朱永新 [美]約翰·庫奇（John Couch）

（1. 蘇州大學(xué)新教育研究院，江蘇蘇州 215123；2. 蘋果公司，加利福尼亞庫比蒂諾 CA95014）

按語：朱永新是十三屆全國(guó)政協(xié)常務(wù)委員兼副秘書長(zhǎng)、民進(jìn)中央副主席、新教育實(shí)驗(yàn)發(fā)起人、中國(guó)教育三十人論壇成員。約翰·庫奇為蘋果公司教育副總裁，是喬布斯親自登門邀請(qǐng)的第54 號(hào)員工，同時(shí)也是蘋果公司駐奧巴馬總統(tǒng)“國(guó)家教育技術(shù)計(jì)劃”和“連接教育計(jì)劃”代表。2019 年，朱永新、約翰·庫奇分別出版了《未來學(xué)?！泛汀秾W(xué)習(xí)的升級(jí)》，詳細(xì)描繪了各自對(duì)于未來教育與學(xué)習(xí)的理解與暢想。2019 年7 月23 日，朱永新與約翰·庫奇在搜狐媒體大廈就“學(xué)習(xí)的升級(jí)：技術(shù)如何釋放終身學(xué)習(xí)者的潛能”話題展開了一段深刻而妙趣橫生的對(duì)話。本文是此次對(duì)話主要內(nèi)容的整理稿。

一、用技術(shù)解鎖學(xué)習(xí)

朱永新：您和喬布斯是同事，我們中國(guó)人對(duì)喬布斯非常感興趣，我聽說他在教育領(lǐng)域也提出“喬布斯之問”——為什么我們?cè)诮逃夹g(shù)上投入了如此多，卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有像在工業(yè)領(lǐng)域、商業(yè)領(lǐng)域那樣引起深刻的變化？我想了解一下，喬布斯是否真的提出過這個(gè)問題？您對(duì)于喬布斯最深刻的印象是什么？您如何看待用技術(shù)解鎖教育？

約翰·庫奇：實(shí)際上，在網(wǎng)絡(luò)上經(jīng)常存在一些關(guān)于喬布斯的偽新聞，我認(rèn)識(shí)喬布斯這么多年，我沒有聽說他說過這句話。在我的印象中，喬布斯聰明絕頂，才華橫溢，很有激情，同時(shí)，他也很擅長(zhǎng)講故事。

我第一次見到他的時(shí)候，他就跟我分享了對(duì)于蘋果未來發(fā)展的愿景，當(dāng)時(shí)他引用了來自《科學(xué)美國(guó)人》雜志上的一份研究報(bào)告，這個(gè)報(bào)告比較了地球上的各種動(dòng)物完成一個(gè)固定距離的移動(dòng)，誰需要的能量最少。最后的排行榜上，禿鷲排名第一，人類的排名很靠后。但是，這篇文章最后的結(jié)論來了一個(gè)大逆轉(zhuǎn)，那就是，如果人類用上自己發(fā)明的最慢的一種交通工具，也就是自行車，來跟地球上所有的動(dòng)物們較量一次，那么人類就會(huì)排名第一，大獲全勝。蘋果公司的愿景就是通過技術(shù)為人類賦能，就是說，如果自行車是人類的體力放大器的話，那么蘋果的個(gè)人電腦就是人類的腦力放大器。

我曾經(jīng)和喬布斯在斯坦福大學(xué)跟學(xué)生們對(duì)話，其中一位學(xué)生問喬布斯，蘋果公司想要招什么樣的人？我當(dāng)時(shí)想，蘋果公司需要的應(yīng)該是本科階段學(xué)工程學(xué)，繼而修MBA 的人才。然而喬布斯的回答卻出乎人們的意料，他說：想象一下圣代冰激凌，最重要的并不是那兩勺冰激凌球，也并不是在冰激凌球里放的那幾顆草莓，或者說是那些奶油，而是其最上面的那一點(diǎn)堅(jiān)果。他的這樣一番話令在場(chǎng)的每一位學(xué)生都希望能夠在蘋果工作。

我在《學(xué)習(xí)的升級(jí)》中提到過一個(gè)例子：說的是我們向圣瑪麗中學(xué)捐贈(zèng)Apple II 計(jì)算機(jī)，最后電腦被束之高閣。這件事情對(duì)我來說是一個(gè)寶貴的教訓(xùn)。它讓我認(rèn)識(shí)到，技術(shù)能成為學(xué)習(xí)強(qiáng)大的助推力是沒錯(cuò)，但這種力量并非在每個(gè)人眼里都是顯而易見的。我曾在《蘋果為何未能在學(xué)校中推廣》（How Apple Lost Its Way to School）一文中寫道：“如果沒有謹(jǐn)慎認(rèn)真地推廣落實(shí)的話，我們的教育機(jī)構(gòu)會(huì)將喬布斯‘腦力自行車’的想法變成無比枯燥的‘健身跑步機(jī)’，最終毫無成效（約翰·庫奇，賈森·湯，栗浩洋，2019）?！?/p>

計(jì)算機(jī)被放在保潔室落灰是一個(gè)很好的故事，因?yàn)樗鼧O其生動(dòng)地告訴了我們，將技術(shù)帶入學(xué)校、教室甚至課程安排里面，然后期待它自己發(fā)揮作用，是根本行不通的。最終以何種方式鋪展落實(shí)技術(shù)，與事先選擇正確的技術(shù)一樣重要。據(jù)我觀察，教師在課堂上使用技術(shù)主要有三種目的：一是提高效率，二是提升效力，三是完全改變學(xué)習(xí)體驗(yàn)。如今，在教學(xué)中使用技術(shù)，大多都是為了前兩個(gè)目的，但我認(rèn)為這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，僅將技術(shù)作為提高傳統(tǒng)教學(xué)效率的“工具”是大大低估了技術(shù)的作用。

人們經(jīng)常說：“技術(shù)只是一種工具！”雖然可以將技術(shù)（尤其是教育技術(shù)）視為一種工具，但這絕不意味著，我們只能將其視為工具，也不應(yīng)該如此。想要真正重塑教育，我們就不能再為技術(shù)設(shè)限。我在《學(xué)習(xí)的升級(jí)》引言中就已經(jīng)說到，數(shù)字原住民根本沒有將技術(shù)視為一種工具，而是認(rèn)為技術(shù)本來就是生活環(huán)境中自然存在的一部分。然而，許多教師和家長(zhǎng)還沒有理解和接受這一點(diǎn)。舉例來說，目前課堂上使用技術(shù)的一些最常見的方式有：使用數(shù)據(jù)庫等后端軟件制作電子成績(jī)表單、建立無線連接、瀏覽互聯(lián)網(wǎng)和打印練習(xí)冊(cè)。這些例子都完美地說明了技術(shù)能提升效率—沒有技術(shù)，這些事情同樣能完成得不錯(cuò)，無非就是慢一些而已。雖然提升效率的益處也不少，但僅用技術(shù)來提升效率，較之技術(shù)真正能發(fā)揮的作用而言，可謂九牛一毛。要想改變教育確實(shí)不能光靠技術(shù)的力量，在諸多的演講中被問及最多的就是有關(guān)技術(shù)和技術(shù)改變力量的問題，但是人們最感興趣的還是技術(shù)與教育本身的問題，是吧？

朱永新：是的，技術(shù)與教育的問題一直是我們探討的重點(diǎn)。我一直認(rèn)為，僅僅靠技術(shù)是無法真正改變教育的。技術(shù)與教育理念、教育內(nèi)容、教育方法之間有一種共生的關(guān)系。在中國(guó)與美國(guó)很相似的一點(diǎn)是，大部分學(xué)?！梢哉f80%到90%的學(xué)?！菫榱速I技術(shù)而買技術(shù)，只是為了炫耀自己擁有了先進(jìn)的技術(shù)，而從未運(yùn)用技術(shù)。

您曾經(jīng)跟喬布斯說：“老喬你知道吧，如果所有學(xué)校買iPad 都只是為了節(jié)省成本—因?yàn)閷W(xué)校認(rèn)為這樣做可以節(jié)省紙版教材的開銷—而不是從根本上改變他們教學(xué)的方式，那么，我們的想法注定失敗。”你批評(píng)說，很多iPad 都只是在被簡(jiǎn)單地當(dāng)作替代品，就像電子白板。電子白板真的改變教育了嗎？沒有。很多學(xué)校買了電子白板，然后驕傲地說，“看看我們的技術(shù)，我們走在時(shí)代的尖端”。他們只是在把技術(shù)當(dāng)作替代品。“正因如此，技術(shù)反而得到罵名。身在蘋果這樣的公司，這一定是個(gè)非常有趣但又令人沮喪的立場(chǎng)，你的產(chǎn)品沒有被有效使用，你卻無法改變現(xiàn)狀?！?/p>

您能不能解釋一下，究竟怎樣才能發(fā)揮技術(shù)的作用？

約翰·庫奇：美國(guó)學(xué)者科勒（Koehler）和米什拉（Mishra）于2005 年在舒爾曼（Shulman）提出的學(xué)科教學(xué)知識(shí)PCK 的基礎(chǔ)上提出TPACK（Technological Pedagogical Content Knowledge），即整合技術(shù)的學(xué)科教學(xué)知識(shí)。

如果僅僅靠技術(shù)力量是沒辦法真正改變教育的，技術(shù)需要和教育理念共同推進(jìn)教育變革。我觀察到，很多學(xué)校在炫耀技術(shù)而不是運(yùn)用技術(shù)，原來是在書本上學(xué)習(xí)，現(xiàn)在是在屏幕上學(xué)習(xí)而已。這沒有從根本上改變教學(xué)方式，技術(shù)本身并沒有發(fā)揮真正的作用。

所以，技術(shù)解鎖教育，我認(rèn)為最關(guān)鍵處其實(shí)在于改變生態(tài)系統(tǒng)。早些時(shí)候iPad 取得了非常大的成功，但它的成功并不是因?yàn)樵O(shè)備本身，而是蘋果所創(chuàng)建的商店。蘋果手機(jī)也是一樣，它的關(guān)鍵點(diǎn)也并非在手機(jī)本身，而是革新了大家使用手機(jī)的生態(tài)系統(tǒng)，創(chuàng)建了蘋果商店。對(duì)于教育，我們也需要像過去設(shè)備改變生態(tài)系統(tǒng)一樣，通過技術(shù)和設(shè)備的使用，去改變學(xué)習(xí)的整個(gè)生態(tài)環(huán)境。

“數(shù)字原住民”一詞由企業(yè)家兼作家馬克·普林斯基（Marc Prensky）首創(chuàng)，他在2001 年發(fā)表的一篇文章中提到該詞，用來指代1979 年以后出生的人。數(shù)字原住民描述的是在數(shù)字世界中成長(zhǎng)起來的第一代人，他們從小就開始接觸個(gè)人計(jì)算機(jī)、電子游戲、平板電腦以及手機(jī)。例如，如今的高中生都是在谷歌公司成立后出生的，他們連沒有互聯(lián)網(wǎng)的世界是什么樣子的都不知道。他們可能從來沒有使用過圖書館的卡片目錄（甚至是借書卡），而是使用即時(shí)網(wǎng)絡(luò)資源來尋找答案，如搜索引擎、維基百科或You Tube。2007 年推出第一代iPhone 時(shí)，現(xiàn)在的大學(xué)畢業(yè)生當(dāng)年還是小學(xué)生，如今，七年級(jí)中80%的學(xué)生都擁有自己的手機(jī)，他們可以接觸到大量?jī)?nèi)容與應(yīng)用程序。這一變化的重要性不僅在于各種設(shè)備的功能，更在于這些設(shè)備構(gòu)建的虛擬平臺(tái)和生態(tài)系統(tǒng)。有些人稱如今成長(zhǎng)起來的數(shù)字原住民是“應(yīng)用程序的一代人”。我經(jīng)常聽到成年人將現(xiàn)代技術(shù)稱為“工具”，但數(shù)字原住民只將其視為環(huán)境的一部分，與我們這一代人看待“電”沒有什么不同。我小的時(shí)候也不會(huì)將“電”視為一種工具，而是認(rèn)為電就是生活環(huán)境的一部分。正因?yàn)槿绱?，普林斯基說：“數(shù)字原住民會(huì)以和我們完全不同的方式去思考和處理信息?！边@就是現(xiàn)在學(xué)生所面臨的生態(tài)系統(tǒng)。

數(shù)字原住民總是處于活躍狀態(tài)，要么在現(xiàn)實(shí)世界中活動(dòng)，要么在虛擬世界中活動(dòng)。他們很少能夠長(zhǎng)時(shí)間地使用某項(xiàng)特定的技術(shù)以及從事某項(xiàng)工作，他們隔上一段時(shí)間，就要換新的。數(shù)字原住民一路從MySpace、Facebook、Twitter 到Instagram 再到Snapchat，他們感到膩了就會(huì)轉(zhuǎn)向新流行起來的事物，這只是時(shí)間問題。還記得電子郵件嗎?雖然很多成年人仍然依賴于此，但數(shù)字原住民卻極少使用。正如上次晚餐時(shí)，我的小侄女語氣溫柔地提醒我說： “只有老人才用電子郵件呢!”這是真的。如果我發(fā)電子郵件給我的某個(gè)孫輩，我必須發(fā)短信或者在 Snapchat 上發(fā)消息告訴他們，讓他們查收一下。如果我們希望能與數(shù)字原住民打成一片，從而教給他們知識(shí)技能，我們就必須愿意與他們一起“喜新厭舊”。

朱永新：其實(shí)在中國(guó)的教育領(lǐng)域，2017 年10 月也發(fā)生了令人不可思議的事件。一場(chǎng)高級(jí)教師對(duì)壘教學(xué)機(jī)器人的人機(jī)教學(xué)大戰(zhàn)在高考大省河南上演：一方是3 名具有17 年教齡、獲得過各種教學(xué)獎(jiǎng)勵(lì)的高級(jí)教師，另一方是智能機(jī)器人，他們對(duì)78 名初中生進(jìn)行為期4 天的數(shù)學(xué)課程輔導(dǎo)。

活動(dòng)首先對(duì)78 名初中生進(jìn)行摸底測(cè)試，根據(jù)成績(jī)平均劃分為兩組，分別接受教學(xué)機(jī)器人和真人高級(jí)教師的授課。4 天時(shí)間里他們對(duì)初中數(shù)學(xué)做有針對(duì)性和強(qiáng)化的教學(xué)輔導(dǎo)，結(jié)束后再進(jìn)行一輪測(cè)試，核算兩組學(xué)生的分?jǐn)?shù)提高情況。

為了保證這次人機(jī)大戰(zhàn)的公平公正，組織者采取了以下5 項(xiàng)措施：第一，所有的前測(cè)卷和后測(cè)卷都由第三方教育局教研室資深教師獨(dú)立出題；第二，4 天的試驗(yàn)過程都進(jìn)行了實(shí)時(shí)直播和錄像，供所有人監(jiān)督和回放復(fù)核；第三，試驗(yàn)過程中有媒體、艾瑞咨詢公司和其他教育機(jī)構(gòu)的人員做觀察員進(jìn)行實(shí)地監(jiān)控；第四，測(cè)試卷和智適應(yīng)教學(xué)機(jī)器人上的試題經(jīng)過媒體抽樣調(diào)查保證無重復(fù)或類似試題；第五，對(duì)使用智適應(yīng)教學(xué)機(jī)器人的學(xué)生的訪談都有錄音記錄備查。

4 天的教學(xué)過程結(jié)束以后，人機(jī)大戰(zhàn)的結(jié)果是機(jī)器人人工智能教學(xué)全面碾壓真人教學(xué)，在最核心的平均提分上以36.13 分（機(jī)器人教學(xué)）完勝26.18 分（真人教學(xué)），在最大提分和最小提分兩項(xiàng)上，機(jī)器人組也分別高出真人組5 分和4 分。未來的智能機(jī)器人會(huì)幫助教師更好地從教，未來的教育也會(huì)進(jìn)入“人機(jī)共教”的新時(shí)代。這也是技術(shù)賦能教育的新突破（朱永新，2019a）。

朱永新：您在《學(xué)習(xí)的升級(jí)》中將未來學(xué)習(xí)劃分為三個(gè)要素，分別為訪問、建構(gòu)和編程。您為何會(huì)對(duì)編程那么重視？你認(rèn)為編程是未來學(xué)習(xí)的語言，但是我有不同的看法。我個(gè)人認(rèn)為它們不是一個(gè)層次的，編程是學(xué)習(xí)的一種方法，是建構(gòu)式學(xué)習(xí)的一個(gè)過程，編程更應(yīng)該是一個(gè)工具，或者說是數(shù)字化時(shí)代的語言。

約翰·庫奇：我重新定義了教育ABC，A 代表訪問，表示未來所有的學(xué)生能夠共同訪問這些教育資源，每個(gè)人都能接上快速可靠的互聯(lián)網(wǎng)，有機(jī)會(huì)接觸非凡的教師，進(jìn)入優(yōu)秀的學(xué)校以及使用變革性的技術(shù)去解決問題。B 代表建造，表示讓學(xué)生親自動(dòng)手去做，親自去創(chuàng)造、去發(fā)現(xiàn)、去構(gòu)建事物。通過學(xué)習(xí)使用工具解決問題，而非僅僅學(xué)習(xí)工具本身。比如學(xué)習(xí)利用新的3D 打印技術(shù)或者創(chuàng)客空間實(shí)驗(yàn)室等現(xiàn)代技術(shù)。C 代表code，也就是編程的意思，其中包含口令（類似于寫較為基礎(chǔ)的代碼）和較深層次的后臺(tái)程序員所做的編碼，這個(gè)詞能夠表達(dá)我對(duì)于學(xué)習(xí)的理解，體現(xiàn)出學(xué)習(xí)的過程。比爾·蓋茨說過：學(xué)習(xí)編寫程序能拓展你的思維，能幫助你更好地進(jìn)行思考，并訓(xùn)練出一種思維方式，我認(rèn)為這種思維方式在任何領(lǐng)域都有用。選擇這個(gè)詞的原因，是我想讓學(xué)生成為非常具有創(chuàng)造力的人，無論未來從事何種工作，他都要理解每件事情形成的樣子，這類似于編程一步步建構(gòu)的過程。

二、用網(wǎng)絡(luò)升級(jí)學(xué)習(xí)

朱永新：可汗評(píng)價(jià)您說，您一直是在線學(xué)習(xí)方面的先鋒，是最早真正了解課堂技術(shù)力量的人之一。請(qǐng)您介紹一下，您認(rèn)為在線學(xué)習(xí)對(duì)于哪個(gè)階段、哪種類型的學(xué)生最合適？對(duì)于什么學(xué)科的學(xué)習(xí)最合適？

約翰·庫奇：薩爾曼·可汗是可汗學(xué)院的創(chuàng)始人。我在《學(xué)習(xí)的升級(jí)》中提到了可汗創(chuàng)建可汗學(xué)院的過程，從給他表妹解釋數(shù)學(xué)概念到發(fā)展為一所翻轉(zhuǎn)課堂的在線學(xué)校?？珊箤W(xué)院（Khan Academy）是一所在線學(xué)校，旨在為人們免費(fèi)提供易于理解的學(xué)習(xí)視頻，其內(nèi)容涵蓋了各種主題。薩爾曼·可汗在 2006年創(chuàng)建了可汗學(xué)院這個(gè)非營(yíng)利性組織，剛開始他只是將自己向表妹解釋一些數(shù)學(xué)概念的過程錄制成視頻，上傳到了 YouTube?？珊沟闹v解深入淺出，將復(fù)雜的概念化繁為簡(jiǎn)，很快就有其他人開始搜索、分享這些視頻，且人數(shù)還不少。沒過多久，先是數(shù)百人，很快就有數(shù)千人開始從這些 3～5 分鐘的視頻中學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)。隨著制作的視頻不斷增多，最終，可汗決定將一切正規(guī)化。于是，可汗學(xué)院誕生了，很快就不再靠單個(gè)YouTube 頻道承載。人們對(duì)這些短片的大量需求，單憑可汗自己去錄制已經(jīng)無法滿足，于是，可汗開始擴(kuò)張學(xué)院，并招聘那些同樣善于將復(fù)雜概念化繁為簡(jiǎn)的人。通過擴(kuò)張，學(xué)院的授課范圍延伸到了數(shù)學(xué)以外的其他課程，有數(shù)十萬人訪問該網(wǎng)站進(jìn)行學(xué)習(xí)。在頂峰時(shí)期，可汗學(xué)院擁有近1000 萬名活躍的學(xué)生用戶，這使其成為了全球最大的教育內(nèi)容學(xué)習(xí)平臺(tái)。

與此同時(shí)，薩爾曼·可汗已經(jīng)從當(dāng)初默默無聞的程序員成了如今家喻戶曉的傳奇人物。在2012 年，《時(shí)代周刊》將他評(píng)為“全球百位最具影響力人物”之一。但名聲對(duì)于可汗來說不值一提，他仍像當(dāng)初那樣謙虛、滿懷激情，還保持著當(dāng)年為他表妹錄制數(shù)學(xué)視頻的初心?？珊箤W(xué)院的成功有目共睹，但可汗知道，僅靠在線學(xué)習(xí)是不夠的。2016 年，可汗開設(shè)了他的第一所可汗實(shí)驗(yàn)學(xué)校，這是一所隸屬于可汗學(xué)院的實(shí)體學(xué)校，旨在將在線學(xué)校與現(xiàn)場(chǎng)教學(xué)的優(yōu)勢(shì)結(jié)合在一起。可汗實(shí)驗(yàn)學(xué)校成立沒多久，我就和可汗見了面，并得到機(jī)會(huì)進(jìn)學(xué)校參觀了一番，見了一些該校的孩子、教師和家長(zhǎng)。他們?nèi)诤暇€上和線下學(xué)習(xí)體驗(yàn)的能力讓我印象十分深刻。如今，可汗已經(jīng)為可汗學(xué)院和實(shí)驗(yàn)學(xué)校投入了大量資源，包括人力資源，比如導(dǎo)師和輔導(dǎo)員，以及形式和材料資源，比如實(shí)時(shí)對(duì)話、訪談、游戲、挑戰(zhàn)等。

我覺得可汗學(xué)院在在線教育方面做得非常不錯(cuò)，尤其是在高中學(xué)習(xí)階段。在線學(xué)習(xí)在學(xué)科方面沒有特別嚴(yán)格的限制，但在科學(xué)學(xué)科上的學(xué)習(xí)會(huì)讓學(xué)生受益頗深，因?yàn)檫@些領(lǐng)域的在線資源會(huì)為學(xué)生提供真正的專家見解。另外，在線學(xué)習(xí)對(duì)于農(nóng)村地區(qū)的學(xué)生而言，是特別好的一個(gè)機(jī)會(huì)，比如在美國(guó)郊區(qū)的學(xué)校，他們可能并不會(huì)給學(xué)生提供AP 課程（大學(xué)先修課程），這時(shí)候，因?yàn)橛锌珊箤W(xué)院這樣的平臺(tái)，學(xué)生就可以在網(wǎng)上學(xué)習(xí)了。

朱永新：我非常贊同這一觀點(diǎn)。以慕課為代表的互聯(lián)網(wǎng)教育的興起，已經(jīng)為彌補(bǔ)傳統(tǒng)學(xué)校模式的各種缺陷提供了可能性，因?yàn)樗瓤梢酝瓿涩F(xiàn)代學(xué)校教育制度要求的大規(guī)模教育的效率問題，也可以滿足不同學(xué)習(xí)者對(duì)于教育選擇的基本要求。自由選擇課程，自由組織學(xué)習(xí)團(tuán)隊(duì)，自由選擇任課教師，隨時(shí)了解學(xué)習(xí)進(jìn)度與知識(shí)掌握情況，自由安排學(xué)習(xí)時(shí)間，一種新的學(xué)習(xí)空間、新的學(xué)習(xí)組織形式，已經(jīng)呼之欲出。

約翰·庫奇：目前在教育之外的其他方面，技術(shù)已經(jīng)帶來了翻天覆地的變革。維基百科和Reddit 正由于眾包（多人共同在線編輯文檔或解決問題）和共創(chuàng)（多人共同設(shè)計(jì)和創(chuàng)建特定項(xiàng)目）而迅速壯大。如今，通過蘋果的iWork 和谷歌的Docs 這類免費(fèi)軟件進(jìn)行的協(xié)作編輯，以及通過Facebook 和Twitter 等社交媒體進(jìn)行的共享，正在人群中迅速普及。

這種協(xié)同合作的現(xiàn)象不僅僅局限于線上，一種全新的經(jīng)濟(jì)形式—共享經(jīng)濟(jì)已然出現(xiàn)。諸如汽車共享公司優(yōu)步、房屋共享公司愛彼迎等這類創(chuàng)新型公司正是這種經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)導(dǎo)者。共享經(jīng)濟(jì)已經(jīng)席卷全球，而它正是通過移動(dòng)技術(shù)得以實(shí)現(xiàn)的。雖然有的時(shí)候，整個(gè)世界似乎越來越分裂，但移動(dòng)技術(shù)以及由此產(chǎn)生的共享經(jīng)濟(jì)，正在讓我們重新凝聚起來。例如打車軟件uber，沒有實(shí)體，也不擁有任何出租車。

朱永新：對(duì)于數(shù)字原住民來說，是否有必要進(jìn)行傳統(tǒng)的課堂教學(xué)？如果沒有必要的話，課堂應(yīng)該進(jìn)行怎樣的變革？數(shù)字原住民究竟需要什么樣的與眾不同的學(xué)習(xí)方式？

約翰·庫奇：對(duì)于數(shù)字原住民，我有自己的一套培養(yǎng)方法。我的8 個(gè)在10 歲以下的孫子、孫女，他們每周只有兩天在學(xué)校學(xué)習(xí)。我認(rèn)為，新時(shí)代孩子擁有的社交能力和創(chuàng)造力都和我們不同。我兒子曾表示他在實(shí)際探索中學(xué)到的知識(shí)和能力遠(yuǎn)比在學(xué)校更多。

美國(guó)公立學(xué)校系統(tǒng)成立于1912 年。公立學(xué)校的教育理念并不是鼓勵(lì)學(xué)生的創(chuàng)造力，而是培養(yǎng)他們適用于工作的能力，“能夠把他們父母那輩的工作做到極致”。一位在NASA 工作的宇航員研究表明，在幼兒階段擁有創(chuàng)造力的人高達(dá)98%，成年階段僅剩2%，其中最重要的影響因素是教育系統(tǒng)，那么我們要反思教育系統(tǒng)到底出了什么問題。

未來，學(xué)習(xí)應(yīng)該更具靈活性，學(xué)校的形式可以發(fā)生變化，比如基于小區(qū)建立微型學(xué)校。我認(rèn)為教育變革一定是自下而上的，家長(zhǎng)擁有更多選擇后，倒逼教育變革。正如圣雄甘地所說：“如果你希望世界有所改變，不要去想，去付出行動(dòng)?！?/p>

朱永新：您在書中提出了挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)（CBL）的概念。在您看來，傳統(tǒng)的教育是知識(shí)的單向傳輸，挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)強(qiáng)調(diào)的是讓學(xué)生自主發(fā)現(xiàn)知識(shí)。在書中您說道：挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)是項(xiàng)目制學(xué)習(xí)（Project-Based Learning PBL）的升級(jí)版。我對(duì)此有不同的看法，項(xiàng)目制學(xué)習(xí)是相對(duì)于問題式學(xué)習(xí)而言的，問題式學(xué)習(xí)就是我們過去在中國(guó)課堂遇到的學(xué)習(xí)方式，老師先把一些問題拿出來，然后跟學(xué)生一起解決問題。在這個(gè)過程當(dāng)中幫助學(xué)生獲得知識(shí)和技能。項(xiàng)目制學(xué)習(xí)是一種學(xué)習(xí)方式，具備學(xué)習(xí)的很多要素，會(huì)經(jīng)歷學(xué)習(xí)的很多重要階段。而挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)是一種學(xué)習(xí)的性質(zhì)，具有挑戰(zhàn)性，所以項(xiàng)目制學(xué)習(xí)完全可以是挑戰(zhàn)性學(xué)習(xí)。那為什么說挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)是項(xiàng)目制學(xué)習(xí)的升級(jí)版？

約翰·庫奇：挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)是一種以探究為基礎(chǔ)的學(xué)習(xí)框架，它使學(xué)習(xí)者面臨一系列個(gè)人和團(tuán)隊(duì)的挑戰(zhàn)，從而使學(xué)習(xí)過程更具相關(guān)性和趣味性。我們先前探討過參照系，現(xiàn)在請(qǐng)花幾分鐘思考一下當(dāng)下很流行的一種學(xué)習(xí)模式，即項(xiàng)目制學(xué)習(xí)（PBL）。在這種模式下，教師將課程設(shè)計(jì)成了由學(xué)生驅(qū)動(dòng)的項(xiàng)目。項(xiàng)目制學(xué)習(xí)的靈感來自約翰·杜威等人的實(shí)踐學(xué)習(xí)理念，如今已形成一個(gè)粗略的框架，并在過去的10 年中相當(dāng)流行。項(xiàng)目制學(xué)習(xí)的交互性較之傳統(tǒng)的教學(xué)方式而言有了很大的提升，但它也有其他問題。

相對(duì)于項(xiàng)目制學(xué)習(xí)模式，挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)并非另起爐灶，而是取其精華，并在此基礎(chǔ)上更加重視在整個(gè)過程中創(chuàng)造各種挑戰(zhàn)、廣泛使用技術(shù)。雖然這兩個(gè)框架都是通過實(shí)踐項(xiàng)目來使學(xué)習(xí)更加生動(dòng)，但還是有一些關(guān)鍵的不同點(diǎn)。第一個(gè)關(guān)鍵的不同是，在項(xiàng)目制學(xué)習(xí)中，教師經(jīng)常指定學(xué)生去完成某項(xiàng)目，而在挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)的各種挑戰(zhàn)中，教師通常會(huì)鼓勵(lì)學(xué)生們一起設(shè)計(jì)自己的項(xiàng)目。對(duì)學(xué)生來說，這往往會(huì)使整個(gè)挑戰(zhàn)相關(guān)程度更高，從而提升他們的主人翁意識(shí)、認(rèn)同度和積極性。

第二個(gè)關(guān)鍵的不同在于使用技術(shù)的方式。在項(xiàng)目制學(xué)習(xí)中，技術(shù)并非不可或缺，甚至有時(shí)候根本不需要使用技術(shù)，即便用上了，通常也只是簡(jiǎn)單地在互聯(lián)網(wǎng)上收集信息而已。相比之下，在挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)中，技術(shù)貫穿了整個(gè)過程的各個(gè)階段。不僅收集信息時(shí)要用到技術(shù)，在溝通、協(xié)作和提升參與程度時(shí)都會(huì)以各種方式使用到技術(shù)。例如，某個(gè)項(xiàng)目制學(xué)習(xí)項(xiàng)目可能要求學(xué)生去找一段 YouTube 視頻，作為幻燈片演示的一部分進(jìn)行分享，而挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)則可能會(huì)要求學(xué)生自己去錄制一個(gè) YouTube 視頻，作為現(xiàn)場(chǎng)模擬的一部分進(jìn)行分享。某個(gè)項(xiàng)目制學(xué)習(xí)項(xiàng)目可能會(huì)要求學(xué)生閱讀某篇博客并做好筆記，而挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)可能會(huì)讓學(xué)生共同創(chuàng)建他們自己的視頻博客，同時(shí)還得使用數(shù)字注釋工具在博客中插入筆記。挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)的目標(biāo)是讓學(xué)生不再是信息和內(nèi)容的攝入者，而逐漸成為制造者和創(chuàng)作者。

第三個(gè)關(guān)鍵的不同在于，項(xiàng)目制學(xué)習(xí)經(jīng)常只限于能夠在課堂或?qū)W校環(huán)境中完成的想法和項(xiàng)目，而挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)則要求學(xué)習(xí)者積極加入更廣泛的社區(qū)，針對(duì)直接影響他們生活的實(shí)際問題，去設(shè)計(jì)方案并實(shí)施。比如說，當(dāng)學(xué)生突然發(fā)現(xiàn)一只青蛙有三條腿，那么他就會(huì)產(chǎn)生濃厚的興趣，然后自己進(jìn)行探索。但是在項(xiàng)目制學(xué)習(xí)中，老師絕對(duì)不會(huì)選擇讓學(xué)生自己去探索這個(gè)這個(gè)問題，因?yàn)槔蠋熞膊恢来鸢甘鞘裁?。所以，我們現(xiàn)在把教育更多的權(quán)力下放給了學(xué)生，權(quán)力的下放也是目前教育系統(tǒng)中所不具備的。想讓學(xué)習(xí)變得對(duì)數(shù)字原住民來說更具吸引力、更有意義，挑戰(zhàn)式學(xué)習(xí)并非是唯一的解決方案，但它的效果的確很好，達(dá)到了設(shè)計(jì)的初衷。

三、用改革重塑學(xué)習(xí)

朱永新：我認(rèn)為教育的變革還是要自上而下的。工業(yè)革命時(shí)期需要生產(chǎn)者具備讀、寫、算的能力，那個(gè)時(shí)代的知識(shí)資源非常少，政府需要聚集他們進(jìn)行集中授課。而現(xiàn)在，資訊隨時(shí)隨地可以查找。未來將是自主選擇學(xué)習(xí)地點(diǎn)和學(xué)習(xí)內(nèi)容的時(shí)代。每個(gè)人需要學(xué)習(xí)賦能的因素和方向不一樣，因此學(xué)校機(jī)構(gòu)、學(xué)校形態(tài)和教學(xué)內(nèi)容都要進(jìn)行革命性重構(gòu)。政府要做的第一件事情，就是要建立內(nèi)容難度適宜、體現(xiàn)國(guó)家意志的國(guó)家教育標(biāo)準(zhǔn)。在中國(guó)，政府能夠更好地推進(jìn)教育改革，自上而下的力量會(huì)更強(qiáng)大。

學(xué)習(xí)方式的變革，會(huì)對(duì)學(xué)習(xí)內(nèi)容提出更高的要求。教育越是自由，越是定制化，越是個(gè)性化，就越是需要建設(shè)高效優(yōu)質(zhì)的學(xué)習(xí)中心，越是需要國(guó)家力量的整合。教育是精選先進(jìn)文化進(jìn)行傳授。教育首先要傳授我們這個(gè)國(guó)家、我們這個(gè)民族所崇尚的價(jià)值觀。國(guó)家有責(zé)任承擔(dān)起這個(gè)選擇，必須建立國(guó)家教育標(biāo)準(zhǔn)。國(guó)家教育標(biāo)準(zhǔn)要科學(xué)，但也應(yīng)該更個(gè)性化，有最低限度的要求?，F(xiàn)在，我們的課程標(biāo)準(zhǔn)和教育內(nèi)容太深、太難，我們要求學(xué)生掌握的知識(shí)結(jié)構(gòu)太龐大、太艱深了，造成了大部分的學(xué)生是在陪著少部分的學(xué)生學(xué)習(xí)。

在未來，要打破這種模式，國(guó)家只需要給一個(gè)最基本的要求就可以了，關(guān)鍵是保證正確的價(jià)值觀和基本的讀寫能力。我們可以看到，教育領(lǐng)域的很多問題，首先就是因?yàn)槲覀兊臉?biāo)準(zhǔn)有問題。

約翰·庫奇：我非常同意您說的大部分內(nèi)容，我有一個(gè)域名叫Autonomous Learning.com，翻譯過來叫自主學(xué)習(xí)。

我覺得自上而下的教育變革在美國(guó)是行不通的，中國(guó)政府的影響力和行動(dòng)力都是十分巨大的，但是美國(guó)文化和中國(guó)文化存在本質(zhì)上的差異，美國(guó)政府每四年就會(huì)換屆，換了之后可能不會(huì)進(jìn)步。確實(shí)，美國(guó)新生一代的數(shù)字原住民生活的世界包括所擁有的社交、創(chuàng)造和合作能力等都和我們的時(shí)代大不相同。我在《學(xué)習(xí)的升級(jí)》中也舉了一個(gè)例子：?jiǎn)滩妓巩?dāng)時(shí)來我家里勸服我去蘋果工作，那時(shí)我的兒子四歲，他給了我兒子一臺(tái)蘋果電腦讓他玩，和我的兒子說如果你喜歡這臺(tái)電腦的話就要說服你爸爸來蘋果公司上班，后來我兒子在大學(xué)期間主修計(jì)算機(jī)科學(xué)，輔修設(shè)計(jì)學(xué)。有一次我問我的兒子，在學(xué)校學(xué)到的東西多還是自己使用科技探索課外的項(xiàng)目學(xué)到的東西更多，他告訴我是后者。

美國(guó)公立學(xué)校的教育理念一直延續(xù)到了今天，kindergarden 是1846 年一位德國(guó)人賦予的“幼兒園”英文名，拆分這個(gè)詞可以直譯為在花園里面養(yǎng)小孩。另外，當(dāng)時(shí)創(chuàng)建幼兒園的人也在幼兒園的教學(xué)體系中設(shè)計(jì)了不同材料制成的九套積木，讓孩子們拿著積木去花園里不斷奔跑來觀察大自然，然后用積木搭建自己觀察到的大自然，孩子根據(jù)在自然界中所觀察到的具體形象，再使用抽象的積木搭建方式描繪大自然。這九套積木在如今的麻省理工學(xué)院建筑學(xué)院的研究生教學(xué)中仍有所使用。在幼兒園出現(xiàn)130 多年之后，喬布斯在技術(shù)身上看到了和積木同樣的潛力，并且通過技術(shù)讓大家以全然不同的方式表達(dá)自己，比如看電影、聽音樂等等，這樣的方式也更加民主化了。

朱永新：學(xué)校變革也好，教育改革也好，有一個(gè)長(zhǎng)期的目標(biāo)，持續(xù)地努力很重要。但是我們的領(lǐng)導(dǎo)和校長(zhǎng)往往頻繁地變動(dòng)更換，到了55 歲就要退居二線，60 歲就要退休，這樣許多人就沒有深耕的夢(mèng)想，沒有持久的考慮。這個(gè)問題好像美國(guó)也同樣存在，我在講演中也談到，任何改變的關(guān)鍵都在于領(lǐng)導(dǎo)層。

對(duì)你來說“最令人沮喪的可能是學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)層的更換速度”。校長(zhǎng)或負(fù)責(zé)人會(huì)停留兩到三年，然后搬到其他地方。所以永遠(yuǎn)不會(huì)有變革的時(shí)間。你曾看到過不可思議的變化，可一旦那個(gè)校長(zhǎng)離開，或者那個(gè)負(fù)責(zé)人離開，變革最終便不會(huì)實(shí)現(xiàn)。這太令人難以置信了。你能不能給我們講個(gè)這樣的故事，同時(shí)談?wù)勀銓?duì)如何改變這種情況的思考？

約翰·庫奇：除了校長(zhǎng)離職之外，學(xué)校管理人員的頻繁更換在美國(guó)教育董事會(huì)、地區(qū)當(dāng)?shù)亟逃聲?huì)也會(huì)發(fā)生。每位校長(zhǎng)或相關(guān)管理者的任職時(shí)間有限，無法持續(xù)性地推進(jìn)教育改革。目前，美國(guó)私立學(xué)校、特許學(xué)校、家庭教育都發(fā)生了很大變革，也反映出他們對(duì)于教育現(xiàn)狀的不滿。

我去年走訪了全球100 多所學(xué)校，很遺憾只看到了部分學(xué)校在微小層面的變化，沒有見到真正發(fā)生完全系統(tǒng)性變革的學(xué)校。

目前我所參與的三個(gè)項(xiàng)目開展的都是以挑戰(zhàn)為基礎(chǔ)的課程。其中，Lab shcool 是針對(duì)3—4 年級(jí)那些基礎(chǔ)較為薄弱、跟不上學(xué)校日常課程進(jìn)度的學(xué)生。我們有信心讓他們?cè)谝荒陜?nèi)趕上進(jìn)度。我們和牛津大學(xué)合作，加上以挑戰(zhàn)為基礎(chǔ)的內(nèi)容，在當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)選拔適合的教師，資金來自美國(guó)政府對(duì)教育的撥款，以導(dǎo)師制培訓(xùn)教師，完善整個(gè)教育生態(tài)系統(tǒng)。一個(gè)月后，我們會(huì)發(fā)布相關(guān)白皮書，更多地說明教育應(yīng)該如何變革。

朱永新：斯坦福網(wǎng)絡(luò)高中的線上課程模式也非常突出，未來公立學(xué)校的教學(xué)制度也會(huì)發(fā)生很大變化。美國(guó)的特許學(xué)校很大程度上把教育方式、教育內(nèi)容還給學(xué)生。未來，校長(zhǎng)任命和教師的聘請(qǐng)的方式也會(huì)發(fā)生很大變化，在未來學(xué)校將會(huì)成立一個(gè)個(gè)學(xué)習(xí)中心，學(xué)習(xí)中心沒有以“校長(zhǎng)室”為中心的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，更像北京上海廣州等地的創(chuàng)業(yè)孵化器。

關(guān)心學(xué)習(xí)中心長(zhǎng)什么樣子，必然繞不過一個(gè)問題：未來學(xué)習(xí)中心，還會(huì)不會(huì)有“校長(zhǎng)室”這樣的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)。其實(shí)這種思維方式，是從我們過去的經(jīng)驗(yàn)出發(fā)的。

傳統(tǒng)的學(xué)校往往管理層級(jí)很多，管理人員很多，工作效率不高。前幾年就有網(wǎng)友反映，海南省某中心小學(xué)校本部設(shè)置了校長(zhǎng)、教導(dǎo)處、德育處、總務(wù)處等領(lǐng)導(dǎo)崗位 16 人，其中校長(zhǎng)就有 5 人。

未來的學(xué)習(xí)中心將沒有以“校長(zhǎng)室”為核心的集權(quán)式領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)。由于教師與學(xué)生雙向選擇，教師成為學(xué)生成長(zhǎng)的助手和陪伴者，教師和學(xué)生都有著強(qiáng)烈的自我發(fā)展與成長(zhǎng)需求，彼此之間是以互相選擇進(jìn)行“投票”的，每一方的選擇都遵從了自我意志，教與學(xué)都不再需要繁瑣的檢查和考核評(píng)價(jià)。同時(shí)，學(xué)生的自組織能力也是教師所要提供的重要教學(xué)與指導(dǎo)內(nèi)容之一。

所以，未來的學(xué)習(xí)中心，在教學(xué)的核心業(yè)務(wù)上是扁平化管理，甚至?xí)境蔀樽越M織管理，會(huì)出現(xiàn)“多中心”的方式（朱永新，2017）。

《學(xué)習(xí)的升級(jí)》里面提倡個(gè)性化學(xué)習(xí)，主張教育要變被動(dòng)為主動(dòng)。其實(shí)這個(gè)觀點(diǎn)中國(guó)古代圣賢孔老夫子在幾千年前就提倡過，可是一直沒能實(shí)現(xiàn)。您認(rèn)為原因是什么？在今天互聯(lián)網(wǎng)改變社會(huì)的背景下，會(huì)不會(huì)比過去更有可能實(shí)現(xiàn)？

約翰·庫奇：其實(shí)我書中有個(gè)案例是這樣的：在芝加哥一個(gè)學(xué)校，一個(gè)班學(xué)生存在六種不同等級(jí)的閱讀理解水平。如果教師備課顧及班上每個(gè)學(xué)生，他們平均每星期要耗費(fèi)40 個(gè)小時(shí)以上的時(shí)間。但如果可以利用好科技，用大數(shù)據(jù)去分析學(xué)生的學(xué)習(xí)情況，根據(jù)學(xué)生個(gè)人需求制定學(xué)習(xí)計(jì)劃，同時(shí)根據(jù)學(xué)生數(shù)量和課室大小去設(shè)計(jì)課堂教學(xué)方法，不僅可以幫助學(xué)生取得更好的成績(jī)，也可以幫助教師節(jié)省很多時(shí)間和資源。這是技術(shù)賦能教育的一個(gè)表現(xiàn)。另外一個(gè)例子是，美國(guó)有個(gè)教育公司，對(duì)蘋果商店的所有教育APP 做了深入研究分析后，分別給某所學(xué)校的學(xué)生進(jìn)行個(gè)性推薦，并讓他們每天堅(jiān)持學(xué)習(xí)1 小時(shí)，跟蹤半年后發(fā)現(xiàn)學(xué)生的成績(jī)平均提高了39%。

和計(jì)算機(jī)一樣，教育也需要一個(gè)能夠滿足當(dāng)代人需求的系統(tǒng)。就現(xiàn)今的狀況而言，需要滿足的是數(shù)字原住民的需求。此外還需要能力卓越、眼光敏銳的領(lǐng)導(dǎo)者來確保系統(tǒng)的整個(gè)設(shè)計(jì)、推行和落實(shí)都能夠與時(shí)俱進(jìn)。到目前為止，情況并非如此。大部分的教育體系已經(jīng)過時(shí)，并且與社會(huì)脫節(jié)。教育體系的使用者（學(xué)生和教師）完全依賴于該體系，但這種體系一直以來單是滿足使用者的需求就已經(jīng)很吃力。修復(fù)體系（打“補(bǔ)丁”）或用新體系取而代之（從頭開始）都不可取。教育體系真正需要的是重新布線，升級(jí)教育操作系統(tǒng)，以便更好地將學(xué)生、教師、家長(zhǎng)和社會(huì)連接起來。如此一來，學(xué)校就能成為培養(yǎng)創(chuàng)造力和創(chuàng)新思維的沃土。只有通過對(duì)教育體系進(jìn)行重新布線，即從被動(dòng)的教育模式轉(zhuǎn)向積極的學(xué)習(xí)模式，我們才能在變化出現(xiàn)時(shí)及時(shí)去適應(yīng)，而不用擔(dān)心所作的更新使整個(gè)系統(tǒng)短路癱瘓。

重塑教育意味著直面當(dāng)今教育領(lǐng)域的最大挑戰(zhàn)：即如何利用對(duì)學(xué)習(xí)的研究成果和當(dāng)前技術(shù)去創(chuàng)造個(gè)性化學(xué)習(xí)體驗(yàn)，以更好地滿足當(dāng)今學(xué)生的需求。這就要求我們以另一種方式去思考我們應(yīng)如何激勵(lì)、培養(yǎng)、發(fā)展、衡量和評(píng)估孩子以及老師。這意味著去理解和釋放孩子的無限潛力，讓他們?nèi)W(xué)習(xí)，去創(chuàng)造成功。

還有一點(diǎn)想補(bǔ)充是，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)有一個(gè)很強(qiáng)的文化優(yōu)勢(shì)，當(dāng)然這個(gè)優(yōu)勢(shì)在亞洲其他國(guó)家也存在，那就是家長(zhǎng)對(duì)課外的補(bǔ)習(xí)班或課外活動(dòng)的接受程度普遍偏高。這其實(shí)是家長(zhǎng)意識(shí)到了個(gè)性化教育的優(yōu)勢(shì)。因此，如果將校外個(gè)性化教育帶入傳統(tǒng)學(xué)校，中國(guó)這種教育變革會(huì)比美國(guó)發(fā)生得更快。

朱永新：您說中國(guó)的這點(diǎn)優(yōu)勢(shì)其實(shí)我不太認(rèn)同。我認(rèn)為未來學(xué)校沒有校內(nèi)校外之分，整個(gè)教育系統(tǒng)應(yīng)該是打通的。新東方好的英語教育可以放到課堂，學(xué)而思好的數(shù)學(xué)教育也可以放到課堂。政府可以通過購買服務(wù)的方式采購課程，然后讓學(xué)生選擇。所有的教育資源提供方只要是高品質(zhì)的，不一定要分校內(nèi)校外，應(yīng)該是打通的，合二為一的。

21 世紀(jì)以來，個(gè)性化教育與個(gè)性化學(xué)習(xí)已經(jīng)成為世界范圍內(nèi)一種強(qiáng)勁的教育思潮。2006 年，經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織發(fā)表了《面向明日之學(xué)校教育 ：使教育個(gè)性化》的報(bào)告，將個(gè)性化教育作為應(yīng)對(duì)變革時(shí)代的重要教育議程，認(rèn)為“一刀切”的學(xué)校知識(shí)和組織安排既不適合個(gè)人需要，也和知識(shí)社會(huì)的發(fā)展格格不入。

有一個(gè)來自歐洲的例子足以說明這個(gè)特點(diǎn)。在芬蘭，有一所叫 Martinlaakson 的學(xué)校。學(xué)校里，有位叫佩卡·佩烏拉（Pekka Peura）的高中數(shù)學(xué)與物理老師，自稱“教育黑客”，是芬蘭推動(dòng)個(gè)性化學(xué)習(xí)最有名的先鋒教師。

我們來看看這位芬蘭老師具體是怎么做的。

首先，學(xué)生充分利用各種學(xué)習(xí)資源，或獨(dú)立、或自愿組成小組學(xué)習(xí)新的內(nèi)容。隨后，他們通過老師精心設(shè)計(jì)的練習(xí)不斷鞏固、檢驗(yàn)自己掌握新內(nèi)容的程度，并根據(jù)老師提供的準(zhǔn)則（rubric）為自己打分。這些練習(xí)有核心、中級(jí)、高級(jí)水平之分，為進(jìn)入下一級(jí)，學(xué)生需要順利通過“關(guān)卡”，“關(guān)卡”包括自我測(cè)試和自評(píng)。在此基礎(chǔ)上，學(xué)生自行決定什么時(shí)候開始學(xué)習(xí)下一個(gè)主題的內(nèi)容。通過這種方式，快速學(xué)習(xí)者依靠自主學(xué)習(xí)可以很快掌握新內(nèi)容，而較慢的學(xué)習(xí)者可能只會(huì)通過第一道“關(guān)卡”，但他們?cè)趯W(xué)習(xí)過程中會(huì)得到教師的一對(duì)一指導(dǎo)和來自同組的進(jìn)度較快的同伴的幫助。

通過這種方式，學(xué)生能夠做到按照自己的速度和節(jié)奏學(xué)習(xí)。最終，學(xué)生會(huì)根據(jù)自己在各“關(guān)卡”的表現(xiàn)和學(xué)習(xí)進(jìn)展情況，為自己在這門課上的表現(xiàn)打分，該分?jǐn)?shù)經(jīng)過老師的認(rèn)可后，會(huì)作為學(xué)生學(xué)習(xí)這門課的終評(píng)。

正如您剛才所說，美國(guó)的政府變化太快，很多政策都無法保持延續(xù)性，但是中國(guó)不會(huì)存在這樣的情況。在我們國(guó)家，很多事情只要我們認(rèn)準(zhǔn)方向，繪制一張藍(lán)圖，那就是一代接著一代干，中國(guó)政府也會(huì)很快推進(jìn)。

您在書中說，美國(guó)的校長(zhǎng)更換像走馬燈一樣非常地快，有些學(xué)校在某一任校長(zhǎng)期間發(fā)生很不可思議的變化，但是一旦校長(zhǎng)離開了，這種變化便停滯了。其實(shí)中國(guó)也存在這種問題，到了55 歲就要退居二線，60 歲就要退休，這樣許多人就沒有深耕的夢(mèng)想，沒有持久的考慮。在我們一個(gè)長(zhǎng)達(dá)19 年的新教育實(shí)驗(yàn)中，也面臨同樣的問題。變革對(duì)人的依賴性實(shí)在是太強(qiáng)了些。

約翰·庫奇：我總是對(duì)教育體系的要求苛刻了些，因?yàn)槲覑鬯?，至少我愛它所擁有的潛力。事?shí)上，我認(rèn)為教育體系對(duì)一部分孩子來說，確實(shí)是世界上最好的體系，但我希望它能適合所有孩子。而當(dāng)年我需要適應(yīng)的教育體系如今依然存在，這也是導(dǎo)致許多不平等的根源所在。一切都能變得更好，我們所愛的東西也不例外。然而有趣的是，教育體系中阻礙我們改進(jìn)的障礙，并非偶然存在，而是我們自己設(shè)計(jì)、親手置入的。

朱永新：根據(jù)北京的不完全統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在90%以上的學(xué)生都要進(jìn)行課外培訓(xùn)，放學(xué)以后以及節(jié)假日都要去補(bǔ)習(xí)機(jī)構(gòu)補(bǔ)習(xí)，應(yīng)試教育造成了普遍的學(xué)習(xí)焦慮。

但是，未來可能就不一樣了，未來的各種培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，也可以轉(zhuǎn)型為新的學(xué)習(xí)中心或者課程公司，類似今天的好未來、新東方等教育機(jī)構(gòu)，將會(huì)成為新型的學(xué)習(xí)中心，成為政府購買公共服務(wù)的學(xué)習(xí)中心。正規(guī)的學(xué)校與社會(huì)教育機(jī)構(gòu)打通了，甚至沒有必要再把教育機(jī)構(gòu)分成培訓(xùn)機(jī)構(gòu)、學(xué)校、網(wǎng)絡(luò)機(jī)構(gòu)，所有的機(jī)構(gòu)都可以變成學(xué)習(xí)中心。凡是政府認(rèn)定合格的學(xué)習(xí)中心，政府都可以為學(xué)生的學(xué)習(xí)買單。學(xué)生沒有必要疲于奔命，一放學(xué)就要到補(bǔ)習(xí)機(jī)構(gòu)去，可以根據(jù)學(xué)數(shù)學(xué)在哪里學(xué)最合適，學(xué)藝術(shù)在哪里學(xué)最方便，體育訓(xùn)練在哪里做最有效，來明確自己的教育需求。

目前，北京部分區(qū)域已經(jīng)開始嘗試邀請(qǐng)好未來、新東方，以及各種藝術(shù)、科學(xué)教育機(jī)構(gòu)，為在校學(xué)生開設(shè)相關(guān)學(xué)科課程和下午三點(diǎn)半以后的活動(dòng)課程。對(duì)此，我們需要持續(xù)地觀察，看看這條路是否行得通，成效是不是顯著。但是，在理論上應(yīng)該是完全可行的。把選擇權(quán)交給學(xué)生，在全社會(huì)統(tǒng)一配置教育資源，應(yīng)該成為未來學(xué)習(xí)中心的基本模式。

約翰·庫奇：確實(shí)，政府可以通過購買公共服務(wù)的方式使得教育資源合二為一，所以我不認(rèn)同現(xiàn)在所謂的校內(nèi)和校外的教育體系劃分。我所指的優(yōu)勢(shì)是中國(guó)的文化優(yōu)勢(shì)，目前中國(guó)大多數(shù)人都選擇校外教育，那么我們應(yīng)該將它融入到正規(guī)的、主流的學(xué)校中來。和中國(guó)的支付寶、淘寶和高鐵等一樣，教育的校內(nèi)外融合一旦發(fā)展起來，它的發(fā)展將會(huì)是世界上最快的。

四、用動(dòng)機(jī)激發(fā)學(xué)習(xí)

朱永新：您在《學(xué)習(xí)的升級(jí)》中提到，要相信每個(gè)人都能成就非凡。這與我20 年前提出的新教育實(shí)驗(yàn)的理念“無限相信教師和學(xué)生的潛能”如出一轍。但是，這樣的一個(gè)教育理念或者可以說是教育常識(shí)，為什么不能夠成為教師和父母的共識(shí)？為什么許多父母和教師總是認(rèn)為自己的孩子不行呢？

約翰·庫奇：這個(gè)問題很好回答，出現(xiàn)這種情況，一定是教育出了問題。根據(jù)我以往的經(jīng)歷，孩子都會(huì)有自己擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。學(xué)生的成功和失敗往往不在于他們有沒有潛力，而在于教育者如何看待和激發(fā)他們，對(duì)孩子的期望會(huì)直接影響他們潛力的實(shí)現(xiàn)。我相信每個(gè)學(xué)生都有自己非常擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，如果沒有，那么一定是教育體制的原因，沒有能夠發(fā)現(xiàn)孩子本身的天賦和潛能。

我的子孫很多，有人學(xué)的是建筑，有的是藝術(shù)，有的是醫(yī)學(xué)。我絕對(duì)不會(huì)讓學(xué)醫(yī)的人去改學(xué)藝術(shù)或者讓學(xué)藝術(shù)的孩子改學(xué)醫(yī)。我一再教育我的孩子們，一定要充分尊重自己的選擇，追尋自己的激情，找到屬于自己的那條路，不要盲目復(fù)制自己父輩的選擇。

現(xiàn)在的學(xué)校一般都會(huì)排很多課程，但給每個(gè)孩子去研究自己感興趣的領(lǐng)域的時(shí)間很少。我有一個(gè)孫子在讀建筑學(xué)，有一天他給我打電話道歉，說自己有兩門課不打算上了，理由是他學(xué)習(xí)的建筑學(xué)中有一門課程需要自己動(dòng)手把自己的設(shè)計(jì)做成實(shí)體。他把所有精力都花在了這上面，為此選擇放棄了另外兩門課程。我跟他說，你的選擇絕對(duì)是對(duì)的。

目前學(xué)習(xí)和教學(xué)體系中的主要缺陷在于：教育者會(huì)根據(jù)自己的主觀臆斷來判斷學(xué)生的能力，從而限制了他們的潛力，教育者沒有給孩子們創(chuàng)造條件，讓他們得以展示自己的潛力。我們需要明白，談及一個(gè)學(xué)生是否成功，都只是自己腦中的想法。只有有意識(shí)地拒絕這些想法，并且承認(rèn)，無論他們成功與否，都不能以我們的期望為人生目標(biāo)，這才是實(shí)現(xiàn)真正改變的第一步。我所提出的由內(nèi)而外地重塑教育，其核心就是認(rèn)識(shí)到我們的偏見。正如世上沒有兩片完全相同的雪花，每個(gè)人都是獨(dú)特的，都是單個(gè)的個(gè)體，這種獨(dú)特性至關(guān)重要。只有將人理解為單個(gè)的個(gè)體，拒絕使用平均標(biāo)尺作為衡量人們的主要標(biāo)準(zhǔn)，我們才能真正學(xué)會(huì)如何讓教育改變孩子們的生活。

20 世紀(jì)70 年代的時(shí)候，我們到一個(gè)學(xué)校做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)。我們?cè)趯W(xué)生的課程計(jì)劃中增加了一項(xiàng)新的課程計(jì)劃，這一計(jì)劃由第三方老師和教學(xué)人員來實(shí)施，并且為他們提供不同的教學(xué)內(nèi)容和課程體系。其中，在電影制作這門課中，我發(fā)現(xiàn)有一位五年級(jí)的學(xué)生對(duì)電影制作特別癡迷并且也非常擅長(zhǎng)，他的爸爸為了方便他更多的創(chuàng)作為他購置了一套非常先進(jìn)的iPhone 的語音系統(tǒng)。到了這個(gè)男孩八年級(jí)的時(shí)候，我們回到那個(gè)學(xué)校找到這個(gè)小孩，發(fā)現(xiàn)他非常出色并且有很明確的未來規(guī)劃。而現(xiàn)在，這個(gè)小男孩已經(jīng)成為非常著名的電影制作員。

通過這個(gè)故事可以看出，沒有一個(gè)學(xué)生是不可教的。同樣，在我的書《學(xué)習(xí)的升級(jí)》中，也有一個(gè)關(guān)鍵詞叫內(nèi)在動(dòng)機(jī)。我們現(xiàn)在的學(xué)校教育，過多地把重點(diǎn)放在了外在動(dòng)機(jī)上，忽略了在學(xué)習(xí)中激發(fā)學(xué)生學(xué)習(xí)這個(gè)點(diǎn)的開發(fā)。我認(rèn)為，老師的角色應(yīng)該是去找到學(xué)生身上最獨(dú)特的點(diǎn)，找到學(xué)生本身的天賦、興趣和熱情，然后以此作為激發(fā)學(xué)生努力學(xué)習(xí)的內(nèi)在切入點(diǎn)。作為教師，我們應(yīng)該為學(xué)生提供機(jī)會(huì)去創(chuàng)新與創(chuàng)造，而不是注重他去背多少知識(shí)。如果有這樣一個(gè)學(xué)校，能夠認(rèn)真認(rèn)可學(xué)生本身無限的潛力，以學(xué)生為中心的話，這個(gè)學(xué)校是一定會(huì)成功的。

多年來我一直認(rèn)為，如果一個(gè)人有足夠的動(dòng)力，就很難有什么能阻止他獲得成功。教育也是如此。如果一個(gè)學(xué)生極其渴望學(xué)習(xí)某樣?xùn)|西，那么，失職的家長(zhǎng)、老師和學(xué)校合起來也阻止不了他們?nèi)W(xué)習(xí)。這就是為什么孩子們可以記住整首歌的詞，卻總也記不住5 分鐘前剛學(xué)過的數(shù)學(xué)公式；這就是為什么在電子游戲中的角色遇到復(fù)雜問題時(shí)，他們能運(yùn)用批判性思維、技巧來解決問題，但在做數(shù)學(xué)應(yīng)用題時(shí)卻無法運(yùn)用相同的技巧來判斷下一步該做什么；這就是為什么許多夢(mèng)想成為職業(yè)運(yùn)動(dòng)員的男孩，每天有空打幾個(gè)小時(shí)的籃球，卻沒時(shí)間做代數(shù)作業(yè)。所有這一切，都能用“動(dòng)力最關(guān)鍵”來解釋。如果孩子們學(xué)習(xí)某樣?xùn)|西很吃力，在大部分情況中，并非他們沒法開竅，而是我們未能說服他們這樣?xùn)|西值得學(xué)習(xí)。

在討論動(dòng)力的重要性時(shí)，我喜歡跟人分享我女兒蒂芙尼的故事。蒂芙尼的哥哥克里斯學(xué)習(xí)成績(jī)優(yōu)異，但她在學(xué)習(xí)上就很吃力，我們擔(dān)心她可能有某種學(xué)習(xí)障礙。無論是在學(xué)校還是在家里，有些知識(shí)內(nèi)容，無論以什么方式教她，蒂芙尼都需要花很長(zhǎng)時(shí)間才能理解。但是，在和藝術(shù)手工相關(guān)的課業(yè)上她的表現(xiàn)都很出色。當(dāng)?shù)佘侥嵘胫袑W(xué)時(shí)，我們聘請(qǐng)了一個(gè)老師莉蓮·利伯曼（Lillian leaberman）來輔導(dǎo)她。利伯曼很快意識(shí)到蒂芙尼具有很強(qiáng)的藝術(shù)天賦，而且是個(gè)視覺能動(dòng)型學(xué)習(xí)者。她幫助蒂芙尼手工制作了一個(gè)中世紀(jì)城鎮(zhèn)樣式的房屋模型，以及許多伊麗莎白時(shí)代的娃娃。每當(dāng)?shù)佘侥嶙鍪止?chuàng)作時(shí)，臉上總洋溢著幸福的笑容，但我從來沒有將她追求藝術(shù)的熱情與她在學(xué)術(shù)領(lǐng)域的表現(xiàn)聯(lián)系在一起。

蒂芙尼后來上了大學(xué)，學(xué)習(xí)心理學(xué)專業(yè)。那時(shí)，她已經(jīng)學(xué)會(huì)了集中自己的注意力，學(xué)習(xí)成績(jī)也很不錯(cuò)。但在大學(xué)二年級(jí)的時(shí)候，一位姐妹會(huì)的朋友無意中看到蒂芙尼做的一些藝術(shù)品，立馬被驚艷到了。“太棒了！你在藝術(shù)設(shè)計(jì)方面這么有天賦，干嘛浪費(fèi)時(shí)間學(xué)什么心理學(xué)？”這番話讓蒂芙尼幡然醒悟，沒過多久，她就放棄了她的專業(yè)，轉(zhuǎn)而追隨她對(duì)藝術(shù)的熱愛。蒂芙尼轉(zhuǎn)學(xué)到奧蒂斯設(shè)計(jì)學(xué)院（Otis-Parsons Design College）開始學(xué)習(xí)時(shí)尚相關(guān)專業(yè)。在那之后，她學(xué)習(xí)從未覺得吃力過，因?yàn)樗谧鲎约合矚g做的事情，而且就像任何動(dòng)力充沛的學(xué)生一樣，成功隨之而來。

我記得，蒂芙尼轉(zhuǎn)學(xué)到奧蒂斯設(shè)計(jì)學(xué)院不久后對(duì)我說：“我花了 14 年的時(shí)間，學(xué)的都是我不擅長(zhǎng)的，如同奮力推球上山，直到我意識(shí)到自己的天賦和熱情所在，如今，我終于可以輕松追球下山了！”她說的時(shí)候，臉上洋溢著小時(shí)候制作娃娃時(shí)一樣的幸福笑容。她隨后獲得了一項(xiàng)特殊榮譽(yù)即贏得了“金頂針獎(jiǎng)”（Thimble Award），此獎(jiǎng)是該校諸多令人垂涎的獎(jiǎng)項(xiàng)之一。

作為父親，我從蒂芙尼的這些經(jīng)歷中學(xué)到的是，父母和老師常常認(rèn)為如果孩子未能學(xué)業(yè)有成，就一定是他們有什么問題。而事實(shí)上，蒂芙尼在學(xué)校唯一的學(xué)習(xí)障礙是缺乏動(dòng)機(jī)。一旦她意識(shí)到自已的熱情和天賦所在并利用兩者之間的“最佳效應(yīng)點(diǎn)”將其最大化，她就能夠開始發(fā)揮自己的真正潛能。

蒂芙尼的經(jīng)歷使我更加堅(jiān)信，教育孩子應(yīng)主要在于幫助他們發(fā)現(xiàn)自己的天賦、興趣和熱情所在。多年來，我發(fā)現(xiàn)幾乎每個(gè)孩子都有“最佳效應(yīng)點(diǎn)”。有時(shí)候，找到這個(gè)“最佳效應(yīng)點(diǎn)”很容易（但也并非總是如此），因?yàn)槲覀兺鶗?huì)傾向于對(duì)自己擅長(zhǎng)的事情滿懷熱情。反過來，這可能也正是我們擅長(zhǎng)那些事情的原因。然而，有很多孩子和成年人并不知道他們熱衷于什么，或者可能擅長(zhǎng)于他們并不熱衷的事情，抑或可能熱衷于他們并不擅長(zhǎng)的事情。我認(rèn)為，教育工作者和家長(zhǎng)的首要目標(biāo)應(yīng)該是幫助孩子們找到他們的“最佳效應(yīng)點(diǎn)”，通過挖掘他們擅長(zhǎng)的領(lǐng)域以及熱切想要學(xué)習(xí)的東西，然后將其與孩子們需要學(xué)習(xí)的東西聯(lián)系在一起。當(dāng)然，我知道，說起來容易做起來難。

教育界有個(gè)令人難以接受的真相，那就是關(guān)于如何激勵(lì)一個(gè)人這個(gè)重要的問題（更別提要激勵(lì)一整間教室的學(xué)生），是靠教師在教學(xué)實(shí)踐中自行摸索出來的，沒有人教他們?cè)撊绾渭?lì)自己的學(xué)生。關(guān)于什么是最好的標(biāo)準(zhǔn)和什么是最佳教學(xué)方法的討論滿天飛，但除非學(xué)生們真正參與并且有足夠的動(dòng)機(jī)想要學(xué)習(xí)教師教授的內(nèi)容，否則那些討論都沒什么作用。相反，即使面對(duì)落后的教學(xué)方式以及極其有限的教學(xué)資源，動(dòng)機(jī)被高度調(diào)動(dòng)的學(xué)生也能學(xué)習(xí)任何想學(xué)的東西，并極有可能學(xué)成。

我認(rèn)為動(dòng)機(jī)是有效學(xué)習(xí)的先決條件。大多數(shù)教育工作者都同意這種觀點(diǎn)，但在教師培訓(xùn)項(xiàng)目中卻很少教授如何調(diào)動(dòng)學(xué)生的動(dòng)機(jī)，甚至很少談及動(dòng)機(jī)一詞。大多數(shù)教育學(xué)系都沒有正式關(guān)注這個(gè)問題，那些關(guān)注了這個(gè)問題的學(xué)校，也只是將其納入教育心理學(xué)選修課，充其量也就是一節(jié)課的內(nèi)容而已。所以，問題是：為什么會(huì)這樣？如果動(dòng)機(jī)的重要性眾所周知的話，為什么我們沒有經(jīng)常談到呢？

我們很少談及學(xué)生動(dòng)機(jī)的原因之一，是因?yàn)樗鼰o法定量檢測(cè)，這也是科學(xué)和教育學(xué)系忽視它的主要原因。我們無法通過一個(gè)孩子的測(cè)試分?jǐn)?shù)或平均學(xué)分績(jī)點(diǎn)得知他的學(xué)習(xí)動(dòng)機(jī)有多強(qiáng)。我們當(dāng)然可以問孩子們，但這就違背了學(xué)者和教育從業(yè)者所依賴的定量分析。諸如投票和調(diào)查等，都屬于定性研究的范疇，這些往往被當(dāng)作逸事證據(jù)而非嚴(yán)格的經(jīng)驗(yàn)證據(jù)，因而無法受到重視。即使在定性研究中，如果我們向?qū)W生做問卷調(diào)查或參與投票，他們很有可能會(huì)給出他們認(rèn)為成年人想要聽到的答案，而不是說出自己的真實(shí)感受。盡管如此，即便沒有多少關(guān)于學(xué)生動(dòng)機(jī)如何影響他們的表現(xiàn)的定量數(shù)據(jù)，但關(guān)于動(dòng)機(jī)的理論卻很多。針對(duì)什么能有效激發(fā)動(dòng)機(jī)，每種理論都有其各自的調(diào)查研究。

朱永新：的確如此，每個(gè)學(xué)生都是獨(dú)一無二的，一定要找到并激發(fā)學(xué)生的內(nèi)在動(dòng)機(jī)?，F(xiàn)在的學(xué)校更多關(guān)注外在動(dòng)機(jī)。人們雖然出生時(shí)的起點(diǎn)不同，但這是可以改變的。對(duì)教育者來說，最關(guān)鍵的是，首先要更好地理解潛力和自身偏見，這樣才能進(jìn)入重塑教育的下一個(gè)階段——激勵(lì)孩子們真正意識(shí)到自己擁有的潛力。你在《學(xué)習(xí)的升級(jí)》中也提到，激發(fā)內(nèi)在動(dòng)機(jī)的四個(gè)關(guān)鍵要素：自主選擇、正確看待失敗、刻意練習(xí)、堅(jiān)毅的性格。能不能詳細(xì)地解釋一下，這四個(gè)要素究竟如何才能夠有效地操作？

約翰·庫奇：好的。第一個(gè)關(guān)鍵要素是自主選擇。讓孩子自主選擇學(xué)習(xí)新事物的方式，可以大大提升孩子的感興趣程度。孩子越感興趣，他們保持興趣的動(dòng)力也就越強(qiáng)。如果他們動(dòng)力很足，功勞并不一定在于教師教授的課程，而更可能在于教師的授課方式。讓學(xué)習(xí)變得有趣、吸引人并且有意義，幾乎是讓所有學(xué)習(xí)體驗(yàn)變得更好的關(guān)鍵。與學(xué)生的選擇同樣重要的，是學(xué)生面臨的壓力。以前，在青少年體育比賽的場(chǎng)地邊，總有一些“怒子不爭(zhēng)”的父母，如今，這一大特色已經(jīng)跨越到了教育界。世界各地的家長(zhǎng)都開始往孩子身上施加越來越多的壓力，要求他們?nèi)〉贸晒?。壓力?huì)導(dǎo)致應(yīng)激，應(yīng)激又會(huì)導(dǎo)致各種各樣的消極反應(yīng)。作為家長(zhǎng)，我當(dāng)然理解父母都懷有“為了孩子好”的愿望，我也并不是說父母不應(yīng)該去推動(dòng)孩子們變得更好。我的建議是，如果我們選擇鼓勵(lì)孩子，對(duì)于他們受鼓勵(lì)去做的事情，至少他們應(yīng)該有發(fā)言權(quán)。確保孩子們?cè)谀繕?biāo)上已經(jīng)有了情感上和精神上的投入，是幫助他們實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的關(guān)鍵。有一個(gè)非常經(jīng)典的教育故事，是在印度發(fā)生的“樹洞實(shí)驗(yàn)”。那是蘋果做的一個(gè)實(shí)驗(yàn)，是把平板電腦放在鄉(xiāng)村的一個(gè)樹洞里，然后一群孩子自己擺弄了半天就能夠通過計(jì)算機(jī)學(xué)習(xí)了。在整個(gè)過程中沒有任何人指導(dǎo)，但是孩子們就把這一套都學(xué)會(huì)了，這就是四個(gè)關(guān)鍵要素中的自主選擇。

第二個(gè)關(guān)鍵要素是正確看待失敗。正確看待失敗這個(gè)關(guān)鍵要素實(shí)際上是耐挫力、意志力的體現(xiàn)，主要在于面對(duì)困難，不能退卻。人們常說要“現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)”，而我一直都是“一切皆有可能”的忠實(shí)信徒。很少有人會(huì)聽到我說“不可能”這個(gè)詞，因?yàn)樵谖业娜松?jīng)歷中，我看到過太多原以為根本不可能的事情最后都變成了現(xiàn)實(shí)。當(dāng)喬布斯第一次描述他對(duì)于未來的宏偉藍(lán)圖時(shí)，人們也認(rèn)為那些幾乎都是不可能的。我在蘋果公司的工作，正是一段學(xué)習(xí)如何將不可能變成可能的經(jīng)歷，這段經(jīng)歷也讓我逐漸開始抵觸“現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)”這個(gè)想法。當(dāng)與那些心懷巨大夢(mèng)想的孩子們交談時(shí)更是如此。許多夢(mèng)想可能不一定會(huì)實(shí)現(xiàn)，但這并不意味著它們一定不會(huì)實(shí)現(xiàn)。

第三個(gè)關(guān)鍵要素是刻意練習(xí)。這一條特別有意思，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人并不喜歡做自己認(rèn)為做得失敗的事情。我們傾向于專心做自己擅長(zhǎng)的事情，不愿意碰不擅長(zhǎng)的事情。這意味著，除非父母、老師或教練告訴孩子“失敗是值得鼓勵(lì)的，也是意料之中的”，否則他們可能會(huì)認(rèn)為失敗是一件很糟糕的事。對(duì)失敗的負(fù)面解讀，最終會(huì)使大多數(shù)人在任何事情上都無法達(dá)到頂級(jí)水平。我們被教導(dǎo)的觀點(diǎn)是，失敗了一次就等于徹底失敗。我們將失敗視作結(jié)局，而沒有將其視作必經(jīng)之路，沒有將其視作學(xué)習(xí)過程中不可或缺的一部分。不失敗，則無以為鑒；“前車之鑒，后事之師”。我在上大學(xué)的時(shí)候一直是一個(gè)C 等生，直到我選了一門叫計(jì)算機(jī)科學(xué)的課。當(dāng)我上了第一節(jié)計(jì)算機(jī)科學(xué)課后，我發(fā)現(xiàn)我非常喜歡這門課，然后就瞬間變成了這門課的A 等生。蘋果公司一直以創(chuàng)新著稱。但即使在剛起步的時(shí)候，喬布斯對(duì)我們的期望就很特別，幾乎與你聽過的蘋果公司的所有事情都背道而馳：他希望員工們能夠忽視過去，挑戰(zhàn)現(xiàn)在的極限，創(chuàng)造未來。短期的失敗不要緊，只要是向著長(zhǎng)遠(yuǎn)的成功目標(biāo)前進(jìn)，就都會(huì)受到鼓勵(lì)。事實(shí)上，如果我們沒有經(jīng)歷任何短期的失敗，那就意味著當(dāng)下的創(chuàng)新還做得不夠。喬布斯希望我們能不斷挑戰(zhàn)極限，而只有通過不斷試驗(yàn)（嘗試）和犯錯(cuò)（失?。┎拍軟_破極限。這種要求員工不斷嘗試以獲得成功的方式，最終使我們?cè)谕袠I(yè)中出類拔萃。

第四個(gè)關(guān)鍵要素是堅(jiān)毅的性格。請(qǐng)家長(zhǎng)、老師和領(lǐng)導(dǎo)者記住，雖然失敗是進(jìn)步的墊腳石，但接受和處理這些失敗所需的毅力同樣重要。正如溫斯頓·丘吉爾所說：“不懈努力，而非力量或智慧，才是發(fā)掘潛力的關(guān)鍵?！睙o論我們稱之為堅(jiān)持、毅力、愈挫愈勇還是堅(jiān)毅，我認(rèn)為，確保每個(gè)學(xué)生都擁有這種態(tài)度，并能找到方法加以穩(wěn)固，是重塑教育的關(guān)鍵點(diǎn)之一。

朱永新：幾年前我曾經(jīng)接受過世界教育創(chuàng)新峰會(huì)（WISE）的一次調(diào)查。其中有一個(gè)問題，就是問現(xiàn)在孩子們學(xué)習(xí)的東西到底有多少是有用的。世界各地的教育家回答的結(jié)果是一個(gè)很恐怖的數(shù)字：17%。我覺得，大概可以保留50%，留下50%的時(shí)間讓學(xué)生自己去建構(gòu)屬于他自己的知識(shí)體系。這樣來說，至少一半是學(xué)生自己喜歡、自己想學(xué)的內(nèi)容，這樣就能比較好地激發(fā)學(xué)生的自主性和積極性了（朱永新，2019b）。

為什么我們的學(xué)生必須學(xué)習(xí)如此難的知識(shí)?

一個(gè)重要的原因是參與課程大綱制定和教材編寫的科學(xué)家過于強(qiáng)調(diào)自己學(xué)科體系的完整性、系統(tǒng)性，強(qiáng)調(diào)反映學(xué)科發(fā)展的歷史與最新的科學(xué)研究成果，結(jié)果自然是不斷做加法。另外一個(gè)重要的原因就是，現(xiàn)在中國(guó)的學(xué)校是以升學(xué)為主要目標(biāo)的，現(xiàn)在的考試評(píng)價(jià)更是以鑒別與選拔為主要目標(biāo)的。所有的指向都是學(xué)術(shù)性與區(qū)分度，考試太簡(jiǎn)單就不容易區(qū)分學(xué)生掌握知識(shí)的水平，所以，學(xué)習(xí)內(nèi)容越來越多、越來越難，考試內(nèi)容越來越深、越來越怪。

其實(shí)，科學(xué)方法、科學(xué)精神、科學(xué)思維遠(yuǎn)遠(yuǎn)比科學(xué)知識(shí)本身重要。每個(gè)學(xué)生都有不同的興趣愛好、不同的學(xué)習(xí)經(jīng)歷、不同的學(xué)科優(yōu)勢(shì)，用統(tǒng)一的要求，讓所有的學(xué)生學(xué)得很難，反而會(huì)壓抑學(xué)生學(xué)習(xí)的主動(dòng)性和積極性。正確的辦法，應(yīng)該是大幅降低課程的難度。對(duì)所有的學(xué)生來說，只要掌握最基礎(chǔ)、最簡(jiǎn)單、最能夠滿足人們基本生活需要的知識(shí)，具有承擔(dān)一個(gè)公民的基本義務(wù)的能力，就完全可以了。其他的內(nèi)容則可以通過選修課程的方式，滿足不同學(xué)生的個(gè)性需要。

比如說你的孫子學(xué)建筑，那么他就有50%的時(shí)間圍繞他的建筑去構(gòu)建他的知識(shí)體系，建筑需要美術(shù)、數(shù)學(xué)和力學(xué)等知識(shí)，那么他就可以去有針對(duì)性地學(xué)習(xí)。也就是說根據(jù)個(gè)人的實(shí)際生涯和個(gè)人理想去構(gòu)建屬于他自己的東西。我認(rèn)為，我們每一位現(xiàn)有的知識(shí)體系基本上都是自己建構(gòu)的，主要不是在學(xué)校課堂上學(xué)的。所以，為什么不讓學(xué)生去建構(gòu)他們的知識(shí)體系呢？

目前，很多學(xué)生學(xué)習(xí)變成了課上記筆記、考試背筆記、考后全忘記的情況，與其學(xué)習(xí)了之后又把絕大部分內(nèi)容還給老師，不如通過自學(xué)，使其成為自己的東西。學(xué)生應(yīng)該學(xué)什么？究竟什么知識(shí)最有價(jià)值？這曾經(jīng)是教育家關(guān)注的頭等重要的問題。1859 年，英國(guó)學(xué)者斯賓塞提出了一個(gè)著名命題：“什么知識(shí)最有價(jià)值？”他對(duì)當(dāng)時(shí)學(xué)校中古典學(xué)科課程占據(jù)主導(dǎo)地位，重虛飾、輕實(shí)用的知識(shí)價(jià)值觀非常不滿。他依據(jù)五種人的基本活動(dòng)，確立了按價(jià)值大小排列的各類知識(shí)。

今天，人們?cè)絹碓街匾暫竺娴膯栴}，即如何學(xué)、如何教、如何提高效率。學(xué)習(xí)科學(xué)成為當(dāng)代教育的“顯學(xué)”就是明證。學(xué)習(xí)科學(xué)是在認(rèn)知科學(xué)的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的，是由生物科學(xué)、腦科學(xué)、心理科學(xué)、教育科學(xué)等交叉形成的前沿學(xué)科，自 20 世紀(jì) 80 年代問世以來，備受教育界關(guān)注，也在一定程度上引領(lǐng)著世界教育教學(xué)模式的變革方向，越來越多的國(guó)家籌建專門的學(xué)習(xí)科學(xué)研究組織和機(jī)構(gòu)。

我們國(guó)家也一直緊跟這個(gè)潮流，在北京大學(xué)、北京師范大學(xué)、華東師范大學(xué)、東南大學(xué)等高校建立了學(xué)習(xí)科學(xué)的研究機(jī)構(gòu)。為了提高教育界對(duì)未來教育發(fā)展趨勢(shì)的預(yù)測(cè)和把控能力，2018 年 11 月，我參與發(fā)起的中國(guó)教育 30 人論壇在深圳前海舉辦了以“學(xué)習(xí)的革命：學(xué)習(xí)科學(xué)引領(lǐng)教育未來”為主題的世界教育前沿峰會(huì)。論壇邀請(qǐng)了海內(nèi)外和兩岸學(xué)習(xí)科學(xué)方面的著名專家學(xué)者，分享學(xué)習(xí)科學(xué)的前沿研究成果，介紹學(xué)習(xí)科學(xué)的發(fā)展和應(yīng)用，以及如何把學(xué)習(xí)科學(xué)的最新成果應(yīng)用于教育和教學(xué)實(shí)踐。

在古今中外的教育歷史上，課程首先是圍繞著培養(yǎng)目標(biāo)來設(shè)計(jì)的。這個(gè)思考，在今天仍然值得我們借鑒。比如說，中國(guó)古代就把“成人”作為教育的主要目標(biāo)。所謂“成人”，有名詞和動(dòng)詞兩種含義。名詞意義上的“成人”，在中國(guó)古代主要指德才兼?zhèn)涞某墒斓娜?，類似于英文的“perfect man”。動(dòng)詞意義上的“成人”，則是指成就人的過程。在中國(guó)古代，“成人”就是用“六藝”等美好的教育內(nèi)容來培養(yǎng)優(yōu)秀的人才。

我們回到歷史，看看我們當(dāng)年的“六藝”課程，就是很好的課程。禮，就是禮儀；樂，就是音樂；射，就是射箭；御，就是駕車；書，就是書畫；數(shù)，就是算術(shù)。你看看，這樣的課程，對(duì)“成人”這個(gè)目標(biāo)來說，和當(dāng)時(shí)的社會(huì)生活是不是密切相關(guān)？這就是為活脫脫的生活而設(shè)計(jì)的課程，一個(gè)古代社會(huì)的精英教育的課程?！傲嚒睕]有要求學(xué)生抽象地去掌握生命以外的東西。

那么，未來的課程究竟應(yīng)該是怎樣的形態(tài)？究竟應(yīng)該把人類的哪些知識(shí)教給學(xué)生？不同的課程流派和專家有不同的主張，但是也有一個(gè)共同的困境，就是人類知識(shí)的無限性與學(xué)生學(xué)習(xí)時(shí)間的有限性之間的矛盾。國(guó)家主義主張，要把一個(gè)國(guó)家的價(jià)值觀、文化傳統(tǒng)等內(nèi)容在課程中呈現(xiàn)；科學(xué)主義主張，要把科學(xué)的原理、規(guī)律、方法等知識(shí)在課程中呈現(xiàn)；實(shí)用主義主張，要把人類生活需要的知識(shí)和技能教給學(xué)生。最后，我們可以看到，學(xué)生究竟應(yīng)該學(xué)什么，最后的結(jié)果往往是各種力量的平衡，各種知識(shí)與技能的疊加，課程內(nèi)容越來越多，體量越來越大。

這是一件讓人沮喪的事。我認(rèn)為，不斷做加法的課程，根本無法適應(yīng)未來社會(huì)的發(fā)展需要。我舉個(gè)研究報(bào)告的結(jié)論來表明我的觀點(diǎn)。人類的科學(xué)知識(shí)總量，在19 世紀(jì)是每50 年增加1 倍，到了20 世紀(jì)初期是每30 年增加1 倍，20 世紀(jì)50 年代則是每10 年增加1 倍，20 世紀(jì)70 年代是每5 年增加1 倍，20 世紀(jì)80 年代是每3 年增加1 倍，20 世紀(jì)90 年代以后則增加得更快。

我們要學(xué)習(xí)那么多的知識(shí)，是一件多么困難的事。正如莊子曾經(jīng)說過的那樣：“吾生也有涯，而知也無涯。以有涯隨無涯，殆已！”以有限的生命去學(xué)習(xí)無限的知識(shí)，是很危險(xiǎn)的。所以，我們的課程一定要改革。更重要的是，過去我們是把學(xué)習(xí)與工作完全分開的。所有的學(xué)習(xí)都在為今后的工作做準(zhǔn)備，學(xué)習(xí)的課程內(nèi)容，就是以后職業(yè)生涯必須用到的內(nèi)容。但是，現(xiàn)在職場(chǎng)的變化日新月異，把學(xué)習(xí)與工作分開，把學(xué)習(xí)作為職業(yè)的準(zhǔn)備的做法已經(jīng)行不通了。西方的調(diào)查表明，一個(gè)人一生的職業(yè)變化高達(dá)10 次左右，而跨行業(yè)的變換，則達(dá)到4 次左右。所以，傳統(tǒng)的做法已經(jīng)無法適應(yīng)未來職場(chǎng)的生態(tài)。

約翰·庫奇：那么，你認(rèn)為現(xiàn)在的學(xué)校究竟應(yīng)該教給孩子什么呢？或者說，究竟未來的學(xué)生應(yīng)該學(xué)什么呢？

朱永新：對(duì)于學(xué)生究竟要學(xué)什么，我們的課程應(yīng)該是什么樣的，我發(fā)起的新教育實(shí)驗(yàn)，一直在思考和探索這個(gè)問題。新教育實(shí)驗(yàn)，是一項(xiàng)民間的教育教學(xué)改革探索。它是以教師的成長(zhǎng)為起點(diǎn)，以營(yíng)造書香校園、師生共寫隨筆等十大行動(dòng)為路徑，以幫助新教育共同體過一種幸福完整的教育生活為目的的教育實(shí)驗(yàn)。自2000 年以來，新教育實(shí)驗(yàn)已經(jīng)在中國(guó)32 個(gè)省市自治區(qū)、164 個(gè)實(shí)驗(yàn)區(qū)、5200 多所學(xué)校中進(jìn)行不同程度的實(shí)踐，極大地改變了學(xué)生的生存狀態(tài)、教師的生命狀態(tài)和學(xué)校的發(fā)展模式，改變了許多區(qū)域的教育生態(tài)。

新教育實(shí)驗(yàn)以“為中國(guó)教育探路”為使命，在教師成長(zhǎng)、課程研發(fā)、學(xué)校建設(shè)等方面進(jìn)行了深度探索。近年來，新教育研究院的新生命教育研究所、新科學(xué)教育研究所、新藝術(shù)教育研究院等研究機(jī)構(gòu)，正在以新教育實(shí)驗(yàn)卓越課程體系的理論為綱要，全面研發(fā)、完善一個(gè)個(gè)面向未來的卓越課程體系。

我們認(rèn)為，在以生命的幸福完整為終極目的和當(dāng)下尺度，以哲學(xué)、心理學(xué)、教育學(xué)、社會(huì)學(xué)及相關(guān)學(xué)科理論為潛在的理論工具，以活生生的人為中心的三維空間里，可以建構(gòu)起未來課程的體系構(gòu)架。我們可以把未來學(xué)習(xí)中心的基礎(chǔ)課程體系，做成如下的設(shè)計(jì)：以生命教育課程為基礎(chǔ)，以智識(shí)教育課程、道德教育課程、藝術(shù)教育課程為主干，并以“特色課程”為必要補(bǔ)充。這些課程的落腳點(diǎn)不同。生命教育課程，落腳點(diǎn)在“拓展生命的長(zhǎng)寬高”。教育首先是為生命而存在的，命都沒有了，還要教育干什么？所以，涵養(yǎng)生命是教育的天職。對(duì)生命的發(fā)現(xiàn)、挖掘、探索和追尋，是教育的永恒主題。生命教育課程以“過一種幸福完整的教育生活”為核心理念，圍繞人的自然生命、社會(huì)生命和精神生命展開，旨在引導(dǎo)學(xué)生珍愛生命，積極生活，幸福人生，拓展生命的長(zhǎng)度、寬度和高度，從而讓每個(gè)人成為最好的自己。智識(shí)教育課程，落腳點(diǎn)在于“真”。智識(shí)教育課程包括大科學(xué)與大人文課程，類似于通常所說的文理課程，主要包括語文、數(shù)學(xué)、外語、科學(xué)（或物理、化學(xué)、生物）、歷史與社會(huì)（或歷史與地理）等，這是傳統(tǒng)課程的主干部分。之所以不用文理課程或智力課程的概念，一方面是我們用融合了哲學(xué)、文學(xué)、歷史和地理的大人文和融合了數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)、生物的大科學(xué)的理念重新構(gòu)建了智識(shí)課程；另一方面是因?yàn)椤爸亲R(shí)”能夠更準(zhǔn)確地表達(dá)我們對(duì)于課程本質(zhì)的思考。因?yàn)檎n程的根本目的不是傳授知識(shí)，而是形成用以統(tǒng)領(lǐng)知識(shí)的智慧和運(yùn)用知識(shí)的能力，所以主要采取項(xiàng)目制學(xué)習(xí)與主題性學(xué)習(xí)的方法進(jìn)行學(xué)習(xí)。道德教育課程，落腳點(diǎn)在于“善”。道德教育課程的目標(biāo)是培養(yǎng)遵守社會(huì)公共道德，認(rèn)同、理解、遵守與維護(hù)我國(guó)憲法，關(guān)心及參與公共事務(wù)，具有獨(dú)立思考與敢于承擔(dān)責(zé)任的能力，對(duì)民族的傳統(tǒng)和文化有歸屬感的現(xiàn)代公民。主要包括公民道德、公民價(jià)值觀、公民知識(shí)和公民參與技能四個(gè)方面的內(nèi)容。我們把公民課程作為實(shí)踐性課程，更多以培養(yǎng)社會(huì)責(zé)任感、領(lǐng)導(dǎo)能力和經(jīng)濟(jì)生活管理能力（財(cái)商）為公民教育的抓手。藝術(shù)教育課程，落腳點(diǎn)在于“美”。藝術(shù)教育課程的目標(biāo)是讓學(xué)生在學(xué)習(xí)藝術(shù)的知識(shí)、欣賞優(yōu)秀的作品、習(xí)得藝術(shù)的技能的基礎(chǔ)上，掌握藝術(shù)的思維，擁有藝術(shù)的品位，具有藝術(shù)的精神，傳承人類的文化，陶冶豐富的情感，培養(yǎng)完善的人格。藝術(shù)教育課程不是為了培養(yǎng)職業(yè)藝術(shù)家，不是藝術(shù)尖子和精英的選拔與培育，而是源于兒童天性的自由發(fā)揮，注重藝術(shù)欣賞力和藝術(shù)情懷的培育，是源于藝術(shù)（每個(gè)兒童的自然天性）、通過藝術(shù)（無處不在的中介作用）、為了藝術(shù)（藝術(shù)化的人生目的與境界）的教育。藝術(shù)課程不是簡(jiǎn)單的美術(shù)和音樂課程，而是融合了美術(shù)、音樂、書法、雕塑、創(chuàng)意電影、戲劇等藝術(shù)樣式，用大藝術(shù)概念整合的課程。以上課程，不應(yīng)該超過學(xué)生學(xué)習(xí)內(nèi)容總量的50%。這樣學(xué)生就有時(shí)間從容地學(xué)習(xí)自己的“特色課程”。特色課程解決的是“個(gè)性”問題。在重新設(shè)計(jì)智識(shí)教育、公民教育和藝術(shù)教育課程后，為特色教育課程留下了廣闊的空間。

從人的成長(zhǎng)來分析，每個(gè)人的知識(shí)體系和智慧結(jié)構(gòu)基本上是依靠他自己來建構(gòu)的。如果所有人都學(xué)同樣的課程，就難以形成每個(gè)人獨(dú)特的知識(shí)體系與智慧結(jié)構(gòu)。而沒有充分的時(shí)間和空間，學(xué)生是無法實(shí)現(xiàn)這樣的建構(gòu)的。因此，必須把學(xué)習(xí)內(nèi)容的選擇權(quán)，把學(xué)習(xí)的時(shí)間和空間還給學(xué)生，才能真正實(shí)現(xiàn)這樣的可能。研究怎樣在有限的生命空間去學(xué)對(duì)個(gè)體生命最有用的東西，這才是最重要的。

約翰·庫奇：我覺得您說得非常好。在我看來，我對(duì)于課程的愿景包括家庭、社區(qū)、世界以及理想或者目的，我們將這幾點(diǎn)與聯(lián)合國(guó)所制定的2020 年可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)SPP 結(jié)合在一起，這與您所說的非常類似，我覺得這可以叫英雄所見略同。

之前我和我的老板討論過這樣一個(gè)問題：如果你的面前是2 萬公斤重的棉花糖，你會(huì)怎么把它推開？因?yàn)樗擒浀?，所以推一下它?huì)彈回來。那么最后的答案是什么？就是一口一口把這2 萬公斤重的棉花糖吃掉。我們都在做的一件事就是一步一步地找到解決問題的辦法，為了孩子更美好的明天！