王罡

一條長江路，半部南京史。2017年12月23日上午，《追憶草圣林散之》攝制組一行6人帶著3臺(tái)4K攝像機(jī)、2部照相機(jī)，來到南京長江路至真堂美術(shù)館，采訪拍攝林散之學(xué)生、著名書畫家、鑒定家蕭平。

蕭平，別署平之、戈父。室名愛蓮居。1942年生于四川重慶，祖籍揚(yáng)州。1963年畢業(yè)于江蘇省國畫院。曾任書畫鑒定之職于南京博物院19年，1981年調(diào)到江蘇省國畫院。蕭平先生是一位集書法、國畫、鑒賞、史論、收藏于一身的藝術(shù)家，50多年的創(chuàng)作、研究與實(shí)踐，諸多方面的非凡建樹，在當(dāng)今中國藝壇實(shí)屬罕見。蕭平的繪畫不拘一格，借古開今，清新放逸，在國內(nèi)外舉辦個(gè)人書畫展30多次，作品被故宮博物院等國內(nèi)外10多家博物館收藏。蕭平出版有《蕭平書畫集》《蕭平書法集》《蕭平人物畫集》等書畫集30多種，研究專著有《山水畫傳統(tǒng)技法解析》《陳淳》《龔賢研究》《丹青論古今》《鑒識(shí)傅抱石》《心路》等10多部。蕭平多次應(yīng)邀赴美國、亞歐等國家和地區(qū)講學(xué)考察，出席國際藝術(shù)高層論壇并發(fā)表論文和演講。

王 罡：蕭老師，你好！

蕭 平：你好！

王 罡：你在南京博物院從事書畫鑒定的時(shí)候，林散之先生經(jīng)常去南博看展覽，你總是陪侍左右，然后請他到你辦公室喝茶休息。請你給我們講一講這方面的故事，好嗎？

蕭 平：提起老師林散之先生，就是現(xiàn)在靜心閉目，他的音容笑貌仿佛就在我的眼前。

1963年，我從江蘇省國畫院畢業(yè)后，來到南京博物院，負(fù)責(zé)書畫鑒定工作。南京博物院藏畫很多，經(jīng)常舉辦書畫展覽，或者是明代的，或者是清代的，或者是其他專題。南京的書畫家大都要來，外地畫家也會(huì)趕來看展。林散之先生當(dāng)時(shí)已近70歲了，但他時(shí)常前來觀看展覽。有一次，林散之先生看完展覽后，對工作人員說：“幫我找找蕭平?！彼麄兙桶蚜稚⒅壬鷰У轿业霓k公室。一看林老來了，我很開心，趕快搬出椅子，給他泡茶。他一面喝茶，一面看我的辦公室。我的辦公室比較大，辦公桌兼畫桌，桌上擱著兩個(gè)鏡框，里面是我自己畫的畫，有一張叫《習(xí)作者》，畫面是一個(gè)小孩，大大的眼睛，戴著帽子，拿著筆在畫畫。他看了好久，對我說：“這是你畫的？”我說：“以我的兒子蕭戈為模特兒畫的，才畫好不久。”他說：“好，神氣。你把它拿下來，我要題字?！蔽野旬嬋〕鰜?，打開硯臺(tái)，拿出毛筆，林散之先生在畫的左上方題寫了“潑辣頑皮”4個(gè)字，落款：聾叟題。

還有一次，我畫了一張山水畫，是根據(jù)西方一本畫報(bào)上的照片畫成的，叫《高山流水》，色彩比較重，林散之先生問我：“哪里的景色？”我說：“不知道，是外國的。”他說：“章法很好，墨氣不夠?！闭f完就叫我取下來，他在畫上加筆、加墨，幾乎半張畫都有他的筆墨，最后還寫上了他自己的名字。這幅畫我一直珍藏著，后來被人偷走了。多少年后，有個(gè)朋友告訴我，夫子廟的一個(gè)畫廊有一張畫是你和林散之先生合作的，上面還有你和他的名字。那種失而復(fù)得的感覺，真讓我高興得不得了，我連忙說：“在哪里？把它買回來。”他說：“這樣，蕭老師如果你去買這幅畫，畫廊老板一定要高價(jià)。我替你買，我已經(jīng)跟他砍到了最低價(jià)?！币粡埿⌒〉模某吡_，對方堅(jiān)持低于10000元不賣。最后我還是買了回來，重新裝裱，這時(shí)前后已相隔了近30年！為了表示感謝，我還送了一幅字給我那位幫我買畫的朋友。

1976年，南京博物院舉辦“明清畫展”，林散之先生這時(shí)已79歲了，依然興致勃勃地前來觀看，我陪著他仔細(xì)觀看每一幅作品，他不時(shí)地作出評價(jià)?？赐旰髞淼轿肄k公室，我要給他泡茶，他卻搖搖手說：“不用了，給我鋪一張紙吧！”我知道他詩興來了，立即打開桌上的一本空白冊頁，他起身在筆筒中選筆，沒有長鋒羊毫筆，就拿了一支小狼毫“點(diǎn)梅”，口中念念有詞，揮筆寫下一首詩：“文運(yùn)紅花開又開，十年此日又重來。請看滿壁驚人樹，都是劉郎去后栽?！币?yàn)檫@是“文革”后第一次舉辦古代畫展，所以他很激動(dòng)。堅(jiān)挺的狼毫絲毫沒有影響他的書風(fēng)，顯得格外蒼遒有力。當(dāng)時(shí)沒有帶印章，第二天，我去他家補(bǔ)印，他見我一笑，然后說：“昨天的詩回來就改了，我再給你寫在冊頁上吧！”于是提筆就寫，第一句沒有改，第二句中的“又重來”改了一個(gè)字，變成“喜重來”，第三句、第四句改為“請看滿壁琳瑯畫，都是推陳杰出才”。10年“文革”過去了，這些曾經(jīng)被批判的傳統(tǒng)藝術(shù)又重放光彩，林散之先生又高興又激動(dòng)！這首詩既是先生對明清繪畫的高度評價(jià)，又是先生嚴(yán)謹(jǐn)治學(xué)的真實(shí)反映。

王 罡：黃賓虹是中國二十世紀(jì)杰出的畫家，林散之先生對老師黃賓虹十分敬重，請你給我們講一講這方面的趣聞事。

蕭 平：好。我講一件事。1981年4月，黃賓虹先生的畫展在朝天宮南京市博物館展出，林散之先生親自題寫展名：“黃賓虹先生畫展”，然后又題詞：“吾師乃是黃山老，天海蓮花第一峰?！庇幸惶?，我到林老家看他寫字，他把筆放下來對我說：“黃賓虹先生的繪畫展在南京朝天宮，你去看過嗎？”我說：“還沒有。”停了一會(huì)，他說：“我已經(jīng)看過了，非常震撼，我還要再去看，你陪我去?！蔽艺f：“好啊，你把時(shí)間定下來，我陪你去?！钡搅苏褂[現(xiàn)場，林老非常興奮，可以看出，他對老師作品的激動(dòng)，完全是出于內(nèi)心。林老不停地給我講解黃賓虹的畫作，這張?jiān)趺礃?，那張如何，中間有幾張講的時(shí)間還相當(dāng)長。講黃賓虹的筆墨、境界、修養(yǎng)，以及黃賓虹對金石學(xué)的研究?？赐暾褂[后，他叫我，還叫一同去看展的他大媳婦趙秋萍和徐志強(qiáng)。幾個(gè)人一起在“黃賓虹先生畫展”前合影留念。后來聽其他人說，林散之先生又去看了一次，一共3次。 他寫信給老友邵子退說：“第二次看比第一次收益多了，第三次比第二次更多，百讀不厭?？上Ы呱?，不知者多，調(diào)高和寡，大江南北，無此作了?！?/p>

王 罡：林散之先生的書法成就主要在草書，他用長鋒羊毫筆、宿墨摻水，與包世臣、黃賓虹等前賢是否有一定的聯(lián)系？

蕭 平：有的。林散之先生的執(zhí)筆方法學(xué)的是清代包世臣的，用長鋒羊毫筆也跟包世臣有聯(lián)系，宿墨摻水是學(xué)黃賓虹的。包世臣、黃賓虹與林散之都是安徽人，是同鄉(xiāng)，前后近兩百年。林散之先生對前賢有揚(yáng)有棄，繼承在先，形成獨(dú)立面目在最后。包世臣用長鋒柔毫筆，想另辟蹊徑。但是，從他傳世的一些墨跡來看，他的實(shí)踐并不很成功，給人有一種拖沓臃腫的感覺。林散之先生則取古瘦天真一路，筆勢多變，把漢碑的渾厚、顛素的狂放、王鐸的奇縱揉合為一體，既有驚蛇入草的速度，又具銀鉤蠆尾的力度。正如他在詩中所說那樣：“盤馬彎弓屈更張，剛?cè)嵬录{力中藏。”這種揉合，沒有絲毫的刻意與造作。又如他在詩中所說：“得了天機(jī)入了手，縱橫涂抹似童孩?！边@種境界就遠(yuǎn)超過了包世臣。黃賓虹的宿墨是用于繪畫和古籀，或叫做草篆。林散之先生則用來作草書，運(yùn)筆中時(shí)時(shí)蘸水，意在變化濃淡，增添斑駁自然的墨味。一次，我到林散之先生家看他寫字。他早已磨好了一水盂，里面全是墨。上面用一張紙把它封起來，要寫字的時(shí)候，把這張紙掀開來，然后拿一個(gè)小勺子，舀幾勺墨放在硯臺(tái)里，稍加點(diǎn)水，再磨一磨開始寫字。20世紀(jì)70年代初，是林散之先生書法藝術(shù)的變革期。他幾乎足不出戶，一天下來，滿地都是墨跡。我曾親眼看見他進(jìn)行多種探索和嘗試，地板上鋪滿了剛剛書寫的條幅，或大或小，或疾或徐，或收或放。“能于同處不求同，唯不能同斯大雄。七子山陰誰獨(dú)秀？龍門跳出是真龍?！边@是1979年2月，林散之先生給我們夫妻兩個(gè)寫的草書《論書一首》，這首詩的內(nèi)容道出了他與前賢的關(guān)系。這種“同”與“不同”充滿了辯證法，讓他一躍出龍門，被譽(yù)為“草圣”。

王 罡：林散之先生經(jīng)常對他的學(xué)生說，要多讀書，要增加書卷氣，你對林散之先生說的“書卷氣”是怎么理解的？

蕭 平：所謂書卷氣是一個(gè)非常抽象的名詞。書卷有什么氣呢？但是你不知道，人們通過長期不斷的讀書，在知識(shí)的熏陶下，狹隘可以變得寬闊，世俗可以變得高雅，奢華可以變得淡泊。讀書實(shí)際上是在你面前開啟了一面窗戶，通過窗戶既可以看到千年以前的悠久歷史，又可以提高思想境界。中國繪畫是一種綜合的藝術(shù)文化，文化修養(yǎng)會(huì)反映在你的筆墨里，反映在你的書畫中，這些東西叫什么？我們把它統(tǒng)一論之為書卷氣。書卷氣不是學(xué)成的，而是長期養(yǎng)成的。這個(gè)氣息中有傳統(tǒng)的書畫。書畫可分為神品、逸品、妙品、能品。越往上走，氣息越高，就是逸品，就是神品。如果氣息低就是能品。能夠的“能”，那只是熟練而已，是一種技藝，并不能稱為一種文化。這是非常重要的，讀書的意義就在這里。有一次，我到林散之先生家，墻上掛著一副蘇州沙曼翁先生的隸書對聯(lián)，他豎著大拇指對我說：“江南第一?。　鄙陈桃簧铝τ谥袊鴤鹘y(tǒng)文化的研究，對中國文字學(xué)、書法、篆刻等造詣甚深。他告訴我，沙曼翁的書法有一股書卷氣，要我們向沙曼翁那樣，多讀書，增加書卷氣。林散之先生還經(jīng)常對我們說：“不讀書，越寫越俗，再寫就是個(gè)寫字匠，書法最難的就是脫不出俗氣！”他有一首論書的詩：“筆法沾沾失所稽，不妨帶水更拖泥。錐沙自識(shí)力中力，灰線尤宜齊不齊。絲老春蠶思帝女，晴空秋月悟天倪。人間無限生機(jī)在，草綠池塘花滿溪?！彼压P法、自然和人生綜合在一起，這里有對傳統(tǒng)的繼承，有對自然的啟示，還有對人生的感悟，林散之先生的草書充滿了書卷氣。

王 罡：林散之先生有一句名言，叫做“要求點(diǎn)身后功名”。請你給我們講一講它的由來。

蕭 平：好的。大概是1982年秋季的一天，風(fēng)特別大，樹葉掉得厲害，我來到林散之先生的寓所中央路117號。他正在寫字。寫完后他似乎很有感觸地問我：“對社會(huì)上某些以藝術(shù)為誘餌，爭名奪利的現(xiàn)象有什么看法？”我知道，一定是前面有人和他談過些什么，他是在有的放矢地問我。于是我說：“這并不奇怪，似乎還是一種‘時(shí)尚。”林散之先生搖頭嘆息，在紙上寫道：“不知恥無以為君子；知恥，近乎勇。”還在“勇”字旁邊重重地加上了兩個(gè)圓圈。就當(dāng)時(shí)的書畫界來說，明是非已經(jīng)不容易，知廉恥就更需要勇氣了。于是，我寫了“不隨時(shí)尚，自甘寂寞”8個(gè)字遞給他。他笑了，拉長音說了個(gè)字：“好”。過了一會(huì)，他又拿起筆在紙上寫下這么一段話： “要求點(diǎn)身后功名。時(shí)名狗屁，一死就完了。我也不知見了多少人，當(dāng)時(shí)轟轟烈烈，死后三四十年，煙銷跡滅了，真可憐！”

“要求點(diǎn)身后功名。”一種技藝的成功，就像春蠶吐絲，蜂之釀蜜，絕非一朝一日，要花費(fèi)很多的時(shí)間，甚至一輩子的心血。林散之先生說的“身后功名”，指的是生前對藝術(shù)執(zhí)著、忠誠，乃至獻(xiàn)身，那么身后功名不求而自在。時(shí)名不可取，因?yàn)闀r(shí)名可能有作假的成分，比如機(jī)緣、地位，甚至巧取、欺騙，都可能導(dǎo)致一時(shí)名噪。但是，這些都不會(huì)長久，更不會(huì)流傳后世。林散之先生以前對我說過：“書畫是寂寞之道，要看重身后名。寂寞才有思考，才能感悟，不計(jì)現(xiàn)時(shí)得失，方能留下身后名?！绷稚⒅壬簧视诩拍?，他把書法與修身當(dāng)作事業(yè)來做，即使出了大名之后，仍然十分勤奮，每天做晨課，臨習(xí)《史晨》《乙瑛》等碑帖，這些都是我親眼看見的，臨帖一直做到90歲之后，這是很少有人能做到的。林散之先生的“身后功名”，與那些以權(quán)位換得來虛名，下臺(tái)后很快被人淡忘、才會(huì)寫兩筆字便以“書法家”自居，甚至以為“我就是天下第一”的相比，是一面很好的鏡子！

王 罡：林散之先生給你寫了不少作品。僅1972年就為你寫了兩幅長卷，一幅是《杜甫秋興三首》，另一幅是《行書論書卷》，請你給我們講一講得到這些作品的經(jīng)過。

蕭 平：林散之先生給我寫《杜甫秋興三首》是1972年，是用我在南京博物院得到的一張裱畫師丟棄的乾隆時(shí)期的拖尾紙寫的。裱畫師在裱畫時(shí)，覺得舊紙和新紙裱在一起，結(jié)合得不平整，紙的色差也比較大，準(zhǔn)備把它扔了。我看見了就對裱畫師說：“這是不是太可惜了?！彼f：“蕭老師，你要就拿去用吧?！本瓦@樣我就得到了一張乾隆時(shí)期的拖尾紙。這么好的紙，送給誰去寫呢？當(dāng)然只有請林散之先生來寫。林老拿到紙后說：“好紙，好紙，你放在這里。我等到很安靜的時(shí)候給你寫?！辈痪?，有人告訴我說，林老給你寫好了，叫你去拿。我去了以后，林散之先生把這個(gè)手卷展開，對我說：“我是想寫八首的，可是寫不下，你的紙?zhí)塘?，只寫了三首?！蔽艺f：“已經(jīng)非常好了，這是我的臨本?！绷掷险f：“不要臨我的，要臨古人?！?/p>

另一幅手卷《行書論書卷》是冊頁裱成的。冊頁的開頭是高二適先生寫的一首長詩。這里還有一個(gè)故事。高老有個(gè)朋友在四川，這個(gè)人有一支毛筆很有名，叫“龍泉?jiǎng)Α薄Ｒ淮?，這個(gè)朋友把“龍泉?jiǎng)Α奔慕o高老，請他寫詩。高老看到“龍泉?jiǎng)Α焙?，很高興，賦長歌一首。林散之先生聽說高老寫了這首長詩，就請高老給他寫在宣紙上。一天夜里，高老想給林散之先生寫這首詩，就起來找林老給他的宣紙，結(jié)果沒有找到，找到了我給高老的冊頁，于是高老就先把這首詩寫到了我的這本冊頁上。然后在后面寫到：“林散之見吾此歌屢索為書紙素，今夜起覓紙，不獲，故先為蕭平錄書。散翁系平受益師，此可請尊師為一講貫也，何如？”高老對我說：“林老是你老師，你把這個(gè)拿給他看，可請他給你講一講?！蔽艺f：“把這個(gè)給林老看，估計(jì)他會(huì)不開心。”高老說：“沒有關(guān)系?！备呃鲜且粋€(gè)不拘小節(jié)的人。后來，我把冊頁拿給林散之先生看，他不開口，過了一段時(shí)間才說：“這樣給我看看，就不寫啦？”我又將此話轉(zhuǎn)告高老，并請他趕快給林老寫。這本冊頁的后面是林散之先生寫的隋代智果的《衍論》，還有《群玉堂米芾論書》，比較長。林老在落款時(shí)寫的是“炳文囑書”，后來發(fā)現(xiàn)寫錯(cuò)了，便在后面作了更正：“此冊為蕭平同志書穎，誤炳文，特此注明，聾叟附識(shí)。”我看了很高興，其中又多了一些趣事。

王 罡：你的學(xué)生、也是我的知友，原南京軍區(qū)宣傳部的軍旅藝術(shù)家黃建新先生談起你的書畫藝術(shù)人生，常常興奮不已。他曾多次講過，你是新中國一代書畫大師徐邦達(dá)先生的得意弟子，是集書法、國畫、鑒賞、史論、收藏于一身的藝術(shù)家。我梳理了一下，像你這樣，當(dāng)下還沒有第二人。比如，對中國字畫的鑒定，徐邦達(dá)老先生有“徐半尺”之美譽(yù)，你也有“江南一眼”的雅稱。請給我們講一講你成功的內(nèi)因和外因。

蕭 平：這個(gè)很慚愧。我對藝術(shù)的愛好始于很小的時(shí)候。記得上一年級，我父母曾經(jīng)跟我講過，其他小學(xué)生一放學(xué)就去玩，往山上爬，往樹上爬，說我很奇怪，放學(xué)回來，在桌子上鋪一張紙，看圖書，照著書上畫畫，當(dāng)時(shí)還講書上畫的是“小寶寶”，我是“大寶寶”。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)的小名就叫大寶寶。在小學(xué)里，我畫畫是最好的，中學(xué)里也是畫得最好的之一。我父親是書法家，從小耳濡目染有關(guān)系。我父親在工作之余，喜歡看書寫字，經(jīng)常到舊書店、文物商店，看有什么東西可淘的，家里有不少字畫。我畫得好一些，他就在上面題字，掛在墻上，或者送給他的朋友，以此來鼓勵(lì)我。我還經(jīng)常在暑假中抄《辭?！分械木洌?dāng)時(shí)我對“五四”時(shí)期的一些散文家的作品包括魯迅等，都很有興趣。一個(gè)暑假，我用半個(gè)暑假來抄寫，讀他們的書。那時(shí)候我寫作文，就寫過我的理想，就是想成為一個(gè)畫家。我的初中高中都在南師附中上，這是江蘇省最好的學(xué)校，是有一百多年歷史的名校，學(xué)校有專門的美術(shù)教室，一般中學(xué)是沒有的。學(xué)校的畫畫條件很好，石膏像、畫冊、顏料、畫板什么都有，據(jù)說石膏像是徐悲鴻從歐洲帶回來的，學(xué)校的美術(shù)老師都是徐悲鴻的弟子，都是中大美術(shù)系畢業(yè)的。學(xué)校還有一個(gè)很好的圖書館。我記得第一次看到印象派的畫，就是在學(xué)校圖書館。我從南師附中高中畢業(yè)后就進(jìn)入了江蘇省國畫院。傅抱石、亞明、俞劍華、陳子佛、胡小適、林散之等，這一批江蘇頂級的藝術(shù)家經(jīng)常集中在畫院的桐音館開研討會(huì)，我們同學(xué)都可以去聽，許多同學(xué)不喜歡理論課，而我卻很有興趣，坐在后排，用心在聽。

從少年到青年，我接觸的都是一些頂級的專家名家，特別是1962年山東省政府邀請全國重要的省市藝術(shù)家集中到青島避暑，搞藝術(shù)研討和實(shí)踐活動(dòng)。當(dāng)時(shí)我就隨亞明老師一起去了，江蘇去的是錢松巖、俞劍華、陳大羽、亞明、張文俊和我，就6個(gè)人。我最小，20歲還不到。上海去了一批名家：王個(gè)簃、江寒汀、孫雪泥。北京去了王雪濤、李苦禪、吳鏡汀、田世光，還有山東本省的名家。我們住在一起，每天有畫家介紹創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)，交流心得體會(huì)。后來登泰山、到曲府、看孔廟。當(dāng)時(shí)不少書畫家給我寫字畫畫，印象最深的是大收藏家張伯駒先生給我寫的兩首詞，直到現(xiàn)在我還保存著，他當(dāng)時(shí)已經(jīng)是七十歲的老人了。在這樣的一個(gè)情況下，我自己一直在思考，這條路怎么走。我喜歡寫散文，喜歡書法，又喜歡繪畫，繪畫中又喜歡畫人物。如果我只會(huì)畫人物，到大山大水中游覽，我的激情就無從渲瀉。這樣我就慢慢地全面鋪開。我沒有其他愛好，什么卡拉OK、打牌之類的活動(dòng)，我從不參加，就喜歡藝術(shù)。我的經(jīng)歷也說明了這一條，我在畫院30多年，在南京博物院近20年。在我們這輩人中，像我這樣情況的人比較少。但在前輩中間，能夠做到這樣的人并不少，我的老師徐邦達(dá)先生就是這樣，謝稚柳先生也是這樣，啟功先生也是這樣，都是書畫史論和鑒賞齊全。

王 罡：你的齋名叫愛蓮居，你畫了很多荷花，這與你的追求有什么聯(lián)系？

蕭 平：肯定是有聯(lián)系的。藝術(shù)這條路是很長的，中國繪畫史上許多早熟的畫家，有的早死，要么就是到了中年之后江郎才盡。所以，從傳統(tǒng)理念上來講，繪畫追求的是大器晚成。在年輕時(shí)候打下一個(gè)深厚的基礎(chǔ)，然后在中晚年發(fā)揮，尤其到中年的時(shí)候，還要溫故知新。像林散之先生就是這樣，到70多歲的時(shí)候，天天早上做晨課，臨碑帖。這么高的知名度，為什么還要臨帖？是溫故而知新。我40歲以前，齋名叫朝華館，朝，朝氣蓬勃，充滿活力。要求我自己在早期的學(xué)習(xí)中，認(rèn)真刻苦，打好基礎(chǔ)。有了基礎(chǔ)，才能有大的發(fā)展。中年以后，恰逢改革開放，人們開始關(guān)注金錢，把富起來作為一個(gè)目標(biāo)。社會(huì)上開始出現(xiàn)誠信缺失，品質(zhì)下降。面對這種現(xiàn)狀，我把自己的畫室改為愛蓮居，并請很多名人給我題字。我還寫了一篇文章叫《愛蓮》，把“出污泥而不染，濯清漣而不妖”作為我的座右銘，意在告誡自己在名利場中，不要隨波逐流。要像蓮花那樣，在清漣中間即使有了驕美的身姿，讓人們羨慕不已，也不能狂妄自大，一定要保持純潔的本質(zhì)。

王 罡：現(xiàn)在，藝術(shù)品市場價(jià)格失真，真假失辨，你對這些是怎么看的？

蕭 平：是啊，這都是兩個(gè)字作的怪，一個(gè)是名，一個(gè)是利。書畫界中的炒作之風(fēng)，近10年來，甚至還要早，是史無前例的。這個(gè)炒作有兩種，一個(gè)是炒名，一個(gè)是炒利。炒名，想往上爬，想謀求職位，想的人多了，怎么辦呢？就不擇手段，通過腐敗，追求到名。第二是利，利就是炒高價(jià)。通過拍賣行，其他媒體的介入進(jìn)行炒作。把價(jià)格炒上去，再不斷宣傳，讓人們以為，這么高的價(jià)格一定有很高的價(jià)值。價(jià)格和價(jià)值是有聯(lián)系的，但又是沒有聯(lián)系的，絕對不是你賣得高，藝術(shù)價(jià)值就一定高。比如石濤、八大山人這樣的大畫家，在生前并沒有賣出什么好價(jià)錢，即使后來很長一段時(shí)間內(nèi)，價(jià)錢也不高，直到二十世紀(jì)初期，人們重新挖掘他們，價(jià)格才上去。北京有個(gè)大畫家叫葉淺予，以前大家把畫炒得很高的時(shí)候，畫廊收他的畫，他出價(jià)很低。畫廊老板說：“哎呀，您這么大的名氣，怎么就要這點(diǎn)點(diǎn)錢，有損您的形象?！彼f：“這個(gè)價(jià)還低嗎？現(xiàn)在老百姓拿幾個(gè)錢一個(gè)月？你這個(gè)畫是給誰看的呢？”我最早買林散之先生的字也不貴。那是80年代，當(dāng)時(shí)沒有拍賣行，只有文物商店，文物商店是對外開放的。有人委托我請林老寫字，主要是賣給外國人的。多少錢一張？10塊錢一張，三尺條幅，一次不能多買，只能買10幅，100元。我把錢給林散之先生，他說：“要不要再給你兩幅，應(yīng)酬應(yīng)酬?！蔽艺f：“不要，不要?！毕襁@樣的書畫家才是真正的有良知、有良心的藝術(shù)家。應(yīng)該說，以前許多藝術(shù)家在世的時(shí)候，他們作品的價(jià)位都是和老百姓接軌的。好在當(dāng)下書畫炒作之風(fēng)已得到遏制，有些畫家的價(jià)格明顯回落，我認(rèn)為，這是正常的！

王 罡：謝謝，謝謝你接受我們的采訪，今天的采訪到此結(jié)束。

蕭 平：謝謝。