李博雅

為什么選擇電競？

71：這個跟我母親有關(guān)系，我小時候看新聞問我媽媽，在聯(lián)合國工作的人厲害嗎？她說特別厲害。然后我就問她，什么樣的人才能在聯(lián)合國工作。我媽說在聯(lián)合國工作首先有一條硬性的要求，就是你必須得經(jīng)歷過十個以上的工作。

那時候我確實(shí)求知欲也比較強(qiáng)，特別想學(xué)編程，我哥就問我學(xué)編程干什么？我說我想去中關(guān)村工作。我哥說你去中關(guān)村工作可以，說他兩三年之內(nèi)不會理我，我也不能從中關(guān)村走，說如果我不會（編程），我可以去中關(guān)村掃地，我什么時候告訴他，他去中關(guān)村的時候隨便問一個人都知道我，我必須得混成那樣才可以。

就2003年9月份，當(dāng)時在一個通訊公司里做大區(qū)經(jīng)理，做銷售也做技術(shù)，當(dāng)時也沒有什么方向，又特別喜歡電子競技，就辭職了，然后天天到亨特，好像在當(dāng)時是全中國最大的一個網(wǎng)吧，有400臺機(jī)器，而且已經(jīng)在做CS項(xiàng)目的隊(duì)伍了，到那去看訓(xùn)練，帶他們比賽之類的，屬于友情性質(zhì)的那種幫忙。后來亨特的老板覺得我干這個很合適，他說讓我在這當(dāng)經(jīng)理，而且他也給我開不起錢，問我要多少（錢），我說你隨便給吧，給多少我拿多少，我?guī)湍愀?，就這樣進(jìn)入了這個圈子，很有意思。

為什么選擇EHOME出來？

71：結(jié)婚、生子是一方面。說到工作層次的可能還是要從大環(huán)境談起，自從直播和轉(zhuǎn)會費(fèi)這兩件事出現(xiàn)之后，做賽訓(xùn)其實(shí)特別難?，F(xiàn)役隊(duì)員直播一年幾百萬，簽字費(fèi)也各有不同，我很難說這些因素沒有改變什么，或者他們本人也沒意識到已經(jīng)改變了什么。有了錢，有了其他的生存渠道，可能很難專注到贏的初心上。我倒并不是說我做一個隊(duì)伍要以我為主，都聽我的，我性格里沒有這種強(qiáng)勢的訴求。我只是想讓自己體會到競技里真正的苦與樂，我想贏。

當(dāng)然很多人嘴里都會想著贏的，甚至他自己是認(rèn)為他自己是想贏的，TI輸完了大家也哭，哭的跟什么似的。三冰（iceiceice）說過一句名言：“我再也不會相信你們TI之后的眼淚了?！逼鋵?shí)想想，是這么回事，輸了TI哭不代表什么，因?yàn)榭尥曛?，第二年他們還是該干嘛干嘛。

您覺得您為什么適合教練這個行當(dāng)？我覺得您的各個特質(zhì)更像一個當(dāng)主播的料。

71：有很多人，包括（孫）喜耀都跟我說過我挺適合當(dāng)一個主播的，技術(shù)性的也行，娛樂性的也行。我也想過當(dāng)主播這個事，我確實(shí)也能干，而且主播肯定會有錢拿。但是，當(dāng)時我沒答應(yīng)這個事的原因是我還想繼續(xù)干教練，因?yàn)槲胰ソ庹f比賽的時候，會把賽訓(xùn)的一些東西帶出來，至少包括一些想法、一些看法會帶出來，這個還是挺關(guān)鍵、挺重要的，所以我覺得我就不應(yīng)該去掙主播的錢，我不是指別人，我指的是我自己。

EHOME對您來說意味著什么？

71：EHOME像是我的一個孩子。在TI5之后我又一次去美國比賽的時候（TS4），我在那（洛杉磯）邊上找了個紋身店，紋了一個（EHOME LOGO）。

其實(shí)我是一個書香門第的孩子，我還是挺拒絕這東西（紋身）的。但是我肯定跟現(xiàn)在很多紋身的人想法（尋求他人目光追逐）不一樣，我紋這東西，我想了很久，至少得想了兩年。當(dāng)我確定的時候，我跟自己說：“你已經(jīng)為這件事——（新的、老的）EHOME工作了8年。我就在想，人生有幾個8年啊。你結(jié)婚生子了，能陪老婆幾個8年？能陪孩子幾個8年？最終也會跟你有分開那一天。

對EHOME我覺得這個我真的已經(jīng)投入太多了。做別的事業(yè)也好，職業(yè)牌手也罷，我覺得這不應(yīng)該是用金錢去環(huán)比的，那是一種情感的寄托。我紋了，一點(diǎn)也沒后悔，即使我之后從EHOME出來也不后悔。他就是我生命的一部分。

為什么一次又一次的復(fù)出做教練？

71：我在DK不做的那一年，最后一個比賽在國外，我、Puppey在一起聊天，我說不想干了，想退休，就叫Puppey喝一杯。Puppey問我喝酒的原因，我說以后可能不太有機(jī)會見到了，我不太想干了，想退休。Puppey說你不能不干，我們都是斗士，追尋你內(nèi)心最真實(shí)的聲音。這句話對于我做競技這些年觸動非常大。

這次我從辭職到重新“三次出世”我倒是不是特別著急，中間這段時間我休息的時候我自己也進(jìn)行了學(xué)習(xí)，鍛煉身體，跑跑步，做做力量，看看時間管理、財(cái)務(wù)管理的書，聽點(diǎn)國學(xué)的講座，我覺得這段時間我自己在心智各方面還是進(jìn)步挺大的。

當(dāng)然中途我也陸陸續(xù)續(xù)看比賽和訓(xùn)練，主要是看KG的，一有時間就看，經(jīng)常一邊跑步一邊看，接著電視投影，所以這段時間也不算完全脫離這個圈子。當(dāng)時照顧老婆和孩子的時候也沒想好之后要干什么，但是自己心里其實(shí)還是向往（電子）競技這方面。

剛到Mineski的時候，和隊(duì)伍是怎么溝通的？

71：我在Mineski一些話就是當(dāng)面在房間里說得出來的，在Mineski開會的時候我就說，不要把我看成什么樣的教練，我什么樣的教練都不是。在我的腦子里，一年半到兩年之內(nèi)，取得的成績算成績，一兩年前取得的成績就不要提了，沒有用。你說你去年拿過冠軍，你還是冠軍選手或者冠軍教練，那不代表你現(xiàn)在還能怎么樣。你就是一個年輕人，就得重頭做起，自己心態(tài)就得正。所以我說，你們不要說Mushi、三冰是什么樣的選手，他們什么都不是，我也什么都不是，大家都一樣，沒有什么可以裝的。

怎么決定加入Mineski的？

71：我真正見到Mineski這個隊(duì)伍是今年的1月31號，我在上海的一個酒店見到那五個隊(duì)員。其實(shí)到今天（3月13日）為止，我跟他們在線下講錄像，一塊合練的時間大概也就7、8天。賽前的一些訓(xùn)練加起來，不算比賽的話，可能7、8天都不到，效率太差了。包括那次（羅馬尼亞）簽證沒有過去，沒有給我二次申根的簽證，問題也挺大的。

其實(shí)Mushi叫過我很多次，很早就叫過我讓我過去給他們當(dāng)教練，我當(dāng)時感覺這隊(duì)伍構(gòu)成有點(diǎn)普通，不是特別大興趣。而且他們PGL拿完冠軍以后，就想一直堅(jiān)持Online（線上）訓(xùn)練。我做教練強(qiáng)度大，不會允許他們在家里過舒服日子。在波蘭比賽前的訓(xùn)練日里，Mineski經(jīng)理Orrin問我你需要他們晚上練到什么時候，我的回答很簡練，“死之前。”

在Mushi叫我之前的一兩個月，我跟其他人也聊過，OG的經(jīng)理、Zai哥、VP的經(jīng)理等等，我問國外隊(duì)有沒有需要教練的，可以幫我問問。后來Zai哥還發(fā)了個Twitter，幫我問這事兒，EG也叫過我。

一直也沒有合適的機(jī)會，我也確實(shí)想帶國外隊(duì)，可是語言障礙還是有。但是Mushi、三冰，兩人都能說中文，NANA也會說中文，我想了想感覺還行，自己再修修，應(yīng)該也沒有太大問題，現(xiàn)在我講錄像也經(jīng)常用英語了。但是剛?cè)サ臅r候確實(shí)壓力挺大的，包括領(lǐng)隊(duì)、經(jīng)理、老板等等，所有人沒有人說中國話。不太習(xí)慣，因?yàn)楹瞄L時間不說英語了，適應(yīng)了以后還行，稀稀拉拉就到現(xiàn)在了。目前成績不好，我倒是不著急，但是要以TI為軸的話時間看上去比較緊。我也不想耽誤時間，一年帶一撥人打完TI之后，他們感覺不太好，就得換，新人我得重新帶，這個時間成本還是挺大的，我也不希望這樣。

肯定不是所有人都想贏，但是作為一個理想主義者或者完美主義者，您必須要求選手跟自己一起想贏嗎？或者說選手不想贏，您就不干了。

71：我想過這個問題，可能這個跟性格有一部分關(guān)系。我確實(shí)覺得我在工作當(dāng)中沒有那么強(qiáng)勢，我還比較是一個性情中人。關(guān)于主義的問題我也不是說算隨緣，但是肯定每個人在和工作伙伴氛圍當(dāng)中有自己的選擇。我還是有點(diǎn)盡人事知天命，我只能說我個人還是在這方面比較偏執(zhí)，對一些目標(biāo)的追求比較偏執(zhí)。

比如說在TI，毛毛鴨（MMY）在LGD，我們打這場比賽聊的時候說我看錄像這事，我?guī)滋炀退藥讉€小時。當(dāng)時毛毛鴨說，別的教練不會這樣的，只有你會這樣。其實(shí)我也不覺得我在吹噓什么，我覺得這就是我追求的，覺得我也就應(yīng)該這樣。也確實(shí)是我特別想贏，所以就這樣了，確實(shí)是偏執(zhí)，但也不是那種強(qiáng)勢，不是那種不弄到手不罷休什么的，我反而不是這樣。

這次加入Mineski是為了贏下TI嗎？

71：這次去了Mineski聊過一次關(guān)于心態(tài)這方面的事，在波蘭卡托維茲，他們就說馬上TI了。我說每個人其實(shí)都有夢想，我在電子競技這方面的夢想真的不是TI，TI對于我來說就是錢多點(diǎn)，拿的獎金多，你分的錢就多，我想拿每一個冠軍，TI只不過就是吹給外人看的。贏了一個TI你就可以怎么樣，那確實(shí)是，我也沒有說不想贏，我在乎每一次的冠軍，所以我更愿意到一個真正都想贏的地方。

但是肯定大家都是想贏的隊(duì)伍，或者說在年輕人的隊(duì)伍里，可能會有各種低級的或者說基礎(chǔ)的問題，得從頭解決，確實(shí)特別累。

Mineski的選手他們什么想贏的閃光點(diǎn)吸引了您？

71：Mushi在DK那一年的時候，我覺得Mushi這個馬來西亞人特別有意思，他自己那個電腦桌面上有便簽紙，每天訓(xùn)練總結(jié)下來的東西都寫在上面，非常認(rèn)真，每天寫一篇，第二天訓(xùn)練之前讀一遍，每天要求自己進(jìn)步。所有英雄的對線，你出一個他會給出三四個英雄，他會跟你說這樣能打成幾幾，你Pick里還缺一個什么樣的英雄。他還會問你想讓他完成什么樣任務(wù)，除了贏線以外，你還要我怎么做節(jié)奏，這太厲害了。

比如說有一次好像是打Newbee，我說這個毒龍（冥界亞龍）我沒有Ban/Pick名額，搶了也不太符合我們，打它（冥界亞龍）怎么辦??？Mushi說，等一下，然后就把手機(jī)打開，告訴大家什么能打毒龍。

我說Mushi選的這幾個都不是我想要的類型，但是比賽馬上快開了。三哥（iceiceice）進(jìn)組AP（all pick全英雄選擇），他選了巨魔（巨魔戰(zhàn)將）打一個對線。Mushi就確定選這個（巨魔戰(zhàn)將）！我說這個（巨魔戰(zhàn)將）干什么，因?yàn)楫?dāng)時并沒有人用，團(tuán)戰(zhàn)會很不好。MUSHI說沒事，他會出梅肯（梅肯斯姆），你相信他。

結(jié)果那場確實(shí)出的梅肯（梅肯斯姆），初次使（梅肯斯姆），效果不是很完美，但是總體來說還是不錯的，而且前期他的度過還完成了一些任務(wù)。Mushi身上有很多好的東西，對隊(duì)伍的一些要求，抓輔助、看眼位，每個時間段應(yīng)該做什么、占領(lǐng)哪個地方，包括出裝，對隊(duì)伍的貢獻(xiàn)非常大。

您過去做過教練也做過經(jīng)理，這次去Mineski會參與管理么？

71：不會，這次去Mineski我們每次說幾點(diǎn)集合之類的，我每天肯定早到，人家一說有人晚了，我會看一眼（晚了的人）。因?yàn)槔习逯牢曳浅?yán)格，就會跟我說罰他們，但是我嘴都不會張，因?yàn)槲揖透约赫f，這不是我該管的事，你一定要管好你自己該管的事，讓該管這些事的人去管好他們，我不會越雷池半步。

其實(shí)我有一個疑問就是您說您當(dāng)教練，從跟您一起進(jìn)來的要么有人走了，要么有人做了更高的位置，但是一直在做教練。我覺得是不是您自己本身也有一種執(zhí)念，就是剛才您說了，您想贏。這個是原動力嗎？

71：是。這個問題還真沒人問過我。2016年女排奪冠那年奧運(yùn)會我?guī)缀跞戳?，郎平的?zhàn)術(shù)、臨場調(diào)度，包括賽后做了一些談話類的節(jié)目，一些采訪等，包括隊(duì)員談郎平怎么帶她們，怎么做心理輔導(dǎo)，發(fā)短信都說了什么，場上怎么布置等等。我為什么愛看直播，就是因?yàn)閳錾喜贾玫臇|西我能知道做為教練是怎么做的。

有一個CCTV5的采訪問郎指導(dǎo)，說您就差一個世錦賽冠軍就球員、教練都大滿貫了。然后郎平就吃了一驚，問什么是大滿貫？奧運(yùn)會，世錦賽、世界杯等等幾個比賽，說要都拿冠軍了就是大滿貫了。郎平就說，還有這個說法呢？你們還在乎什么大滿貫這個之類的。她說世錦賽成績不好嗎？我當(dāng)教練的時候不是拿過亞軍嗎？我不在乎這個大滿貫。

我看過郎平那個采訪之后覺得，教練跟教練之間肯定不一樣，境界也不一樣。包括劉國梁的一些采訪，教練臨場的布置我都挺關(guān)注的。里皮寫的書，瓜迪奧拉、穆里尼奧執(zhí)教的一些故事，包括北京首鋼2017年簽的那個CBA的教練（雅尼斯）。他臨場的一些執(zhí)教太厲害了，那段時間我不在北京，我在外地，所以我看不了，只有在北京電視臺的直播攝像機(jī)才能在暫停的時候拍到教練席，教練旁邊的翻譯翻譯出來，我才能聽到他在執(zhí)教時候說的一些東西。還是能從這些優(yōu)秀的教練身上學(xué)習(xí)一些東西。

你談到的這個贏的東西，確實(shí)是。剛才你一說這個我都一驚，你說什么跟我一塊入行的人，現(xiàn)在都什么更高的職位，更多的錢，我還真沒想過這個問題。其實(shí)我不是特別在乎這個更高、更低，別人也跟我說過，但是這些東西都不是我所向往的東西。雖然基督山伯爵是這么說的：“人生何所求，富貴與自由?！边@對肯定是對，但是錢這東西是無休止無止境的。

TI5打完秘密之后您接受采訪的時候哭了，當(dāng)時半天沒有說話，為什么？

71：你不在現(xiàn)場，你不知道?，F(xiàn)在在現(xiàn)場看比賽，你聽見全場高呼任何一個隊(duì)的名字都很正常，但在以前在全世界、全中國就只有全場高呼過EHOME，我已經(jīng)忘記老EHOME最后一次被全場高呼是哪場比賽了。這個情形已經(jīng)很久沒有出現(xiàn)過了，然后就在幾年之后又重新出現(xiàn)了，那種感觸。我看比賽不緊張，也很少發(fā)抖，當(dāng)時現(xiàn)場有（觀眾喊EHOME名字）聲音的時候，（我）有感覺了，就覺得血液循環(huán)有點(diǎn)兒快了，腎上腺素也有點(diǎn)兒上來了。然后，到打完了之后，贏了之后，（我）已經(jīng)平靜了。

平靜下來之后，說外面有個采訪，V社的采訪是rOtK在做。然后中國（媒體）那邊想做個采訪，問誰去，他們就說讓我去，我說那我去就我去吧。一進(jìn)屋，上來第一個問題就問我這個。我本來已經(jīng)沒事了，聽到這個問題之后，我第一個動作就是這個（仰頭），就是眼淚已經(jīng)快下來了，哪怕現(xiàn)在提到這個事我都想哭。那種內(nèi)心的澎湃，你無法了解。

另外打秘密那場比賽之前備戰(zhàn)的太苦了，我把他們小組賽14場錄像我最少每場看了三遍，和當(dāng)時帶隊(duì)的dabao以及在國內(nèi)的兩個助理教練也有過交流，而我最終給出的“跑攻”執(zhí)行方案也花了很多很多場訓(xùn)練賽才初具模型，從結(jié)果上來看總算值得，眼淚嘛就是眼淚。

您覺得自己最輝煌的時候是哪一年，2010年么？

71：我2009年到2010年有一段時間，（我自己的）心理狀態(tài)還不錯。2009年的時候我立過一個軍令狀。有一段時間我們成績特別差，那時候訓(xùn)練幾乎沒怎么贏。我也沒有和任何人說，我就寫一個軍令狀，然后郵件發(fā)給我隊(duì)員之后，我覺得我想讓所有人都知道這個事，所以我就把它發(fā)給媒體了，發(fā)了一篇通稿。我就覺得我們之前成績挺好的，到現(xiàn)在我們做成這樣，有一段時間就真的不行了，我就說了一句話，“我從內(nèi)心覺得是挺對不起粉絲的，2009年WCG不奪冠，我下課?！?/p>

第二天我見隊(duì)員的時候，隊(duì)員就不說話了。后來的訓(xùn)練就不一樣，明顯感覺到氣氛，很多東西不一樣了。我肯定不是想走，但是輸了我真的會走。當(dāng)時我不想離開他們，他們也不想離開我。就是因?yàn)槟莻€軍令狀，才讓我們成為沒有明天的人，我們才逆襲了。你知道2009年那個WCG我們是怎么贏的嗎？我在現(xiàn)在回憶09年的事，依然記得很清楚。

當(dāng)時我們北京分賽區(qū)輸了，輸了之后就打不了WCG總決賽了，怎么辦？那一年突然出現(xiàn)一個海選賽，海選賽我們差點(diǎn)又輸了，但是最后拿了冠軍。我們從海選賽的冠軍進(jìn)入WCG總決賽，最后成為了WCG冠軍。最后比賽我記的特別清楚的是打cD，當(dāng)時我們第一盤用的幽鬼，把他們錘了。第二把，他們把幽鬼搶了。820用的影魔，然后那場有點(diǎn)發(fā)狂，攔不住了。根本就不是訓(xùn)練、比賽狀態(tài)，有點(diǎn)超常。那場影魔出大電錘（雷神之錘），從來沒有人這么出過，對面被八老板（820）一個人拍翻了，下來之后GK他們跟我說，基本就是在看820表演，在私頻打字：八老板威武，那是第一次有人叫820八老板。

參加WCG的時候，我換上那件衣服的時候，我就找了根筆在身上寫了仨字：軍令狀。你翻最早的照片，你把照片放大了，我那黑色的WCG衣服上有個金色的熒光筆，雖然很淡，但是放大了就能看見這仨字。現(xiàn)在再說這件事就讓我覺得，這個軍令狀讓我們成為了沒有明天的人。

TI6的時候EHOME被EG大翻盤了，那場比賽之后隊(duì)伍發(fā)生了什么？

71：傻了，我說什么都聽不進(jìn)去了，腦子里面都（空）白了。我直說沒事，沒事，想把這事趕緊過去，要不然隊(duì)員腦子真就（空）白了。我使勁說沒事啊，上一把的什么什么東西還是沒問題，堅(jiān)定啊，就按照賽前制定的打，我說他們BP（Ban/Pick）有可能出現(xiàn)什么變化，盯住了。國土當(dāng)時還找著芬隊(duì)說你剛才不用出刷新，羊刀就挺好……我說行行行別說這個了，可是我后續(xù)說別的時候，隊(duì)員都是那樣的（垂頭喪氣），人是木的，眼神都是直的。

您目前職業(yè)生涯中最遺憾的一件事是什么？

71：我最后悔的一件事是TI4。那年其實(shí)我后來自己想，我其實(shí)有挺大問題的，TI4打成那樣，是因?yàn)橹拔覀兙鸵呀?jīng)有這種征兆了，有一些錯誤方向的征兆但是沒有把它抓出來然后解決這個問題，包括一些心態(tài)的問題。

我們在美國倒時差那段時間訓(xùn)練非常差，中間我說過一句話，我不知道對徐志雷影響這么深。我當(dāng)時跟Mushi說的，徐志雷只是人在邊上。我說你看，別說訓(xùn)練賽我們一直成績不怎么樣，但是你這個經(jīng)濟(jì)一直是第一。后來，三哥（iceiceice）這個點(diǎn)總被針對，就問三哥需要幫他ban什么，哪個英雄你不希望看到。他說電魂、毒龍我打哪個都難受。國土就說那ban不完，ban一個也沒意義。徐志雷就說電魂、毒龍我也可以打，然后補(bǔ)了一句話說，Mushi也可以刷起來，他不經(jīng)常經(jīng)濟(jì)第一么。那時候我感覺他已經(jīng)有點(diǎn)不自信了，他已經(jīng)是作為一個完成任務(wù)的人了。他只是說，Mushi能肥，三哥能玩的舒服，這個局可能就有希望，是從這條路上去解決問題了。所以那年TI，他為什么打了那么多把電魂。就是因?yàn)椴幌耄ò央娀辏┙o對手，讓三哥難受。

所以說事后想起來，我在隊(duì)員心理疏導(dǎo)方面，觀察—發(fā)現(xiàn)—解決，這些環(huán)節(jié)上做的不好，甚至說是我的全責(zé)也不是那么過分。

您有沒有從一些職業(yè)選手那里學(xué)到什么？

71：Puppey特別厲害，在精神方面非常全面。他失敗的時候你不知道他有多么強(qiáng)大，當(dāng)時Navi戰(zhàn)隊(duì)連著三年進(jìn)了TI決賽，但他毅然決然選擇從Navi出來，他說他沒有任何計(jì)劃，也不需要問任何人，而且他可以做到任何程度，特別有自信。

包括Secret被我們2：0帶走，然后我們也輸了以后，我、Puppey、Zai在一起喝酒，Puppey說別看我們輸了，這屆無論誰拿冠軍，他們其實(shí)什么都不是。

然后Zai哥跟Puppey說自己有點(diǎn)想去上學(xué)，想把學(xué)業(yè)讀完，問Puppey怎么看？Puppey都沒有猶豫一秒，就說對，你應(yīng)該去上學(xué)，應(yīng)該把學(xué)業(yè)完成。學(xué)業(yè)一年的時間，Zai哥那種大腿，要是像國內(nèi)這種俱樂部，就會說，上什么（學(xué)）??？你想換誰，你想加多少錢？

雖然Puppey喋血了一段時間，現(xiàn)在狀態(tài)不好，我也沒認(rèn)為他不行，他是斗士，不可能倒。

怎么看待人們叫您大師？

71：老叫我“大師”，其實(shí)我最煩的就是聽這個名字，還是叫我七爺吧。

第一是因?yàn)槲矣幸粋€下中國象棋的朋友叫王天一（每周六日晚上8點(diǎn)在虎牙直播），他是特級大師，而在象棋的稱位里“大師”就確實(shí)是特大下面的那個檔次，弄的我就特別不舒服。第二是我原來一直管Puppey叫Master（大師），所以在我的腦子里這個稱號是屬于他的而不是我。

但我覺得真正做到傳銷大師的影響力并不難，你可以在各種傳播途徑中肆意表達(dá)你的觀點(diǎn)，或許有一些是特立獨(dú)行的？激進(jìn)的？你也不需要去佐證，而自然有人會信任。

就我個人而言更在意與有獨(dú)立思考能力的人談話，反而不是大眾都相信的事實(shí)與觀點(diǎn)，我更不會花時間去解釋別人對我錯誤的看法，因?yàn)槲掖_實(shí)不在乎。如果非問我在乎什么的話，去看看我丟在機(jī)場和賽場的亞軍獎杯就懂了。

您在職業(yè)生涯中遇到過像穆里尼奧和瓜迪奧拉這種亦敵亦友的關(guān)系么？

71：教練上的這種亦敵亦友？沒有。你要是說哪天Puppey當(dāng)教練了還可以。從我在DK那年開始，我跟Puppey我們倆比賽，比如說打一個什么什么隊(duì)，自己要沒什么主意或者不確定的時候就會傾囊相受，就互相之間不藏招。但是有可能他說的那個招我用不了，或者我說的那個招數(shù)他用不了，但是我們之間真的是傾囊相授。

如果Puppey有一天當(dāng)了教練了，他的水平我感覺我們倆真的得較量一下。我感覺我們倆之間要是動起手來，可能得有輸招的時候。比如說我選人Ban人這事，隊(duì)伍實(shí)力差不多，我想往平穩(wěn)上走，最次給你五五，我覺得沒問題。但是我跟他（Puppey），我們倆之間如果隊(duì)伍實(shí)力一樣的話，我感覺我們倆能有互相選炸的可能?？赡芪覀儠髯酝吧I(lǐng)域帶，我上來點(diǎn)兩手，全是他數(shù)據(jù)庫外面的東西，就是這個陣容基本上就七三了。

2016年年底的時候，EHOME出了問題，那時候狼人殺或者其他的一些東西，可能多少在影射塞拉（Salar）。如果現(xiàn)在隊(duì)伍再出現(xiàn)這種情況，處理問題的方式方法會不會有變化？

71：我這段時間在家看了一本叫《人性的弱點(diǎn)》的書，書里談到了解決問題的一些辦法，包括永遠(yuǎn)不和人引起正面沖突，我覺得說的還是挺對的。當(dāng)時我沒有這方面知識的時候我不理解這些東西，我覺得我作為教練我得盡職盡責(zé)，該說什么就得說什么。

我覺得這段時間里，毋庸置疑在心智上我提高了很多，跟我?guī)啄昵跋啾取．?dāng)時發(fā)生的也僅僅是我在媒體上說了什么狼人殺之類的東西，可能那一次我是性情當(dāng)中那么想的就那么去做了。也是直到今年讀這本《人性的弱點(diǎn)》的時候，我才知道爭論這件事本身是毫無意義的，我不會為我的觀點(diǎn)批判自己，但在方法上我是顯得那么的像“大眾”而不是一個優(yōu)秀的教練，這確實(shí)是值得檢討的。在你確實(shí)觸犯他人的自重感的時候，是很難收益到任何的價值的。毫無疑問，問題確實(shí)應(yīng)該解決，很多（解決）問題的角度也應(yīng)該換。