陶身體劇場(chǎng)（TAO Dance Theater）由陶冶、段妮、王好創(chuàng)立于2008年，成立九年來(lái)，陶身體劇場(chǎng)席卷世界四十多個(gè)國(guó)家、八十多個(gè)藝術(shù)節(jié)，引起了各界人士的廣泛關(guān)注，并成功在國(guó)際舞臺(tái)上贏得認(rèn)同，成為最受矚目的現(xiàn)代舞團(tuán)之一。曾四次榮登紐約時(shí)報(bào)，其首席藝術(shù)評(píng)論家Alastair Macaulay以“戲劇性的張力……舞者對(duì)身體運(yùn)動(dòng)的控制和強(qiáng)大的驅(qū)動(dòng)力……激情與能量是如此的非凡和吸引人”的高度評(píng)價(jià)來(lái)形容舞團(tuán)作品。

2017年9月11日，今日美術(shù)館特別邀請(qǐng)?zhí)丈眢w劇場(chǎng)在.zip未來(lái)大廳上演一出特別的陶身體“圓運(yùn)動(dòng)體系”展演，此次活動(dòng)是陶身體劇場(chǎng)首次在國(guó)內(nèi)對(duì)公眾進(jìn)行的“圓運(yùn)動(dòng)體系”展演。

采訪者：今日美術(shù)館學(xué)術(shù)部 凱寧

被采訪者：陶冶

Q：關(guān)注身體發(fā)展的細(xì)節(jié)，拋棄跳躍性“靈感”，從“身體動(dòng)作”出發(fā)，忽略“表情”和“情節(jié)”，隱匿“性別”和“身份”，像是探究新的行為模式，意義是？

A：對(duì)于“新”，陶的理解是“新是不存在的概念”，因?yàn)樗惺挛锒际菑漠?dāng)下出發(fā)，只要從當(dāng)下出發(fā)，有不確定性的，都是新的。這也是一個(gè)二元問(wèn)題，有“新”就有“舊”，那么既然要討論“新”，“舊”的東西又是什么？陶的創(chuàng)作并不糾結(jié)于“新”或是“舊”的問(wèn)題，陶的創(chuàng)作就是個(gè)發(fā)現(xiàn)的過(guò)程。如果談“新舊”問(wèn)題，說(shuō)明人站在上帝視角判斷事情的時(shí)間性——過(guò)去，現(xiàn)在和未來(lái)。但其實(shí)人身在其中無(wú)法判斷這些，身體只是一個(gè)過(guò)去，現(xiàn)在，和未來(lái)的集合體。對(duì)于陶來(lái)說(shuō)，幸運(yùn)的是舞蹈讓他能夠把三個(gè)時(shí)間線集合在身體的這一個(gè)瞬間，做一個(gè)關(guān)于未來(lái)的探索。對(duì)于陶來(lái)說(shuō)“新舊”不存在是因?yàn)檫@些可能性本身就存在于身體之中，重在讓身體覺(jué)知，掌握這些可能性。沒(méi)有發(fā)現(xiàn)的可能性并不代表其本身不存在，其恰恰本身就存在著。

Q：關(guān)于圓運(yùn)動(dòng)的理念和探究身體運(yùn)動(dòng)的邏輯性是？

A：圓運(yùn)動(dòng)是陶對(duì)舞蹈的局限性的答復(fù)，舞蹈的局限性在于無(wú)法如文字般傳達(dá)最直觀的信息。陶向往圓，他認(rèn)為圓是一種空間狀態(tài)，它沒(méi)有上下左右的定點(diǎn)，它是一種無(wú)極狀態(tài)和空間感，它是混沌的。真正的圓不是我們所說(shuō)的“一個(gè)圓圈”，它是一種變化流動(dòng)的狀態(tài)，是不規(guī)則的線，是永無(wú)止境的區(qū)域空間。人類生長(zhǎng)在地表之上如果能接近這種宇宙的狀態(tài)，那便是人類可以懸掛和漂浮存在于宇宙空間中，這在陶的作品里表達(dá)為大量失重和失重瞬間的重力轉(zhuǎn)換，發(fā)力瞬間的拋力轉(zhuǎn)換，以及對(duì)這種物理現(xiàn)象的轉(zhuǎn)換使其成為下一個(gè)語(yǔ)匯。這讓陶的作品沒(méi)有前后左右的視覺(jué)定點(diǎn)，而是一種“顛三倒四”的物質(zhì)現(xiàn)象。陶的作品不在于語(yǔ)義，不在于作品表現(xiàn)的是誰(shuí)，在講述什么，或是希望讓觀眾懂得什么，而在于一種純物狀態(tài)，是對(duì)“動(dòng)”的原點(diǎn)和本質(zhì)的表達(dá)，是一種對(duì)身體語(yǔ)匯的展開(kāi)，我行/我動(dòng)故我在，而不是“我思故我在”，動(dòng)是一個(gè)永恒的源點(diǎn)。

對(duì)陶來(lái)說(shuō)，用舞蹈探究身體的運(yùn)動(dòng)邏輯意義在于還原人類在社會(huì)規(guī)范因精力被不斷分散而使身體被失去和被顛覆的七感——“眼耳口鼻身意時(shí)”。這個(gè)時(shí)代是一個(gè)認(rèn)知時(shí)代，人類在不斷提升自己的認(rèn)知能力。提升自己的認(rèn)知能力。舞蹈仍舊試圖保留這種原始的人類七感。陶的作品中脊椎的旋轉(zhuǎn)，折疊等運(yùn)動(dòng)正是為了拓寬人類對(duì)空間的認(rèn)知從而捕捉到更多的空間。陶的創(chuàng)作意圖更是在于探索無(wú)限的微觀自我世界。

Q：《7》減去了音樂(lè)，陶在一次采訪中提到，“通過(guò)現(xiàn)場(chǎng)采錄舞者運(yùn)動(dòng)的聲音，讓觀眾聽(tīng)見(jiàn)舞蹈”，那是否是舞蹈本身就可以脫離外界音樂(lè)（非其本體發(fā)出的音樂(lè)）而存在？

A：陶提到自己在排練廳的時(shí)候能夠非常真實(shí)地聽(tīng)到舞者的呼吸和喘氣，以及他們的生命在運(yùn)動(dòng)當(dāng)中的能量感，他說(shuō)這種聲音是非常鮮活、生動(dòng)和有能量的。但是這樣的聲音往往在舞臺(tái)場(chǎng)域中被削弱。而對(duì)陶來(lái)說(shuō)最動(dòng)人的舞蹈是在一個(gè)小的空間里切實(shí)感受舞者所表達(dá)的生命張力、以及他們呼吸之中的代入感。通過(guò)作品《7》，陶將最原始的音樂(lè)即舞者的呼吸最大化表達(dá)出來(lái)，對(duì)他來(lái)說(shuō)呼吸是最純粹的音樂(lè)，呼吸之間存在無(wú)限可能性，每次呼吸間都是一次涅槃。舞蹈存在的可能性是無(wú)窮盡的，只要身體的姿態(tài)還存于這個(gè)世態(tài)中，那身體將成為唯一的本源，而舞蹈就是用這樣的本源在進(jìn)行對(duì)話溝通。

Q：能不能解釋一下符號(hào)在陶的作品中的體現(xiàn)呢？有沒(méi)有脫離象征寓意呢？

A：符號(hào)是存在的，符號(hào)的帶入是一種純粹的信息，陶不想操縱或教育觀眾，而是用符號(hào)進(jìn)行純粹的對(duì)話。符號(hào)是一個(gè)具有操控性的關(guān)鍵詞，它將你聚焦在一個(gè)點(diǎn)，但是抽象和具象的概念在這之中是不存在的。陶認(rèn)為任何事物都可以是抽象的，沒(méi)有探討的必要，這應(yīng)是一種認(rèn)知上的變。這個(gè)時(shí)代無(wú)關(guān)抽象具象差異，也無(wú)關(guān)中西方差異，而是關(guān)于個(gè)人的差異，這是一個(gè)人的時(shí)代。

關(guān)于陶冶

藝術(shù)總監(jiān)|編舞

出生于重慶，畢業(yè)于重慶舞蹈學(xué)校。曾在上海武警政治部文工團(tuán)、上海金星舞蹈團(tuán)和北京現(xiàn)代舞團(tuán)擔(dān)任舞者。2008年3月創(chuàng)互陶身體劇場(chǎng)，主要作品包括：《重3》、《2》、《4》、《5》、《6》、《7》、《8》。2011年應(yīng)邀參演由崔健執(zhí)導(dǎo)的電影《藍(lán)色骨頭》。2012年獲亞洲時(shí)尚雜志《Men's Uno風(fēng)度》頒發(fā)的“2012年亞洲十大風(fēng)度人物”獎(jiǎng)。同年，陶冶被英國(guó)Sadler's Wells機(jī)構(gòu)評(píng)選為NewWave Associates世界六位編舞家其中之一。2013年獲新京報(bào)一中國(guó)時(shí)尚權(quán)力榜頒發(fā)的“年度時(shí)尚舞蹈家”時(shí)尚創(chuàng)造大獎(jiǎng)，2015年再次被新京報(bào)評(píng)為“年度新銳藝術(shù)家”。

“陶冶有一種將觀者拉入其極簡(jiǎn)無(wú)奢的內(nèi)在冥想之境的能力，如果你心馳神往，便會(huì)發(fā)現(xiàn)身體就是一處神圣的所在”。

關(guān)于段妮

創(chuàng)團(tuán)舞者|排練總監(jiān)

出生于西安，畢業(yè)于陜西省藝術(shù)學(xué)校。2004年畢業(yè)于北京舞蹈學(xué)院現(xiàn)代舞編導(dǎo)（廣東班）由中國(guó)著名舞蹈教育家、曾任廣東實(shí)驗(yàn)現(xiàn)代舞團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)（創(chuàng)始人）的楊美琦女士創(chuàng)辦。在校間曾獲美國(guó)舞蹈節(jié)獎(jiǎng)學(xué)全。曾在上海金星舞團(tuán)、英國(guó)倫敦阿庫(kù)漢姆舞團(tuán)和美國(guó)紐約沈偉舞蹈藝術(shù)擔(dān)任舞者。2008年8月加入陶身體劇場(chǎng)。曾三度隨不同舞團(tuán)受邀美國(guó)紐約林肯藝術(shù)中心進(jìn)行表演，并三次榮登《紐約時(shí)報(bào)》，獲得“非凡強(qiáng)大的、令人敬畏的、控制力極強(qiáng)”的高度評(píng)價(jià)。

“段妮極具天賦，舞動(dòng)時(shí)的氣勢(shì)令人敬畏。在她旋轉(zhuǎn)著，從背后、頭頂交替舞動(dòng)棍子時(shí)，那棍子就好似一柄追光的圓形鋸刃，而疊加過(guò)程中使人專注的循環(huán)運(yùn)動(dòng)叉讓人眩暈著迷”。