◎ 本刊綜合報道

十九大科技界代表談創(chuàng)新

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如何營造一個更好的創(chuàng)新環(huán)境

中央電視臺記者：科技創(chuàng)新對于每一個科技工作者來說都是一件特別重要的事。從現(xiàn)在到進(jìn)入創(chuàng)新型國家行列，只有不到3年的時間了，而創(chuàng)新需要一個良好的環(huán)境。請問各位代表覺得現(xiàn)在的創(chuàng)新環(huán)境怎么樣？對于營造一個更好的創(chuàng)新環(huán)境你們有什么建議。

王志剛：到2020年我們進(jìn)入創(chuàng)新型國家，確實時間很緊。作為科技管理部門，我們也確實感到時間緊迫、壓力很大，一種責(zé)任感或者說是趕快工作的動力也在“茁壯生長”。創(chuàng)新驅(qū)動實質(zhì)上是人才驅(qū)動。我們國家走的是一條“以人才強(qiáng)、科技強(qiáng)帶動產(chǎn)業(yè)強(qiáng)、經(jīng)濟(jì)強(qiáng)、國家強(qiáng)”的道路。實際上，世界各發(fā)達(dá)國家，無一不是科技強(qiáng)國，這也是有規(guī)律性的。

所以圍繞著如何讓科技人員開展科研活動更方便、更自主、更有支配權(quán)，我們出臺了一系列的政策，都是圍繞著科技人員在項目管理和財政科技經(jīng)費的使用方面，讓科研人員更有自主權(quán)。比如在經(jīng)費使用方面，現(xiàn)在課題的結(jié)余經(jīng)費留給單位統(tǒng)籌使用，課題組可自主選擇科研課題。

編者按

在黨的十九大會議上，科技領(lǐng)域的發(fā)展變化備受關(guān)注?？萍疾奎h組書記、副部長王志剛，中國科學(xué)院遺傳與發(fā)育生物學(xué)研究所的研究員、分子系統(tǒng)生物學(xué)研究中心主任王秀杰，浪潮集團(tuán)首席科學(xué)家、中國工程院院士王恩東，陜西省委科技工委書記、科技廳廳長盧建軍，南昌大學(xué)黨委常委、副校長江風(fēng)益等科技領(lǐng)域的黨代表與記者們進(jìn)行了面對面的交流。

科技成果轉(zhuǎn)化方面，過去職務(wù)科技成果轉(zhuǎn)化后，個人可能不一定有太多利益，現(xiàn)在修訂后的《促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)化法》明確規(guī)定，科技成果轉(zhuǎn)化收益的50%以上要獎勵科研團(tuán)隊，這樣他們就有積極性了。

現(xiàn)在要強(qiáng)調(diào)對基礎(chǔ)研究、技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)化實行分類評價，采用不同的評價標(biāo)準(zhǔn)。從事基礎(chǔ)研究有很不確定性，比如引力波，雖然100多年前愛因斯坦就做了預(yù)言，但是結(jié)果發(fā)現(xiàn)和結(jié)果印證卻具有偶然性，這就是科學(xué)邏輯和實證。所以，我們要尊重基礎(chǔ)研究的特點。

技術(shù)是有成熟度的，有的是9級成熟度，有的12級成熟度，一篇論文肯定不能轉(zhuǎn)化，但是技術(shù)到了什么成熟度能夠轉(zhuǎn)化，也要有標(biāo)準(zhǔn)，也要有不同的評價。

關(guān)于產(chǎn)業(yè)化問題，我們鼓勵科技人員跟企業(yè)合作，或者自己辦企業(yè)。一些著名高校、科研院所的知名教授也想辦企業(yè)，但是缺乏企業(yè)經(jīng)營管理經(jīng)驗，可以讓有經(jīng)驗的人來辦，教授還在實驗室里面搞科研，但他有股份，有話語權(quán)。

以上這些，都是調(diào)動科技人員積極性的政策措施。越是時間緊，我們越是要聚天下英才到中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，這樣中國進(jìn)入創(chuàng)新型國家才更有把握。

王秀杰：我想說的是，在整個創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的過程中，女性科學(xué)家、女性科研工作者實際上做出了非常大的貢獻(xiàn)，國家也對于女性科學(xué)家、女性科研工作者有很好的支持。比如說，從國家到地方都有一些相應(yīng)的對女性科研人員的獎勵，國家自然科學(xué)基金委的“優(yōu)秀青年科研基金”評審要求中，男性科研人員申請截至年齡是38歲，女性科研人員是40歲，這些都是國家對于女性科研人員的尊重的體現(xiàn)。

具體來說，比如我們在項目申請、經(jīng)費預(yù)算、項目經(jīng)費執(zhí)行、項目執(zhí)行匯報等環(huán)節(jié)都有了一些很好的簡化和靈活性?？蒲谢顒雍芏嗍遣豢深A(yù)期的，我們在研究過程中會遇到一些新的情況，比如出現(xiàn)新的科學(xué)增長點，現(xiàn)在的政策在經(jīng)費和項目管理上都給予我們很大的靈活度，使得科學(xué)家能夠有資源、有條件去捕捉到科研過程中發(fā)現(xiàn)的新的增長點，使得他們成為一個新的發(fā)展方向，能夠更好地在創(chuàng)新發(fā)展的探索中取得更多引領(lǐng)性的成果。

關(guān)于未來需要改進(jìn)的地方，從我們的體驗來講，現(xiàn)在的趨勢是越來越國際化、大科學(xué)，也越來越需要發(fā)揮學(xué)科交叉的優(yōu)勢，很多關(guān)系國計民生重要的科研項目都需要各個領(lǐng)域、各具專長的科研人員協(xié)同工作。在這方面國家已經(jīng)制定了一系列鼓勵協(xié)同創(chuàng)新的政策。尤其在十九大報告中，又特別提出要打破部門利益的藩籬。我們想，未來在科研評價方面也應(yīng)該會有一系列非常好的政策，去促進(jìn)科學(xué)家從科研的目的出發(fā)，更好地合作、更好地為實現(xiàn)人民的美好生活的愿望做出科技方面的貢獻(xiàn)。

盧建軍：科技是第一生產(chǎn)力，創(chuàng)新是第一動力，是現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系的戰(zhàn)略支撐，而科技創(chuàng)新的第一要素就是科技人才。所以從去年的科技創(chuàng)新大會以來，我們落實總書記

的講話要求，最大限度地激勵科技人員創(chuàng)新，更加充分地尊重科技人員創(chuàng)新，以更加包容的胸懷寬容科研失敗。我們國家正在形成一個良好的、適合科技創(chuàng)新的環(huán)境。

我作為一個地方的科技工作者來說，陜西有27.6萬科技人員。如何真正激發(fā)人才的

原動力，推動知識價值導(dǎo)向分配機(jī)制的落實，這就需要科技創(chuàng)新與體制機(jī)制創(chuàng)新“雙輪驅(qū)動”，科技創(chuàng)新作為產(chǎn)業(yè)的“供給側(cè)”，同時也是創(chuàng)新政策的“需求側(cè)”。所以，科技創(chuàng)新和政策、制度創(chuàng)新一定是雙輪驅(qū)動，才能真正推動科技工作者創(chuàng)新的原動力，才能真正加快技術(shù)轉(zhuǎn)移和科技成果的轉(zhuǎn)化。

王恩東：這幾年我們科技人員的工作環(huán)境、創(chuàng)新環(huán)境有了非常大的改善。我是來自企業(yè)的，可能相比來自于高校和研究院所的同志們，更有體會。因為企業(yè)本身機(jī)制就比較靈活，像我們企業(yè)里面的研發(fā)人員，無論是收入還是發(fā)展通道，這些年都越來越清晰、越來越好，研發(fā)人員和管理人員一樣，都有同等的上升通道。在收入上，研發(fā)人員不僅有基本的工資，還有項目承包獎、產(chǎn)品效益獎。所以應(yīng)該說，這些年我們企業(yè)在研發(fā)上的投入有了非常大的提升，在研發(fā)隊伍的建設(shè)上也有非常大的發(fā)展。

在政策層面也有很好的改進(jìn)。由于政府更加支持、關(guān)注科研人才的引進(jìn)，像我們引進(jìn)高端人才，政府有很多政策支持?？蒲腥瞬挪粌H在企業(yè)有比較好的收入，在政策層面，比如住房、小孩入學(xué)等都有很好的待遇。這些對于研發(fā)人員來講都是很好的吸引，在我們研發(fā)團(tuán)隊里面就有不少從國外回來的人才。

如果說要提一個改進(jìn)建議的話，我們說企業(yè)是創(chuàng)新的主體，這5年來，應(yīng)當(dāng)說國家在科技體制改革、科技規(guī)劃當(dāng)中，已經(jīng)吸納了大量來自企業(yè)的意見。我還是想說，要進(jìn)一步加強(qiáng)對企業(yè)意見的征求。因為企業(yè)是直接面向應(yīng)用、面向用戶的，他們對于技術(shù)和市場的敏感度可能更高，對于技術(shù)的需求可能會更加明確。也建議能夠有更多來自于企業(yè)的專家參與到國家科技政策規(guī)劃的制定工作中來。

王志剛

盧建軍

江風(fēng)益

王恩東

王秀杰

如何真正推動我國產(chǎn)學(xué)研的深度融合

人民網(wǎng)記者：習(xí)近平總書記在十九大報告中特別強(qiáng)調(diào)，要深化科技體制改革，建立以企業(yè)為主體、市場為導(dǎo)向、產(chǎn)學(xué)研深度融合的技術(shù)創(chuàng)新體系。想請問盧建軍代表，您對這個提法有著怎樣的看法？有著怎樣的切身體會？

盧建軍：這兩天正在夜以繼日地在學(xué)習(xí)十九大報告，報告的第五部分我特別關(guān)注，特別激動地看到了“深度融合”這四個字。十八大報告也同樣提到了企業(yè)為主體、市場為導(dǎo)向、產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的技術(shù)創(chuàng)新體系，但是十九大報告在“相結(jié)合”的基礎(chǔ)之上，進(jìn)一步提出“深度融合”。

我們國家進(jìn)入了一個新時代，這個新時代明確了“兩個一百年”的奮斗目標(biāo)，剛才這位記者朋友已經(jīng)提到的，2035年我們要基本建成現(xiàn)代化強(qiáng)國，那么這個目標(biāo)的內(nèi)涵有三個：第一，經(jīng)濟(jì)實力大幅躍升；第二，科技實力大幅躍升；第三，我們要進(jìn)入創(chuàng)新型國家的前列。可以看到，這個奮斗目標(biāo)和科技創(chuàng)新之間存在密切關(guān)系。剛才志剛部長講到，經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)、科技之間的關(guān)系，報告中提出構(gòu)建現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系，我關(guān)注到其中提到了四個體系。

首先是現(xiàn)代化的經(jīng)濟(jì)體系。因為科技是第一生產(chǎn)力，創(chuàng)新是引領(lǐng)發(fā)展的第一動力，是現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系的戰(zhàn)略支撐。這樣一個現(xiàn)代化的經(jīng)濟(jì)體系有三個重要的組成部分：一是要突破經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變；二是要突破完善經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整；三是要突破新舊動能轉(zhuǎn)換。這是我們現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系建設(shè)要著力突破的三個重要任務(wù)。

經(jīng)濟(jì)體系是靠產(chǎn)業(yè)作為支撐。十九大報告里面提到，我們要建設(shè)的產(chǎn)業(yè)體系是以實體經(jīng)濟(jì)、科技創(chuàng)新、現(xiàn)代金融和人力資源協(xié)同發(fā)展的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系。所以有這樣的一個現(xiàn)代的產(chǎn)業(yè)體系、有四個要素協(xié)同發(fā)展的產(chǎn)業(yè)體系來支撐我們的現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系。這其中，我們科技充當(dāng)?shù)慕巧唵蔚刂v就是新技術(shù)、新產(chǎn)品、新的商業(yè)模式、新的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。這就是我們要通過科技創(chuàng)新來推動發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的關(guān)鍵。

還有我們的技術(shù)創(chuàng)新體系。報告里面提到了要加快構(gòu)建國家創(chuàng)新體系。國家創(chuàng)新體系中基礎(chǔ)研究、應(yīng)用基礎(chǔ)研究、現(xiàn)代工程技術(shù)、顛覆性技術(shù)創(chuàng)新，這是一個板塊；企業(yè)為主體、市場為導(dǎo)向、產(chǎn)學(xué)研深度融合的技術(shù)創(chuàng)新體系，這是一個板塊。所以我特別關(guān)注深度融合這四個字，下一步如何繼續(xù)深化，需要深入推動高等教育的體制機(jī)制改革，科技的體制機(jī)制改革，產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的改革，才能真正能夠推動我國產(chǎn)學(xué)研的深度融合。

陜西作為一個科教大省，有116所高校，1171家科研單位，有61位院士，有近200位千人計劃專家，有近30萬科技活動人員，還有近百個國家級研發(fā)創(chuàng)新平臺。這樣一份清單就使得我們必須要推動建設(shè)企業(yè)為主體、市場為導(dǎo)向、產(chǎn)學(xué)研深度融合的技術(shù)創(chuàng)新體系。

習(xí)近平總書記說過，越是欠發(fā)達(dá)地區(qū)，越需要創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展。我們省科技廳作為省級科技管理部門，在深度融合方面開展了積極探索。過去企業(yè)委托高校，一紙合同委托項目，高校的追求是高水平論文、高水平成果、發(fā)明專利；企業(yè)的追求是有市場、低成本、高工藝。這兩個追求、這兩個目標(biāo)沒有同步到一個點上。而且大學(xué)重點在于人才培養(yǎng)、科學(xué)研究，骨干教師大批離開校園到企業(yè)去兼職就業(yè)不現(xiàn)實，而國家又倡導(dǎo)骨干科研人員攜帶科研成果到企業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。陜西就按照志剛部長所說的，推動企業(yè)作為市場主體、需求主體、投資主體和管理主體，由企業(yè)聯(lián)合高校在校園或者校園附近建立校企深度融合的新型研發(fā)平臺，使大學(xué)的教師上完兩節(jié)課后，可以直接到企業(yè)研發(fā)中心工作，推動校企的深度融合。我到美國佐治亞州的佐治亞大學(xué)及其他幾所高校考察過，他們都是以這樣的方式推動產(chǎn)學(xué)研合作的。現(xiàn)在我們已經(jīng)啟動40家高校試點，推動這樣的深度融合，同時充分發(fā)揮3所985、8所211大學(xué)的核心帶動作用，在國防領(lǐng)域通過西安交大、西北工業(yè)大學(xué)、西北科技大學(xué)作為紐帶，整合優(yōu)勢資源，建立軍民深度融合研究院、兵器工業(yè)技術(shù)研究院、國防電子信息研究院。這樣的通道建立起來以后，就打通了技術(shù)創(chuàng)新到產(chǎn)學(xué)研創(chuàng)新的通道，加上政策創(chuàng)新推動技術(shù)轉(zhuǎn)移和成果轉(zhuǎn)化，我更愿意說打通了技術(shù)轉(zhuǎn)移的通道。

我國LED技術(shù)創(chuàng)新驅(qū)動半導(dǎo)體照明產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀

中國日報記者：江風(fēng)益教授，您是LED領(lǐng)域?qū)＜?，曾?jīng)獲得國家技術(shù)發(fā)明一等獎，能否請您談一談我國LED技術(shù)創(chuàng)新驅(qū)動半導(dǎo)體照明產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀，以及我國在國際LED產(chǎn)業(yè)的整體競爭力表現(xiàn)如何？

江風(fēng)益：LED是一種節(jié)能環(huán)保的新光源，它的發(fā)光效率很高，比傳統(tǒng)的白熾燈、日光燈高得多，所以它節(jié)能。我國LED技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展得很快，無論是技術(shù)還是產(chǎn)業(yè)都已經(jīng)進(jìn)入世界先進(jìn)行列。

從技術(shù)方面來說，白光半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)化光效已經(jīng)和世界一流水平持平，或者是非常接近；從單色光方面來說，紅、橙、黃、綠、青、藍(lán)、紫各色光的發(fā)光效率都已經(jīng)具有國際水平，除了紅光與國際水平有一點點差距之外，其他光都與國際領(lǐng)先水平持平，其中黃光LED光效領(lǐng)先全世界。

從產(chǎn)業(yè)方面來講，我國現(xiàn)在是LED的最大生產(chǎn)國，也是最大消費國和最大出口國。從生產(chǎn)規(guī)模來說，已經(jīng)突破5000億元規(guī)模，我國LED應(yīng)用去年節(jié)電近1400億度，減少二氧化碳排放1.2億噸。LED技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展為我國節(jié)能減排事業(yè)做出了突出貢獻(xiàn)。

我國LED技術(shù)和產(chǎn)業(yè)為什么發(fā)展那么快？我想：一是得益于國家的引導(dǎo)，體現(xiàn)了我們國家集中力量辦大事的優(yōu)勢。國家在LED技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中制定了總體戰(zhàn)略，技術(shù)跟蹤和技術(shù)創(chuàng)新同時布局，當(dāng)核心技術(shù)還沒有掌握、還掌握得不夠好的時候以跟蹤為主，但同時也布局創(chuàng)新。所以現(xiàn)在跟蹤也跟蹤得不錯，創(chuàng)新方面也有自主技術(shù)，還有新的路線，其中還有部分領(lǐng)跑的技術(shù)。二是得益于以應(yīng)用促發(fā)展的策略。當(dāng)核心技術(shù)沒有掌握好的時候，我們用人家的核心芯片、好的芯片做應(yīng)用，把應(yīng)用做上去，然后以下游的應(yīng)用倒逼上游和中游的芯片發(fā)展。同時，中央各部委的協(xié)同工作也發(fā)揮了重要作用，科技部、工信部、發(fā)改委、中科院、教育部以及各地方政府都全力推進(jìn)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這就是為什么我國的LED能發(fā)展得這么快的根本原因。

綠色發(fā)展也要靠科技創(chuàng)新來實現(xiàn)

中國建材報記者：我想請問盧建軍盧代表，十九大之前您剛剛考察了西部綠色建筑省部共建國家重點實驗室。我的問題是目前西部的綠色建筑發(fā)展現(xiàn)狀如何？現(xiàn)在存在哪些亟待解決的難題？請您從科技應(yīng)用的角度來回答一下。

盧建軍：五大發(fā)展理念中，綠色發(fā)展也是一個重要內(nèi)容，綠色發(fā)展也是要靠科技創(chuàng)新來實現(xiàn)的。陜西一百多所高校學(xué)科門類齊全，在環(huán)保、建筑、材料這些學(xué)科領(lǐng)域都有優(yōu)勢的科技創(chuàng)新資源，這次綠色建筑省部共建實驗室就是我們的建筑科技大學(xué)來牽頭的，科技部也專門組織了專家進(jìn)行考察。因為綠色建筑與節(jié)能環(huán)保是一個交叉學(xué)科，而且是大跨度的交叉學(xué)科。我在高校工作了30年，突破學(xué)科門檻實現(xiàn)大跨度、深度的學(xué)科交叉融合這是一個難點，所以我們建設(shè)這個實驗室最重要的目的就是希望能夠?qū)崿F(xiàn)優(yōu)勢資源的整合，實現(xiàn)大跨度的學(xué)科交叉，真正解決這樣的系統(tǒng)性難題。我們現(xiàn)在很多的科學(xué)問題都是交叉學(xué)科的系統(tǒng)性問題，而我們現(xiàn)在的創(chuàng)新資源，尤其是高校的創(chuàng)新資源，還存在很多學(xué)科門檻、學(xué)科壁壘，所以我們希望通過這個重點實驗室的建設(shè)實現(xiàn)突破。

陜西是我國西部的科技重鎮(zhèn)，我們除了發(fā)展陜西的科技創(chuàng)新驅(qū)動以外，還擔(dān)負(fù)著西北大開放的重任，以及“一帶一路”橋頭堡的重任，所以西部的綠色環(huán)保建筑技術(shù)是我們亟待解決的問題，也是需要依托科技創(chuàng)新研發(fā)來尋求突破的一個長遠(yuǎn)問題。