘學(xué)習(xí)者。”

彭：對(duì)呀，我永遠(yuǎn)是一個(gè)學(xué)習(xí)者。說(shuō)到文化學(xué)研究，我有一些對(duì)文化自我擬定的詮釋和定義。

劉：先生，您的這些“詮釋”和“定義”我讀到過(guò)一些，但是不系統(tǒng)，今天愿聞其詳。

彭：有這樣一些提法：“文化是表現(xiàn)為 ‘文化的‘經(jīng)濟(jì)，‘經(jīng)濟(jì)是表現(xiàn)為‘經(jīng)濟(jì)的 ‘文化?！彼鼈兪恰耙粋€(gè)錢(qián)幣的兩面，‘雙位一體”。

它們本來(lái)是同根生、不可分的。我這是受到馬克思關(guān)于生產(chǎn)和消費(fèi)關(guān)系的論證的啟迪而提出來(lái)的。馬克思在《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判·導(dǎo)言》中論述“生產(chǎn)”與“消費(fèi)”的關(guān)系時(shí)，曾說(shuō)：“生產(chǎn)直接是消費(fèi);消費(fèi)直接是生產(chǎn)。每一方直接是它的對(duì)方?！焙?jiǎn)單的例證有目共睹：生產(chǎn)手機(jī)是“生產(chǎn)”，但生產(chǎn)過(guò)程中消費(fèi)很多原材料;購(gòu)買(mǎi)手機(jī)是“消費(fèi)”，但刺激、推動(dòng)了手機(jī)生產(chǎn)。從經(jīng)濟(jì)與文化的關(guān)系方面來(lái)說(shuō)，也是如此。手機(jī)生產(chǎn)是經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，但其文化含量很大;手機(jī)功能的設(shè)計(jì)，是文化的輸入與運(yùn)用，但它同時(shí)就是經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造與收益。

劉：先生，您這是辯證法的運(yùn)用。還有其他的定義呢？

彭：此外還有：“文化是經(jīng)濟(jì)的養(yǎng)育系統(tǒng)”， “文化是明天的經(jīng)濟(jì)” ，“文化既是經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)跑力量，又是基底和保證”等。

劉：根據(jù)我的理解，您的“十大趨勢(shì)”，是在“三大反思”的基礎(chǔ)上提出來(lái)的;您論證人類(lèi)從20世紀(jì)進(jìn)入21世紀(jì)時(shí)，進(jìn)行了多方面的反思，概括起來(lái)，重要的是“三大反思”，它們是：對(duì)現(xiàn)代性的反思、對(duì)科技的“雙刃劍”性質(zhì)的反思和對(duì)人類(lèi)最佳生活方式的反思。您還論證了在“三大反思”的基礎(chǔ)上，人類(lèi)在21世紀(jì)實(shí)行了“三個(gè)適度回歸”，就是對(duì)自然、對(duì)傳統(tǒng)、對(duì)人文文化的適度回歸。

彭：你的理解和重述是準(zhǔn)確的。在21世紀(jì)，人類(lèi)文化發(fā)展出現(xiàn)了新的趨勢(shì)，主要有十個(gè)方面。這里無(wú)須全部列出，我只提出幾個(gè)最重要的趨勢(shì)吧。它們是：一、文化習(xí)得、傳播、積累與傳承的第四次革命（前三次是語(yǔ)言→文字→印刷術(shù)），即電腦、網(wǎng)絡(luò)的創(chuàng)造與使用并且普及了;二、人類(lèi)新的“智慧蘋(píng)果”和新的“認(rèn)知圖景”的產(chǎn)生;三、拯救與重建人類(lèi)“三大家園”（自然—社會(huì)—人的自我精神家園）;四、環(huán)境意識(shí)的覺(jué)醒與生態(tài)倫理的產(chǎn)生與發(fā)展;五、向東方文化的回眸與從古老智慧中尋獲現(xiàn)代靈感;六、人類(lèi)文化的轉(zhuǎn)型與重構(gòu)。

劉：先生指出的都是很重要的發(fā)展趨勢(shì)。您的另一篇主要文化論述，就是《當(dāng)代國(guó)際國(guó)內(nèi)科學(xué)、學(xué)術(shù)前沿大趨勢(shì)及其意義預(yù)示》這篇演講吧？

彭：是的，我以此題做過(guò)多次演講。這里，我也只提幾點(diǎn)重要的吧。它們是：一、人類(lèi)正以“四維觀”，即宏觀、微觀與“渺觀、宇觀”（錢(qián)學(xué)森提出）的視野和智能，觀察、了解與研究多重宇宙，并深入研究多態(tài)物質(zhì);二、對(duì)暗物質(zhì)、意識(shí)、“謎米”（meme）、人的第二腦（“腸腦”）“垃圾DNA”的研究;三、重啟科學(xué)與哲學(xué)的對(duì)話，消弭科技文化與人文文化的分離;四、“回眸東方”，特別是重視中國(guó)悠久優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，尤其是“天人合一”及生態(tài)智慧;五、構(gòu)建中國(guó)學(xué)術(shù)話語(yǔ)和進(jìn)入世界學(xué)術(shù)方位的提出與實(shí)踐以及研究與創(chuàng)造、實(shí)現(xiàn)“中國(guó)學(xué)術(shù)文化走出去”等等。

“平生三議”：學(xué)術(shù)研究為現(xiàn)實(shí)服務(wù)

劉：先生，您的文化社會(huì)學(xué)研究與實(shí)踐，表現(xiàn)在為現(xiàn)實(shí)服務(wù)方面，也有突出的表現(xiàn)和可喜的成果。我知道，您長(zhǎng)期擔(dān)任遼寧省委省政府的決策咨詢委員，提出過(guò)不少咨詢建議，多次被采納;您還給其他省提出過(guò)建設(shè)性決策建議，也被采納，產(chǎn)生良好社會(huì)效果和經(jīng)濟(jì)效益。請(qǐng)您就這個(gè)方面談一些情況吧！

彭：好的。我在青年時(shí)期，就接觸、學(xué)習(xí)并深心信奉馬克思主義。從那時(shí)起，“理論聯(lián)系實(shí)際”就是我的研習(xí)與為文的根本指導(dǎo)思想。我曾經(jīng)發(fā)表論文《論理論意識(shí)、理論思維與理論興趣》，提倡干部尤其是領(lǐng)導(dǎo)干部學(xué)習(xí)馬克思主義，培養(yǎng)理論意識(shí)和理論思維。對(duì)于學(xué)者來(lái)說(shuō)，也是如此。我在遼寧社會(huì)科學(xué)院工作時(shí)期，也提倡研究人員一定要認(rèn)真學(xué)習(xí)馬克思主義，以指導(dǎo)自己的研究和寫(xiě)作。

劉：所以，您的所有文章、著述，都是理論結(jié)合實(shí)際的。我想起來(lái)，您在《九十自述》中，曾說(shuō)您有“平生三議”，請(qǐng)您介紹一下這個(gè)“三議”吧！

彭：所謂“平生三議”是指我有三個(gè)決策建議被采納，得到社會(huì)效果和巨大的經(jīng)濟(jì)效益。

第一個(gè)是關(guān)于《建設(shè)遼寧省“‘中部城市群—遼東半島現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)—社會(huì)區(qū)域”的建議》，經(jīng)省委書(shū)記批示，納入遼寧省經(jīng)濟(jì)—社會(huì)發(fā)展“十五”規(guī)劃。

第二個(gè)是《關(guān)于建立江西省“青山湖科技園區(qū)”的建議》。關(guān)于這個(gè)建議，我多說(shuō)幾句。因我是江西人，故1990年應(yīng)邀列席在南昌舉行的華東五省市社會(huì)科學(xué)院聯(lián)席會(huì)議，住在南昌青山湖區(qū)的科技賓館。我對(duì)江西省以及南昌市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r略有了解，也恰逢我訪美歸來(lái)不久，對(duì)參訪硅谷科技園區(qū)的印象深刻、啟迪甚多，我便動(dòng)念向江西省委提出建立科技園區(qū)的建議。我以為建立這一園區(qū)，對(duì)加速江西省相對(duì)滯后的經(jīng)濟(jì)—社會(huì)發(fā)展，會(huì)起到巨大推進(jìn)作用。經(jīng)過(guò)初步調(diào)查和醞釀、思考，我撰寫(xiě)了一份長(zhǎng)長(zhǎng)的建議書(shū)。以我當(dāng)時(shí)的了解，青山湖區(qū)教育、科研機(jī)構(gòu)相對(duì)集中，交通便利以及區(qū)域相對(duì)開(kāi)闊，可擬議選作科技園區(qū)的建設(shè)區(qū)域。我以類(lèi)似散文的筆調(diào)，以美國(guó)硅谷為引線，以“一個(gè)‘夢(mèng)的產(chǎn)生”為前言題目，寫(xiě)道：“現(xiàn)代人應(yīng)該多夢(mèng)，共產(chǎn)黨人永遠(yuǎn)懷著理想。‘青山湖科技園區(qū)—該是一個(gè)可能實(shí)現(xiàn)的、江西人的現(xiàn)代科技‘夢(mèng)?！蔽以敿?xì)論述了“怎樣來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)‘科技?jí)簟?。其中包括建立科技園區(qū)的意義和作用。甚至還提出了總體構(gòu)想和具體建議兩個(gè)實(shí)施方案，條分縷析，頗為詳細(xì)。這份數(shù)千字的詳細(xì)決策建議，刊登在《江西經(jīng)濟(jì)》1990年第5期。現(xiàn)在，正式命名和建設(shè)的“南昌青山湖科技園區(qū)”，傲然屹立于青山湖區(qū)，蓬勃發(fā)展，頗具現(xiàn)代氛圍。

第三個(gè)建議是1993年9月，我應(yīng)日本國(guó)際交流基金邀請(qǐng)?jiān)L學(xué)日本，從漢學(xué)家竹內(nèi)實(shí)先生那里了解到，中國(guó)三大古都，僅留下經(jīng)濟(jì)發(fā)展滯后的開(kāi)封?；貒?guó)我立即給當(dāng)時(shí)的河南省委書(shū)記寫(xiě)信，建議在經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)中，保存開(kāi)封古城，另建新區(qū)。河南省委書(shū)記把這份建議批示開(kāi)封市委書(shū)記、市長(zhǎng)執(zhí)行。開(kāi)封古城得以保存。現(xiàn)為著名文化古城、旅游勝地，其文化意義和經(jīng)濟(jì)效益，都是很突出的。

“平生三著”：學(xué)海履痕留行跡

劉：先生，您的《學(xué)行自述》中，還提到“平生三著”，也可以說(shuō)是“平生三‘學(xué)”，請(qǐng)您介紹一下它們的內(nèi)容。

彭：是指《創(chuàng)作心理學(xué)》《文化選擇學(xué)》和《魯迅學(xué)導(dǎo)論》這三部著作。它們是我所有著述中具有特殊意義和價(jià)值的篇章，是在自我范圍內(nèi)的“得意之筆”。它們?cè)诟髯缘膶W(xué)科中，都是獨(dú)創(chuàng)和首創(chuàng)，是其唯一、全面、系統(tǒng)、具完整學(xué)理結(jié)構(gòu)的理論奠基的著作;它們至今都仍保持著該學(xué)科中的首次和唯一著作的位置。它們?cè)谧x者中得到的反響和贊譽(yù)，使我欣慰。

60萬(wàn)字的專著《創(chuàng)作心理學(xué)》，不同于當(dāng)時(shí)還限于單篇研究的格局，它依憑心理學(xué)、藝術(shù)心理學(xué)、美學(xué)、創(chuàng)造學(xué)、傳記學(xué)及比較文學(xué)等多種學(xué)科，對(duì)作家的創(chuàng)作心理展開(kāi)了全面、系統(tǒng)、深入的研究，不僅探索了創(chuàng)作心理本身，而且，研究、評(píng)述了創(chuàng)作心理形成的過(guò)程和規(guī)律，還研究和論述了創(chuàng)作心理在作家創(chuàng)作過(guò)程中如何運(yùn)行以及運(yùn)行的機(jī)制與作用力。特別是，其中創(chuàng)辟了一系列創(chuàng)作心理的理論命題與范疇，它們是“創(chuàng)作心理的‘四大家族”：“‘自我—‘意識(shí)—‘感情—‘記憶家族”，“創(chuàng)作‘十魔（從‘創(chuàng)作沖動(dòng)、潛意識(shí)與夢(mèng)到悲劇意識(shí)等）”，“創(chuàng)作心態(tài)‘十佳（從‘強(qiáng)迫狀態(tài)到‘自由感、‘頂峰經(jīng)驗(yàn)等）”。出版后得到廣泛好評(píng)，有評(píng)論指出，此著作問(wèn)世，是“藝術(shù)心理學(xué)這一新興學(xué)科在我國(guó)趨向成熟的標(biāo)志之一”。有的大學(xué)采用為教科書(shū)。

《文化選擇學(xué)》一書(shū)，是立足選擇，對(duì)文化對(duì)于人類(lèi)整體與個(gè)體成長(zhǎng)的根本性、本質(zhì)性意義與決定性作用的探索。我立足于馬克思關(guān)于“人化的自然和自然的人化”的論證，立足于恩格斯關(guān)于“勞動(dòng)在從猿到人過(guò)程中的作用”的論證，從文化學(xué)、文化人類(lèi)學(xué)、心理學(xué)、社會(huì)學(xué)、選擇學(xué)以至創(chuàng)造學(xué)等學(xué)科的角度，對(duì)此論題進(jìn)行了歷史的、社會(huì)學(xué)與文化人類(lèi)學(xué)的系統(tǒng)研討;得出了人類(lèi)的成長(zhǎng)和人的個(gè)體成長(zhǎng)，都是一個(gè)漫長(zhǎng)、復(fù)雜、深邃的文化選擇過(guò)程的結(jié)論。我提煉了一個(gè)系列性選擇機(jī)制與構(gòu)成及其成效的命題與范疇，其中重要的有“食與色：人類(lèi)文化開(kāi)竅的兩支金剛鉆與文化選擇的兩塊基石（需要圈層）”“天、地、人、神：文化選擇的四重結(jié)構(gòu)（精神圈層）”“人類(lèi)文化選擇的‘四大家族：‘生命、世俗、審美、科學(xué)的文化選擇”“文化選擇（狹義）的‘八支房：哲學(xué)—藝術(shù)—科學(xué)—技術(shù)—教育—宗教—思維—情感”“人類(lèi)文化選擇的‘五朵金花：游戲—巫術(shù)—宗教—藝術(shù)—科學(xué)”“‘七星高照—人類(lèi)文化選擇的‘技巧、杠桿和方式：語(yǔ)言—技術(shù)—儀式—神話—習(xí)俗—象征—轉(zhuǎn)換”等等。這些命題和范疇，概括和提煉了人類(lèi)整體和個(gè)體的文化選擇的全面性、系統(tǒng)性、理論性的過(guò)程和規(guī)律，對(duì)于我們現(xiàn)在教育培養(yǎng)兒童、少年健康成長(zhǎng)，對(duì)初、中、高等教育，對(duì)人的成長(zhǎng)與人才培養(yǎng)的戰(zhàn)略思維與方式方法，均具有指導(dǎo)意義和功用。有的藝術(shù)研究專家和文化學(xué)者，對(duì)于此著予以青睞，“常翻和取用”云云，令我欣慰。

《魯迅學(xué)導(dǎo)論》可以說(shuō)是我“終身研究魯迅”的總結(jié)性著述。它梳理了七八十年來(lái)中外魯迅研究的成果，由資料層次到理論層次再進(jìn)到結(jié)構(gòu)層次，將海量的成果，提煉、結(jié)晶、升華，概括化、系統(tǒng)化、理論化，概述了 “魯迅世界”的誕生及魯迅學(xué)的發(fā)展史及其基本構(gòu)成，并形成魯迅詩(shī)學(xué)，包括魯迅小說(shuō)詩(shī)學(xué)、魯迅雜文詩(shī)學(xué)等理論范疇。

文學(xué)創(chuàng)作：秋日的私語(yǔ)與時(shí)代的映照

劉：先生，您是學(xué)者又是作家。您的文學(xué)創(chuàng)作的門(mén)類(lèi)也不少，我接觸到的有詩(shī)歌、報(bào)告文學(xué)、電影文學(xué)劇本、散文和小說(shuō)。它們大體狀況如何？

彭：詩(shī)歌創(chuàng)作是青少年時(shí)期的事，無(wú)可說(shuō)處。

我的散文，絕大多數(shù)都是50歲從鄉(xiāng)下回城以后，生活改變了，才寫(xiě)作的，都是“人生秋天”的作品，所以用了《秋日的私語(yǔ)》這個(gè)名字。說(shuō)起特點(diǎn)，大概就是評(píng)論所說(shuō)的“學(xué)者散文”吧。

劉：請(qǐng)您著重談?wù)勲ｑ笾陝?chuàng)作的160萬(wàn)字、三卷本長(zhǎng)篇小說(shuō)《離離原上草》，它獲得了遼寧曹雪芹長(zhǎng)篇小說(shuō)獎(jiǎng)。我在《文藝報(bào)》《中華讀書(shū)報(bào)》《文匯讀書(shū)報(bào)》以及《遼寧日?qǐng)?bào)》上讀到不少評(píng)論，一致認(rèn)為這是一部“中國(guó)當(dāng)代知識(shí)分子的心靈史”。著名文藝評(píng)論家孟繁華并且指出：“歐陽(yáng)不是在控訴苦難……這里的苦難是一種客觀的呈現(xiàn)，是與國(guó)家民族命運(yùn)同時(shí)表達(dá)的?！≌f(shuō)除了對(duì)歐陽(yáng)獨(dú)離命運(yùn)的充分展示之外，對(duì)幾個(gè)女性形象的塑造，也給人留下了深刻的印象?！彼性u(píng)論，都肯定小說(shuō)的創(chuàng)作手法，是“傳統(tǒng)敘事學(xué)與現(xiàn)代敘事方法的結(jié)合”。王充閭在2007年11月29日《文藝報(bào)》發(fā)表評(píng)論《波瀾?yīng)毨铣伞?，稱贊“全書(shū)散發(fā)著濃郁的書(shū)卷氣。語(yǔ)言非常講究，繪影傳神，描情擬態(tài)，而且頓挫有致”，稱贊小說(shuō)是“教授作家”和“學(xué)者小說(shuō)”。評(píng)論家古耜還指出：“隨著歲月的延伸，這部作品跨越時(shí)空的文史價(jià)值和審美意義，也將越來(lái)越清晰、越來(lái)越顯赫地留駐于文壇。”

彭：這部長(zhǎng)篇小說(shuō)，我于2003年動(dòng)筆創(chuàng)作，但醞釀期可以說(shuō)長(zhǎng)達(dá)幾十年。我一直在醞釀一種自己的敘事方式。起初動(dòng)筆，我采取了現(xiàn)代派手法，但到第二章時(shí)，回溯往事—舊時(shí)代的社會(huì)背景，只得使用傳統(tǒng)手法，寫(xiě)起來(lái)，卻覺(jué)得得心應(yīng)手。于是我拋棄原來(lái)的想法，改為傳統(tǒng)加現(xiàn)代的敘事方式，乃成現(xiàn)在這種“敘事范型”。

劉：小說(shuō)時(shí)間從20世紀(jì)40年代到80年代，40個(gè)春秋;地域從江南到塞北;主要人物是兩對(duì)男女分分合合，“胡馬依北風(fēng)，越鳥(niǎo)巢南枝”，但都是隨著時(shí)代的風(fēng)云變幻而變異漂流。

彭：這就是個(gè)人命運(yùn)與時(shí)代風(fēng)云的結(jié)合。小說(shuō)故事的推進(jìn)和人物命運(yùn)的起跌浮沉，時(shí)而江南、時(shí)而塞北。“江南”是以彭蠡湖邊、廬山腳下的鄱陽(yáng)縣為背景的。這次訪談，就到此結(jié)束吧。

劉：好的，先生。感謝您接受采訪！

（受訪人彭定安單位：遼寧社會(huì)科學(xué)院。采談人劉玉平，為彭定安學(xué)術(shù)助理）