何子維

多米尼克·德維爾潘（Dominique de Villepin）是典型的法國之聲。

2003年2月14日，時(shí)任法國外交部長(zhǎng)的德維爾潘在聯(lián)合國安理會(huì)上發(fā)表反對(duì)美國對(duì)伊作戰(zhàn)的講話，被譽(yù)為反戰(zhàn)、反美國單邊主義的時(shí)代最強(qiáng)音。甚至有美國媒體評(píng)論稱，在這個(gè)外交部長(zhǎng)大多缺乏棱角、乏味如黨棍的時(shí)代，德維爾潘太突出，好像是一個(gè)時(shí)代的錯(cuò)誤。

作為法國前總理、戴高樂精神的傳人和希拉克理念的執(zhí)行者，德維爾潘對(duì)多極世界和多邊機(jī)制抱有堅(jiān)定的信念，堅(jiān)持認(rèn)為任何情況下都必須以法律為國際秩序的基石，相信對(duì)話與寬容的精神。

面對(duì)《南風(fēng)窗》記者的提問，德維爾潘理解問題的速度快得驚人，很難找到一個(gè)像他這樣的人—用政治家的敏銳視角、詩人的豪言壯語，發(fā)現(xiàn)問題，提出方案。

政治在決定世界的基本方向

南風(fēng)窗：作為中歐國際工商學(xué)院的特聘教授，你為什么會(huì)來到中國教學(xué)？從政壇走上講壇，你接觸了許多中國企業(yè)家，他們身上什么特點(diǎn)令你印象深刻？

德維爾潘：教書是我喜歡的事，它可以讓我繼續(xù)投身于公共利益之中。我希望盡自己的綿薄之力，幫助中國年輕人理解世界的復(fù)雜性，向他們解釋擁抱全球的耐心、速度、精準(zhǔn)度與想象力。我更愿意看到中國的企業(yè)家承擔(dān)起應(yīng)有的責(zé)任，并參與全球化的冒險(xiǎn)。

在這個(gè)國家，每一個(gè)人都應(yīng)該強(qiáng)烈地感覺到他們的力量，這股力量推動(dòng)他們努力工作，理解世界，尋找通往美好未來的答案之匙。令人欣喜的是，我看到了中國企業(yè)家的雄心和決心，還有對(duì)自己正在做的事情持有絕對(duì)的信心。強(qiáng)大的信心是他們擁有的重要品質(zhì)，強(qiáng)大的中國更是世界的機(jī)遇。

南風(fēng)窗：在國際交流和自由貿(mào)易面臨威脅的情況下，中國企業(yè)家拓展海外市場(chǎng)面臨巨大的挑戰(zhàn)。你對(duì)此有什么建議？

德維爾潘：開拓國際市場(chǎng)是一個(gè)多樣化的過程，其中涉及的事情是很復(fù)雜的。全球化已不再局限于貿(mào)易活動(dòng)，它變成合作伙伴關(guān)系和合作項(xiàng)目，而這種關(guān)系要求有保障、有韌性、有能力評(píng)估和承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。

首先，企業(yè)家尋求海外市場(chǎng)是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程。即使你認(rèn)為自己已經(jīng)獲悉了所有事情，但在充滿不確定性的當(dāng)下，在幾周、幾月或幾年內(nèi)發(fā)生的那些變化，將是你所不能預(yù)知的。三年前，誰能想到英國會(huì)決定退出歐盟？?jī)赡昵?，誰能想到美國會(huì)摧毀這么多全球合作的成就？因此，你需要對(duì)所有事物抱有廣泛興趣，循序漸進(jìn)地學(xué)習(xí)。

其次，這個(gè)過程不是學(xué)習(xí)某個(gè)單一的領(lǐng)域。相反，它需要你涉獵更加廣泛，比如學(xué)習(xí)專業(yè)知識(shí)，備好路線圖和日歷?；蛘?，當(dāng)你面對(duì)不同地區(qū)的市場(chǎng)時(shí)，要了解當(dāng)?shù)氐奈幕?，通過與當(dāng)?shù)厝说臏贤ń涣鳎瑸槟闾峁﹨⒖冀ㄗh。

一些中國企業(yè)家相信，有錢能使鬼推磨。我并不認(rèn)同，我不認(rèn)為錢是萬能的。這不是錢的問題，而是文化的問題。在20世紀(jì)我們覺得金融是關(guān)鍵，但現(xiàn)在不是這樣了。現(xiàn)在是政治領(lǐng)導(dǎo)世界，政治在決定世界的基本方向。無論投資什么、開拓何處，都需要考慮政治環(huán)境、政治情景。

對(duì)其他國家地區(qū)而言，他們必然會(huì)考慮一個(gè)事實(shí)—雙贏—考慮你能創(chuàng)造多少就業(yè)機(jī)會(huì)，你的商業(yè)模式是否可持續(xù)。作為企業(yè)家必須尊重彼此的文化，建立雙贏的伙伴關(guān)系，以創(chuàng)造性和動(dòng)態(tài)性的思維來開拓市場(chǎng)。這非常關(guān)鍵。

南風(fēng)窗：你這些建議對(duì)“走出去”的中國企業(yè)來說，十分重要。你還曾指出，全球經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)要求企業(yè)采取新的品牌打造和傳播方式。

現(xiàn)在是政治領(lǐng)導(dǎo)世界，政治在決定世界的基本方向。無論投資什么、開拓何處，都需要考慮政治環(huán)境、政治情景。

德維爾潘：建立國際化品牌十分重要。它是一門讓世界各地都能理解的營銷、貿(mào)易語言，使其能在世界范圍內(nèi)傳遞共同的品質(zhì)、服務(wù)和價(jià)值。但品牌是一個(gè)非常具體的東西，它不是三天打魚兩天曬網(wǎng)就輕易形成的。

如果你希望一步步地創(chuàng)造在不同地區(qū)被認(rèn)可的、強(qiáng)有力的一個(gè)品牌，就意味著，你需要花費(fèi)大量的時(shí)間、擁有堅(jiān)定的決心和積累無數(shù)的經(jīng)驗(yàn)。

傳播也非常重要。任何想要實(shí)現(xiàn)全球化的公司，都需要能在不同的市場(chǎng)傳播自己。因此，我們要考慮因不同市場(chǎng)的特殊性作出調(diào)整。我們更要考慮，一家強(qiáng)大的公司不是為了你個(gè)人的快速發(fā)展、快速盈利而創(chuàng)辦的，而是為了創(chuàng)造企業(yè)價(jià)值和精神，能夠?qū)⑦@種文化遺產(chǎn)傳遞給下一代人。

伴隨這一漫長(zhǎng)而復(fù)雜的過程的，可能是成功，但也有失敗。然而，失敗不可怕，反而十分珍貴，因?yàn)槟憧梢詮氖≈形〗逃?xùn)、做更好的調(diào)整—傾聽公眾的聲音，傾聽客戶的聲音，傾聽市場(chǎng)的聲音，以便做得更好。

締造歐洲與中國的多邊機(jī)制

南風(fēng)窗：2018年11月11日，第一屆“巴黎和平論壇”（Paris Peace Forum）在巴黎舉行。這讓我們回想起1919年，美國總統(tǒng)威爾遜在當(dāng)時(shí)的巴黎和平會(huì)議上提出的十四點(diǎn)計(jì)劃。這個(gè)計(jì)劃作為一個(gè)新的治理理念，推動(dòng)構(gòu)建一個(gè)世界新秩序。但一百年后的今天，美國總統(tǒng)特朗普與法國總統(tǒng)馬克龍表達(dá)了對(duì)“全球治理”截然不同的看法。你認(rèn)為，這兩種關(guān)于國際關(guān)系的不同思想將引領(lǐng)我們?nèi)ハ蚝翁帲?/p>

德維爾潘：一戰(zhàn)百年的紀(jì)念活動(dòng)中，馬克龍總統(tǒng)也邀請(qǐng)了特朗普總統(tǒng)參加。在充滿不確定性的世界進(jìn)入分裂的時(shí)刻，這被視作是和未來協(xié)商，為多邊主義合作鋪路。

在過去的兩年時(shí)間里，美國越來越多地挑戰(zhàn)多邊合作機(jī)制。這對(duì)今天而言，是一大意外。1945年二戰(zhàn)結(jié)束，美國締造了新的世界秩序，形成了國際貨幣基金組織、世界銀行、世貿(mào)組織等機(jī)制。自特朗普上臺(tái)后，推出“美國優(yōu)先”，拒絕全球多邊合作，極大地推廣了一種孤立主義和單邊主義。我們可以看到，美國退出TPP的同時(shí)，也考慮把TTIP變成一個(gè)僅僅由歐洲參與的機(jī)制，甚至要退出世貿(mào)組織，而這一旦變成現(xiàn)實(shí)，將會(huì)進(jìn)一步地加劇單邊主義和孤立主義。

歐洲則面臨更多來自團(tuán)結(jié)的威脅。2019年5月，歐盟選舉將會(huì)測(cè)試歐洲的一致性。其中不同的聲音將會(huì)左右局勢(shì)，比如，意大利、波蘭的右翼政黨采取了激進(jìn)的愛國主義做法，而聯(lián)邦主義者的政黨則希望支持歐洲體制的加強(qiáng)，像法國總統(tǒng)馬克龍。另一方面，是否能創(chuàng)造一個(gè)歐洲共同的預(yù)算和避難機(jī)構(gòu)，也將會(huì)是反映歐洲團(tuán)結(jié)和凝聚力的重要信號(hào)。

20世紀(jì)40年代，戴高樂將軍擔(dān)任法國總統(tǒng)時(shí)曾說，“流水的總統(tǒng)，鐵打的國家”。無論誰執(zhí)政，我們都應(yīng)該建立共同的愿景，歐洲和中國攜手合作，會(huì)給國際社會(huì)帶來更好的未來。

舉例而言，我們可以推出以中國、法國、德國和俄羅斯為代表的G4機(jī)制。這四個(gè)國家的人口加起來占全球25%，同時(shí)GDP占全球30%，并且G4里面有三個(gè)國家都是安理會(huì)常任理事國。

在金融和貨幣穩(wěn)定方面，我個(gè)人提倡創(chuàng)造一個(gè)由歐洲央行、美國美聯(lián)儲(chǔ)和中國央行組成的G3模式。我們?nèi)绻馨堰@三個(gè)世界最大的央行聚合起來，在利率制訂和非常規(guī)方面帶來更多的措施，世界經(jīng)濟(jì)將會(huì)獲得更多的活力。

南風(fēng)窗：在這辭舊迎新之際，如果我們回首2018年所作所為，是不是對(duì)2019年會(huì)有所啟迪呢？

德維爾潘：是的。當(dāng)今的世界正面臨著歷史的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，美國放棄了全球領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，費(fèi)用高昂的境外干預(yù)令其昔日的雄風(fēng)不再，轉(zhuǎn)而聚焦國內(nèi)事務(wù)。中國的全球影響力與日俱增，擔(dān)負(fù)起世界的責(zé)任。歐洲將會(huì)成為第三極重要的力量，呼吁和平，締造對(duì)話和合作。

回顧2018年，關(guān)鍵詞或許是“對(duì)抗”。有來自美國政府和國際社會(huì)的對(duì)抗，還有經(jīng)濟(jì)貿(mào)易的對(duì)抗。那么在2019年，我們需要擺脫錯(cuò)覺面對(duì)脆弱，相信這個(gè)世界不是空洞的，而是有歷史、有思想、有信念的。

和平本身即為一種藝術(shù)

南風(fēng)窗：呼吁和平、反對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)，這一信念一以貫之于你的外交態(tài)度和原則中。你對(duì)和平的堅(jiān)定信念源自何處？為什么相信和平是可能的？

德維爾潘：我出生在摩洛哥首都拉巴特，在南美洲長(zhǎng)大，主要生活在委內(nèi)瑞拉。求學(xué)期間去了美國，又在印度待過一段時(shí)間。這些世界各國游歷的經(jīng)歷讓我感受到，外交與文化之間碰撞的強(qiáng)風(fēng)勁吹。我逐漸意識(shí)到，和平與穩(wěn)定是世界的關(guān)鍵，危機(jī)和戰(zhàn)爭(zhēng)是最糟糕的情況。

在新的全球化形勢(shì)下，種族問題、技術(shù)革命和政治熱情的回歸等因素齊頭并進(jìn)，局勢(shì)更加惡化。憤怒與恐懼轉(zhuǎn)化為暴力，成為滋養(yǎng)恐怖主義的溫床。一些西方國家認(rèn)為，通過武力可以強(qiáng)加民主，可以強(qiáng)加和平。但反思美國在伊拉克和利比亞進(jìn)行的兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，武力暴力真的可行嗎？

我們可以推出以中國、法國、德國和俄羅斯為代表的G4機(jī)制。這四個(gè)國家的人口加起來占全球25%，同時(shí)GDP占全球30%，并且G4里面有三個(gè)國家都是安理會(huì)常任理事國。

戰(zhàn)爭(zhēng)，一直被視為人類文明發(fā)展的助推器，是歷史的重要組成部分。和平，是人類的生存之本，是人類追求的愿望，卻常常被忘記和忽視。如果說外交是一種維護(hù)國家利益和原則、以激情妥善處理人類歷史偶發(fā)事件的藝術(shù)，那么我承認(rèn)，和平本身即為一種藝術(shù)，而這種藝術(shù)源自每個(gè)人的內(nèi)心深處。

南風(fēng)窗：你的著作《論戰(zhàn)爭(zhēng)與和平》的中文版在2018年面世了。在書中，你表達(dá)了和平與反戰(zhàn)的思想，也贊同規(guī)范性的、多邊的維和努力，但認(rèn)為和平的風(fēng)險(xiǎn)需要有人承擔(dān)。那么，和平的風(fēng)險(xiǎn)是什么？又將由誰來承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，是全人類，還是一些代表？

德維爾潘：我們需要明白和平不是沖突的結(jié)束，不是戰(zhàn)爭(zhēng)的結(jié)束。它還意味著，創(chuàng)造一種新的局面。在這種局面下，要能夠奠定一種團(tuán)結(jié)精神，這需要國際社會(huì)和區(qū)域社會(huì)的堅(jiān)定決心和意愿來推進(jìn)。

二戰(zhàn)后，歐洲的國家付出了很大的努力才走到一起，最終建立了一個(gè)新的政治體系—?dú)W盟，才使戰(zhàn)爭(zhēng)不再發(fā)生。幾個(gè)世紀(jì)以來，我們一直生活在不同國家之間的戰(zhàn)爭(zhēng)中，比如法國和德國、法國和英國，想要擺脫這種局面，需要非常堅(jiān)定的決心。

盡管如此，我們?nèi)圆荒苋斡蛇@個(gè)世界四分五裂。我們應(yīng)該做的是，創(chuàng)造政治條件，治愈和強(qiáng)化全球化的社會(huì)和政治團(tuán)體，制定一系列流程機(jī)制和規(guī)則來促進(jìn)和平。當(dāng)然，這需要投入大量的精力和時(shí)間。

尤其是當(dāng)某個(gè)國家的國土安全受到挑戰(zhàn)，不能給它的人民它需要的東西時(shí)，比如敘利亞等國家，這就成為了一個(gè)無法掩蓋且巨大的危機(jī)。雖然這種危機(jī)終會(huì)消退，但已經(jīng)在民眾之中制造強(qiáng)烈的挫敗感，并為恐怖主義的抬頭開辟了道路。這時(shí)，部分人就會(huì)忘了，發(fā)展和繁榮是打擊極端化和偏見的最好武器，加強(qiáng)教育、就業(yè)和公共服務(wù)是對(duì)憎恨和孤立的最好回?fù)簟?/p>

所以，我理解的和平，是一種具有抵抗意識(shí)的和平，既不屈服、躲避，更非不辨真?zhèn)?。既不沉浸于?duì)“永久和平”的幻想，亦非出于對(duì)美妙世界的夢(mèng)。這種和平是尋覓一個(gè)突如其來的啟示，而這種啟示能夠猛然喚醒迷茫的人們，凝聚力量，重建世界秩序。