○覃皓珺 李子怡

縱觀影視 筆刀鋒芒 堅(jiān)守初心

——影視文化產(chǎn)業(yè)研究者李星文訪談錄

○覃皓珺 李子怡

覃皓珺

：李老師您好，您在從事影視文化產(chǎn)業(yè)觀察的同時(shí)，打造了兩個(gè)在業(yè)界頗具影響力的公眾號(hào)——“影視獨(dú)舌”和“影藝毒舌”，請(qǐng)問您最初開設(shè)這兩個(gè)公眾號(hào)的初衷是什么呢？

李星文

：談到創(chuàng)辦公眾號(hào)的初衷，其實(shí)與我作為媒體人的直覺有關(guān)，隨著互聯(lián)網(wǎng)媒介的崛起，我深知占據(jù)新平臺(tái)的優(yōu)勢(shì)與必然性。從互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展到社交媒體的興盛，我是那個(gè)時(shí)代的親歷者。本世紀(jì)初的論壇時(shí)代，到后來的2005年左右的博客時(shí)代，再到2009年開始的微博時(shí)代，我全程參與其中，在寫作成果和個(gè)人影響力上頗有收獲。2013年開始，微信平臺(tái)突破了步話機(jī)般的交流功用，而我當(dāng)時(shí)也意識(shí)到當(dāng)時(shí)剛剛興起的微信公眾號(hào)將大有作為，由此開始創(chuàng)設(shè)公眾號(hào)。

“影視獨(dú)舌”在2014年3月26日推出首期，起初定位也并不是十分準(zhǔn)確，后來歷經(jīng)演變逐步發(fā)展、成熟。直到2014年10月，《北平無戰(zhàn)事》的熱播對(duì)于“影視獨(dú)舌”的發(fā)展是個(gè)很重要的節(jié)點(diǎn)。我們圍繞《北平無戰(zhàn)事》寫了一系列文章，無論是對(duì)劉和平老師的專訪，還是在開播當(dāng)日寫的行業(yè)觀察（《決定電視劇命運(yùn)的一戰(zhàn)—寫在《北平無戰(zhàn)事》開播之際》，都在行業(yè)內(nèi)外有很大的反響，“影視獨(dú)舌”在電視劇行業(yè)內(nèi)影響力也由此擴(kuò)張。由此我們確定了以電視劇（包括網(wǎng)?。┬袠I(yè)為主要輻射口，兼顧文藝報(bào)道、評(píng)論和產(chǎn)業(yè)觀察兩條腿走路的大方向。“影視獨(dú)舌”明確了做行業(yè)垂直媒體的精準(zhǔn)定位，報(bào)道的內(nèi)容聚焦于是電視劇、網(wǎng)劇、電影，當(dāng)然這個(gè)順序排列也是根據(jù)我們所擅長(zhǎng)的領(lǐng)域及報(bào)道次數(shù)多寡進(jìn)行排名。

“影視毒舌”從我和助手兩人運(yùn)營的自媒體開始，到之后開始招聘兼職記者并構(gòu)建團(tuán)隊(duì)，我們的輻射面越來越大、影響力與日俱增，能采訪到的嘉賓層級(jí)也越來越高、人數(shù)越來越多，可以說目前我們是電視劇領(lǐng)域中數(shù)一數(shù)二的垂直媒體。

總體來說，“影視獨(dú)舌”側(cè)重行業(yè)方向，服務(wù)于從業(yè)者，對(duì)大眾而言較為專業(yè)?！坝八嚜?dú)舌”從2015年10月份創(chuàng)建開始，它的初衷是對(duì)“影視獨(dú)舌”的補(bǔ)充和呼應(yīng)，在選題上更適合大眾理解和傳播。我們希望是它是大眾向的，可以聚焦當(dāng)日的新聞事件，同時(shí)對(duì)影視動(dòng)態(tài)能有所關(guān)注。但開設(shè)兩個(gè)公眾號(hào)的初衷歸根結(jié)底是對(duì)行業(yè)的見證和觀點(diǎn)的表達(dá)，在業(yè)界發(fā)生大事的時(shí)候，兩個(gè)公眾號(hào)自然會(huì)匯集為一條河。

李子怡：作為一家自媒體，您是否贊同標(biāo)題黨、抓熱點(diǎn)的方式來吸引眼球，您是怎么平衡流量和內(nèi)容之間的關(guān)系的呢？您會(huì)刻意去追求10萬+嗎？

李星文：凡是做公眾號(hào)不可能不在意閱讀量，就如同做演員誰都想去舞臺(tái)中央演主角，公眾號(hào)上進(jìn)行的觀點(diǎn)表達(dá)，肯定希望被越來越多的人看到，得到越來越大的回響，創(chuàng)作者才更有成就感。但是對(duì)我而言，因?yàn)槎嗄陙韽氖聜鹘y(tǒng)媒體工作的訓(xùn)練，我可以把握一個(gè)基本的平衡。首先要是把事實(shí)表達(dá)清楚，全力挖掘最獨(dú)家、尖端的內(nèi)容，并且對(duì)信息資訊的解讀有獨(dú)到的看法，因?yàn)槲沂冀K相信真正有料的內(nèi)容無需嘩眾取寵。新聞老前輩張季鸞說過：“要以鈍重之筆寫鋒利文章,以鋒利文筆寫鈍重文章”。我雖然在意流量和閱讀量，但我更看中的是信息的準(zhǔn)確性和觀點(diǎn)的獨(dú)到性。10萬+左右不了我們的選題的行文。

覃皓珺

：您并不像其他的影視類公號(hào)如“毒舌電影”“桃桃淘電影”“文慧園路三號(hào)”那樣去樹立一個(gè)類似“毒sir”“桃姐”“葛格”這樣的擬人化形象，也不用帶網(wǎng)感的表情包和流行語。而是保持一種冷靜疏離的態(tài)度，也并非完全學(xué)術(shù)的筆觸做著行業(yè)觀察。所以請(qǐng)問您對(duì)您公眾號(hào)的定位是什么呢？是否有想過改變？

李星文：如今各類影視公眾號(hào)各有特色，也魚龍混雜。互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代如何吸引粉絲是一個(gè)學(xué)問，其中一個(gè)模式就是通過極致的表達(dá)達(dá)到吸粉的目的。好的公眾號(hào)首先聚集了一些對(duì)影視有熱情的人，在熱愛的前提下，通過個(gè)性化的方式在表達(dá)的同時(shí)達(dá)到吸粉的目的，但有時(shí)候過度的追求粉絲關(guān)注度，會(huì)導(dǎo)致這些賬號(hào)對(duì)一些在我來不值得談?wù)摰脑掝}上大做文章?！岸旧嚯娪啊卑淹跛悸斪鳛橛霸u(píng)人做了一期內(nèi)容，我認(rèn)為挺沒意思的。“影評(píng)人”這個(gè)行當(dāng)是有門檻的，你也是做這一行的，把不相干的人扯進(jìn)來算什么？粉兒不是這樣吸的。

在文體上，我認(rèn)為自己首先是文字工作者。許多公眾號(hào)用截圖、動(dòng)圖，甚至鬼畜視頻來評(píng)點(diǎn)作品，是對(duì)文氣的阻斷和表義的干擾。我認(rèn)為他們對(duì)文字沒有那么珍視，所以他們就能允許用動(dòng)圖來切割他們的文字、拼貼他們的含義。當(dāng)然，我也承認(rèn)有些也是很好的影評(píng)人，只是沒有把文字當(dāng)作一件神圣的事，以至于將文字的美感降低。

許多公眾號(hào)實(shí)際上是打造了一個(gè)“魅力人格體”，但他們自身也在改變。最初“毒舌sir”有一些語言暴力，后來加入了其他的作者，也就不再風(fēng)格統(tǒng)一，但基本是緊隨熱點(diǎn)、粉絲導(dǎo)向的內(nèi)容?！拔幕蹐@路三號(hào)”的葛格比較中庸和理性，有時(shí)候也愿意唱點(diǎn)反調(diào)，他基本是有理有據(jù)的點(diǎn)評(píng)，即便文字趣味帶網(wǎng)感，他的整體風(fēng)格跟沙丹本人學(xué)者的風(fēng)格仍是一致的?！疤姨摇北容^性情，那句“永遠(yuǎn)和中國電影為敵”的口號(hào)即是證明，跟著自己的感覺走的表達(dá)頗為隨性。

我和他們都不一樣，因?yàn)樗麄兏鼮槟贻p，網(wǎng)絡(luò)思維是他們血液里的東西。但我是傳統(tǒng)媒體人，做了18年報(bào)紙，我所受的訓(xùn)練都是報(bào)紙的訓(xùn)練，除了《北京青年報(bào)》以外，我本人還深受2000年前后《南方周末》的影響，那是一份帶有精英知識(shí)分子氣質(zhì)的報(bào)紙。我講究新聞專業(yè)主義，堅(jiān)持“一份道理說一分話”的原則，追求冷靜面對(duì)現(xiàn)象和事實(shí)，不帶個(gè)人色彩地去評(píng)論。我們定位為行業(yè)垂直媒體，相對(duì)于眾多自媒體而言我們較為嚴(yán)謹(jǐn)，相對(duì)于傳統(tǒng)媒體我們的尺度又自由的多。但我始終堅(jiān)持自媒體也需要“專和深”，還需要言之有理，這些無論如何都不會(huì)改變。

李子怡：您如何看待公眾號(hào)自媒體評(píng)論這一近年來異軍突起的評(píng)論群體？您對(duì)于這樣的全新的文藝現(xiàn)象，對(duì)其未來的發(fā)展及研究方向又有怎樣的期待？

李星文：這是一個(gè)新生事物，在新時(shí)代產(chǎn)生的新文體，它們讓信息傳遞更加便利和豐富，情緒的宣泄有了更為直接的所指對(duì)象觀眾“影商”覺醒與自媒體公眾號(hào)的崛起有重要聯(lián)系。自媒體幫助大家提高了審美情趣，能夠刺破虛妄，讓觀眾變得心明眼亮了。但有些自媒體有個(gè)問題，在發(fā)展過程中有些扭曲，他們?cè)戎皇请娪暗拿詰僬?，用很純粹的身份，我手寫我心?，F(xiàn)在他們也成了媒體人，媒體面臨的誘惑和經(jīng)受的掙扎他們也普遍遇到了。處理得好的人不多，失態(tài)的情況會(huì)出現(xiàn)，不自覺的地走向?yàn)榱髁慷髁?，違背本心和客觀事實(shí)。這是一個(gè)值得自媒體注意和警醒的問題。

許多網(wǎng)絡(luò)視頻影視點(diǎn)評(píng)，本質(zhì)上是復(fù)述劇情，從文體來說是復(fù)述劇情加點(diǎn)評(píng)。我覺得，“影”代表美學(xué)素養(yǎng)，“評(píng)”代表見識(shí)、觀點(diǎn)，影評(píng)合起來是個(gè)文章，要有文字之美。

作為一個(gè)相對(duì)堅(jiān)守傳統(tǒng)寫法的影評(píng)人，也是想知道我們這一類“刀法”如何與新型影評(píng)“抗衡”，如果學(xué)者們能指明一條道路當(dāng)然更好（笑）。

覃皓珺

：您的兩個(gè)公眾號(hào)上的內(nèi)容不僅有您的文章，也有眾多知名評(píng)論人發(fā)布自己的觀點(diǎn)，您采取的是怎樣的合作模式？公眾號(hào)內(nèi)容運(yùn)營的方針是什么樣的呢？

李星文：目前公眾號(hào)的運(yùn)營基本有兩種，一種是2B方式，如我的定位是行業(yè)垂直媒體就是這類。另一種是2C模式，將訂閱人群和閱讀量進(jìn)行廣告商業(yè)的轉(zhuǎn)化。從商業(yè)價(jià)值來說，“影視獨(dú)舌”更多充當(dāng)了行業(yè)中的中介、橋梁。我們的平臺(tái)，對(duì)制片公司和播出機(jī)構(gòu)來說是信息展示、獲取和可能促成交易的平臺(tái)，對(duì)于創(chuàng)作者來說也有展示自己、學(xué)習(xí)同行的作用，我們的訂戶主要是創(chuàng)作者、制作者、播出平臺(tái)和研究者，我們的SLOGAN是“做有價(jià)值的思想分享”。

我們的稿子是由團(tuán)隊(duì)分工協(xié)作，有純新聞的報(bào)道和評(píng)論，也有宣傳和展示型文章：與創(chuàng)作者交流后，在片方訴求和大眾訴求之中找到交叉地帶加以呈現(xiàn)，如何把握其中的平衡需要經(jīng)驗(yàn)的積累和專業(yè)的考量。

李星文：“水軍”原先是片方雇傭刷高自己分?jǐn)?shù)的隊(duì)伍，但現(xiàn)在標(biāo)配是既提升自己分?jǐn)?shù)，還要?dú)⒋驌魧?duì)手。即使從商業(yè)眼光來看，這也是上不了臺(tái)面的。自吹自擂還算廣告，打擊對(duì)手就是不道德，甚至違法的行為了。我了解到豆瓣也有一定機(jī)制能夠阻擊和過濾“水軍”打分的現(xiàn)象，但這是一個(gè)“道高一尺魔高一丈”的事情，片方需要有自律，觀眾也要有辨別的能力。

覃皓珺

：每個(gè)人對(duì)于作品的趣味都不盡相同，您認(rèn)為一部?jī)?yōu)秀的影視作品，最重要的標(biāo)準(zhǔn)是什么？您又是如何平衡大眾趣味和您的評(píng)論尺度的？

李星文：第一，從我個(gè)人趣味來講，新聞人出身的背景讓我對(duì)創(chuàng)作上的“求新求異”，保持著嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼J(rèn)知和高度的期待。中國電視劇百分之之九十九都在原地打轉(zhuǎn)，創(chuàng)新程度不超過百分之一，這令我很痛心。因此創(chuàng)新是我評(píng)判一部作品的重要標(biāo)尺，不管是立意、表達(dá)手法、臺(tái)詞、畫面，任何方面的創(chuàng)新我都會(huì)很欣喜。哪怕有人說它“三觀不正”（有些也是莫須有的指控），我也愿意替他說話。我認(rèn)為創(chuàng)新大于“三觀不正”，因?yàn)檎^實(shí)在太容易了。

第二，相對(duì)來說我喜歡能有思想內(nèi)涵的作品，著眼于是否為人類文明做了增量貢獻(xiàn)。我一直把歷史劇奉為中國電視劇的門臉，因?yàn)樗麄兤毡樘接懥巳祟愇拿鬟M(jìn)步的規(guī)律、社會(huì)運(yùn)行的規(guī)則，以及國計(jì)民生?！蹲呦蚬埠汀贰洞笄氐蹏贰洞竺魍醭?566》說的是古人的事情，但回應(yīng)了現(xiàn)實(shí)焦慮和期待。很多時(shí)候，現(xiàn)在思維還沒有古人高明。

第三是藝術(shù)層面的共性，是否有足夠的戲劇沖突，有沒有新鮮的視聽語言等等。達(dá)到相當(dāng)水準(zhǔn)的劇大家都會(huì)喜歡看，我自然也不例外。站在評(píng)論的角度，對(duì)大眾趣味的平衡首先要忠于的是自己的內(nèi)心。

李子怡：去年底，關(guān)于《長(zhǎng)城》《擺渡人》引起了一場(chǎng)影評(píng)人與片方的混戰(zhàn)。影評(píng)人目前的門檻也是越來越低、魚龍混雜，影評(píng)人的身份定位和自我認(rèn)知也呈現(xiàn)著一種無法言說的尷尬局面，您認(rèn)為該如何擺脫這種困境呢？

李星文：我認(rèn)為是擺脫不了的。我們目前社會(huì)發(fā)展階段就處在一個(gè)相對(duì)扭曲和撕裂、多重人格的時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)本身也無法自外于這個(gè)時(shí)代?；ヂ?lián)網(wǎng)上活躍的主要是青年人，很多人上網(wǎng)的主要目的就是宣泄。吸粉類的公眾號(hào)之所以愛走極端路線，就是迎合這種心理需求。各家自媒體各有各的打法，吸粉為目的的就吸粉，追求理性表達(dá)的就堅(jiān)持理性。我們都是汪洋中的一條船，無法改變大海的起伏。

短影評(píng)是觀眾的隨感，從古到今一直都有，只是以前沒有發(fā)表的載體，大家看不到。這類短評(píng)論不是我們通常所說的影評(píng)，我們所談到的影評(píng)是指有一定的學(xué)養(yǎng)，想對(duì)電影從社會(huì)、文化、藝術(shù)視角做一定探索，作者一般是有一定寫作能力的人，所以對(duì)影評(píng)人的定義需要有一定的標(biāo)準(zhǔn)。

我國竹資源豐富，據(jù)初步統(tǒng)計(jì)有39屬500多種，重點(diǎn)分布在長(zhǎng)江以南的14個(gè)省區(qū)的丘陵山地，因而分布在黃河以北地區(qū)的為數(shù)不多的竹林資源就顯得更珍貴。以河南省為例，參考河南農(nóng)學(xué)院園林系竹子研究所發(fā)表的《河南竹類植物圖志》[1]，河南省有70多個(gè)縣產(chǎn)竹，毛竹、桂竹、烏哺雞竹、淡竹、斑竹等都是河南省面積較大、分布較廣、品質(zhì)較優(yōu)的鄉(xiāng)土竹種。與南方相比，北方地區(qū)對(duì)竹林的研究和利用水平都較低，保護(hù)并發(fā)展北方地區(qū)竹林資源具有重要的生態(tài)價(jià)值、社會(huì)價(jià)值和經(jīng)濟(jì)價(jià)值。

真正寫影評(píng)的人要有自我要求和學(xué)術(shù)規(guī)范，不管是媒體影評(píng)還是學(xué)院派影評(píng)有一點(diǎn)共識(shí)：要保持理性，中立，客觀，冷靜，以文本為主的探討和表達(dá)的方式。只要對(duì)自己有這個(gè)要求，下筆的東西不會(huì)過激、空洞和嘩眾取寵。媒體人可能沒有太多的理論武器，但有自己的一套行文方式，求真務(wù)實(shí)自律就會(huì)形成自己的風(fēng)格。學(xué)院派有學(xué)識(shí)和理論工具可用，更加可以形成風(fēng)格。有些自媒體去給作品扣大帽子、踹心窩子的做法，不應(yīng)該被叫做影評(píng)，只是純粹的宣泄。很多人通過暴力方式吸引注意力，這不是影評(píng)的長(zhǎng)短的問題，主要看其中的觀點(diǎn)是否恰如其分。

覃皓珺

：您預(yù)測(cè)2017年的影視劇行業(yè)會(huì)呈現(xiàn)一個(gè)什么樣的格局，又會(huì)呈現(xiàn)一些什么新的氣象呢？

李星文：各大視頻網(wǎng)站通過融資掌握了巨大的資源，電視劇天價(jià)版權(quán)和演員天價(jià)片酬的現(xiàn)狀很難即刻改變。我預(yù)測(cè)今年視頻網(wǎng)站的大戰(zhàn)依舊烽火連城，電視臺(tái)因?yàn)橘徺I力難以提升，他們的日子會(huì)進(jìn)一步落寞，事實(shí)上二三線衛(wèi)視已成為配角。

從文藝上來說，“小女生”趣味會(huì)繼續(xù)留在舞臺(tái)中央，持續(xù)居于討論話題的中心和資本運(yùn)作的核心。而嚴(yán)肅的歷史劇、政治劇短時(shí)間內(nèi)不會(huì)復(fù)興，但只要各大平臺(tái)及媒體愿意播放，對(duì)正劇就已經(jīng)是很大的支持。想短時(shí)間內(nèi)達(dá)到當(dāng)年《雍正王朝》近20%的收視率很難實(shí)現(xiàn)，但好作品就是好作品，這一點(diǎn)是不會(huì)因?yàn)闀r(shí)代而改變的。

李子怡：您怎么看待“IP”劇盛行，卻大多粗制濫造，精品劇越來越少的現(xiàn)象呢？原因何在？中國觀眾經(jīng)常用“美劇”“日劇”“韓劇”的標(biāo)準(zhǔn)來要求“國產(chǎn)電視劇”，您認(rèn)為其中是否存在可比性，如果確實(shí)存在差距和差異，又體現(xiàn)在哪些方面？

李星文：觀眾是葉公好龍，許多引進(jìn)的精品美劇其實(shí)在視頻網(wǎng)站上流量都不高。女性觀眾愛看的、點(diǎn)擊率最高的作品，還是《錦繡未央》《三生三世十里桃花》這類作品，中年男性觀眾喜歡看抗日神劇，《西部世界》《紙牌屋》等高分好口碑的引進(jìn)作品點(diǎn)擊率并不顯眼。

即便在西方國家，精品劇的觀眾群體也不如肥皂劇大，這可能是人的本性。所以這個(gè)問題是中國特色和人性規(guī)律共同起作用的結(jié)果。短時(shí)間內(nèi)我們沒法學(xué)習(xí)美劇、日劇的創(chuàng)作風(fēng)格，我認(rèn)為真正燒腦的劇集創(chuàng)作方法不適用于如今的中國觀眾群體，但對(duì)韓劇的移植已證明是有效果的，只是目前我們專業(yè)制作水平還有不足，服化道、燈光舞美跟不上。

談到IP，我認(rèn)為從2015年到2020年IP的風(fēng)潮是過不去的。因?yàn)楝F(xiàn)在主流的電視劇文藝形式的最大消費(fèi)群體是85、90后，IP是他們的青春食糧，是成長(zhǎng)史造成的知識(shí)結(jié)構(gòu)。有群眾基礎(chǔ)并且需求如此龐大，一定會(huì)有商家和制片公司滿足這個(gè)市場(chǎng)需求，所以未來5年不會(huì)有變化。新成長(zhǎng)起來的人追求什么，未來的風(fēng)向自然會(huì)挪走，但這幾年不會(huì)有太大改變，再痛心疾首也沒用。當(dāng)然作品的質(zhì)量則是另一個(gè)問題，不是一蹴而就的，這還需要時(shí)間。

覃皓珺

：您之前做平面媒體出身，現(xiàn)在做新媒體也快三年，您覺得你這三年無論是文字風(fēng)格還是思維模式等方面，最大的變化是什么呢？

李星文：從論壇到博客到微博再到微信，不同媒介體系中的我一定是有變化的，但也有一脈相承的部分。比如前兩年流行的《萬萬沒想到》，其實(shí)和我們看的周星馳“無厘頭”大同小異，并非完全創(chuàng)新。我們剛上論壇的時(shí)候就討論周星馳，和現(xiàn)在的青年人關(guān)注的東西不一樣了，忽略了那時(shí)候的周星馳就具備了如今我們所談的“網(wǎng)感”。直到現(xiàn)在周星馳的“無厘頭”趣味仍舊在發(fā)生作用，當(dāng)年“網(wǎng)感”這個(gè)詞還沒誕生，其趣味我已經(jīng)巧捉到了。

互聯(lián)網(wǎng)傳播的標(biāo)題黨，和我在紙質(zhì)媒體時(shí)代的一些傳播經(jīng)驗(yàn)是類似的。有個(gè)理論叫“三秒鐘理論”：讀者在報(bào)攤前看報(bào)紙頭版大標(biāo)題，三秒鐘之內(nèi)被打動(dòng)了就會(huì)買，不然就會(huì)買別家的，其實(shí)也是一樣的道理?；ヂ?lián)網(wǎng)經(jīng)常發(fā)明新名詞，但其實(shí)內(nèi)容核心沒有變。從事新媒體以來，我的表達(dá)尺度變大了，文字的個(gè)性化也有了更多的舒展。

李子怡：您認(rèn)為今天的藝術(shù)作品如何做到產(chǎn)業(yè)與文藝的平衡？您作為行業(yè)里面有領(lǐng)導(dǎo)力的評(píng)論人和媒體人，您評(píng)價(jià)作品怎么看待這兩個(gè)因素？

李星文：當(dāng)下，文藝這把尺子很難輻射到公眾中?，F(xiàn)在自媒體的主流，中性的說法是以吸粉為目的，帶點(diǎn)批評(píng)色彩就是嘩眾取寵。為什么八卦號(hào)往往擁有大量粉絲，因?yàn)橄矚g八卦的人要遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于喜歡文藝的人。

我盡量兼顧藝術(shù)性、專業(yè)性與大眾傳媒之間的平衡。我知道就算僅僅想要做好文藝評(píng)論，不了解幕后運(yùn)作的詳情，籌劃發(fā)行的過程，僅僅是對(duì)文本的解讀也會(huì)有偏頗。如果純粹只鉆研方法論和運(yùn)作的事情，而不關(guān)心作品好不好，也有負(fù)于一個(gè)文化人的擔(dān)當(dāng)。所以我希望可以把兩者鉆得深一點(diǎn)，寫文藝評(píng)論有產(chǎn)業(yè)打底，寫產(chǎn)業(yè)評(píng)論有文化鋪墊。我對(duì)我自己的記者也要求具備這兩種素質(zhì)，你如果既有文藝評(píng)論眼光，又有產(chǎn)業(yè)觀察能力，那在業(yè)務(wù)上就有很大的優(yōu)勢(shì)。

覃皓珺

：現(xiàn)在一些歷史正劇如《大秦帝國》《北平無戰(zhàn)事》通過在B站上播放獲得了許多年輕的受眾群體，您認(rèn)為這對(duì)嚴(yán)肅作品是好的訊號(hào)還是一種妥協(xié)的無奈之舉呢？

李星文：對(duì)于作品而言有人看就是好的。不過現(xiàn)在B站等媒介上青年人還是趣味化解讀為主，而不太去挖掘創(chuàng)作者的本意。另一方面，哪怕是用鬼畜視頻解讀也比不關(guān)注好，因?yàn)橐粋€(gè)作品完成后真的就不屬于創(chuàng)作者了，如何解讀都是觀眾的權(quán)力。比如《偽裝者》出來后CP這個(gè)詞火了一把，但侯鴻亮、孔笙創(chuàng)作時(shí)根本就不知道這個(gè)概念，更不會(huì)被其主導(dǎo)或者刻意營造，創(chuàng)作者們也被青年人的熱詞和熱點(diǎn)而引導(dǎo)著發(fā)現(xiàn)新的視角，這也是種有益的反向作用。

李子怡：時(shí)下，重型的歷史題材現(xiàn)實(shí)題材都好像在退場(chǎng)，但從產(chǎn)業(yè)環(huán)境來看，那些輕型題材，指符合年輕人生態(tài)的，快節(jié)奏的，不用去過度沉思的作品，比如青春、玄幻題材。這些作品成為今天的主導(dǎo)力量。那么您認(rèn)為時(shí)下是否正在發(fā)生一場(chǎng)審美趣味的變革？

李星文：審美趣味的變革一定是在發(fā)生的，近十年電視劇產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要引擎是互聯(lián)網(wǎng)資本的介入，視頻網(wǎng)站的崛起，造成思想內(nèi)涵的指標(biāo)不斷下降，娛樂趣味指標(biāo)不斷上升。一直以來中國影視行業(yè)都是三種力量起作用，政治力量，商業(yè)力量，精英知識(shí)分子的力量。1980年代知識(shí)分子力量大，1990年代大眾文化崛起，商業(yè)力量越來越大，精英邊緣化。本世紀(jì)以來，尤其過去五年以來，知識(shí)分子的力量在影視業(yè)界日漸式微。政治力量在推廣主流價(jià)值觀，商人用商業(yè)價(jià)值觀淹沒了一切。青春玄幻題材的盛行是商業(yè)的力量主導(dǎo)和席卷后的結(jié)果。因?yàn)閺V告商的眼里，歲數(shù)大的人群是沒有商業(yè)價(jià)值的；年輕人群是有無限的花錢可能的，因?yàn)槟贻p人消費(fèi)觀念變了。

在一個(gè)健康的環(huán)境里，大眾文化、精英文化和主旋律文化應(yīng)該各居其位，各有自己的發(fā)展空間，各自影響自己的人群?，F(xiàn)在主旋律還在強(qiáng)推，大眾文化席卷一切，精英說話沒人聽了，很難讓人去做深入的思考。歷史劇、政治劇幾乎消亡了，最蓬勃發(fā)展的是商業(yè)文化主導(dǎo)的類型。青少年本來圈地自萌，自己玩就可以了。現(xiàn)在商業(yè)資本把青少年文化推到中央，并且無限放大。百花園中本該百花齊放，現(xiàn)在絕大多數(shù)營養(yǎng)用于滋養(yǎng)一朵花，擠占了其他花草的生存空間。

覃皓珺

：2016年中國電影市場(chǎng)的票房并不如人意，您認(rèn)為這是市場(chǎng)向理性回歸的信號(hào)，還是中國電影已經(jīng)走到了一個(gè)新拐點(diǎn)？您是如何看待的呢？

李星文：我認(rèn)為是目前國內(nèi)的觀影需求與產(chǎn)量供應(yīng)達(dá)到了一個(gè)新的階段，影院座位的供應(yīng)達(dá)到了飽和，下一步要繼續(xù)拉動(dòng)需求還得是影片的質(zhì)量。過去是建影院擴(kuò)大需求，后來是因?yàn)楦鞣N風(fēng)潮，觀眾為了各種千奇八怪的理由被誘惑入影院，爛片當(dāng)?shù)?。但以后我想這種情況會(huì)越來越少，大家會(huì)慢慢學(xué)會(huì)不為電影之外的東西買單。對(duì)于大眾而言，去噱頭、重實(shí)惠將成為常態(tài)，觀眾在無數(shù)次上當(dāng)后已經(jīng)不會(huì)再為噱頭買單了。

覃皓珺

：多年來的行業(yè)觀察，您最深刻的心得和感悟是什么？

李星文：我最大的感受是從傳統(tǒng)媒體到新媒體，新的平臺(tái)解放了我的表達(dá)力。平面媒體發(fā)展到后來總是吞吞吐吐的，夸也不敢夸，罵也不到位，總是說一些看似正確、放之四海皆準(zhǔn)的話。到了新媒體以后，喜歡可以夸到十二分，不喜歡也可以盡情批評(píng)。不光是尺度的問題，各種表達(dá)形式、工具、修辭手法都可以使用，讓我覺得很舒適，成就感更多。

李子怡：您是否遇到過商業(yè)利益與評(píng)論話語之間的博弈，您又是如何處理和權(quán)衡這樣的矛盾的？

李星文：只要涉及到合作就會(huì)有博弈。就算是合作稿子，我們的新聞標(biāo)準(zhǔn)不會(huì)喪失，不能超越事實(shí)去說話，不能對(duì)沒有把握的事做擔(dān)保。更理想的境界還是我完全自由的表達(dá)，同時(shí)又能有體面的收益。就我個(gè)人而言，基本上是自由表達(dá)的，這一點(diǎn)我很滿足。

（作者單位：北京師范大學(xué)文學(xué)院；北京師范大學(xué)藝術(shù)與傳媒學(xué)院）