武苗千

2017年8月6日，聯(lián)合國(guó)教科文組織（UNESCO）、國(guó)際哲學(xué)與人文科學(xué)理事會(huì)（CIPSH）和世界人文大會(huì)基金會(huì)共同在比利時(shí)列日舉辦了首屆世界人文大會(huì)，會(huì)議的主題為“全球轉(zhuǎn)型過(guò)程中的挑戰(zhàn)與責(zé)任”。

本刊在世界人文大會(huì)現(xiàn)場(chǎng)采訪(fǎng)了在開(kāi)幕式上致辭的騰訊集團(tuán)副總裁程武，還有列日大學(xué)人文學(xué)院院長(zhǎng)、古埃及學(xué)家讓·維納德（Jean Winand）。這次會(huì)議本身似乎正是全球人文學(xué)科研究陷入低谷，人文精神逐漸被現(xiàn)代社會(huì)的生活方式所疏遠(yuǎn)的一個(gè)標(biāo)志。在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，人們看待人文學(xué)科的價(jià)值，對(duì)待人文精神的態(tài)度，乃至于理解和分享文化生活的方式正在發(fā)生急劇的改變。這場(chǎng)改變最終將把人類(lèi)引向何方？至今仍沒(méi)有答案。

三聯(lián)生活周刊：互聯(lián)網(wǎng)正成為一種全新的世界語(yǔ)言，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司如何在適應(yīng)全世界互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展潮流的同時(shí)保持其自身的中國(guó)文化特色？

程武：我想主要需要把握兩點(diǎn)：一是順應(yīng)時(shí)代潮流，耐心地打造產(chǎn)品；二是堅(jiān)持越是民族的，就越是世界的。五年前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)剛剛出現(xiàn)，我們發(fā)現(xiàn)人們對(duì)娛樂(lè)的需求因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，可以非常便利地融合在一起。那時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)關(guān)鍵在于IP（Intellectual Properties）。

我們把握了這種趨勢(shì)，提出泛娛樂(lè)戰(zhàn)略，現(xiàn)在這種多領(lǐng)域共生，以打造明星IP的模式已成為整個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)+文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)”的一個(gè)基礎(chǔ)。過(guò)去傳統(tǒng)的做法，在不同的板塊之間用戶(hù)的體驗(yàn)是割裂的，因?yàn)槎俭w現(xiàn)在了不同的介質(zhì)里，它也是單向的，用戶(hù)只能被動(dòng)接受。現(xiàn)在我們提出的泛娛樂(lè)概念基于互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，包括智能設(shè)備，在手機(jī)里內(nèi)容與內(nèi)容的轉(zhuǎn)換非常容易，產(chǎn)品的更新?lián)Q代速度也在加快，因?yàn)橛脩?hù)的興趣轉(zhuǎn)換得很快。

IP的產(chǎn)生有兩大源頭，一個(gè)是文學(xué)，一個(gè)是動(dòng)漫。在這兩大源頭里，IP的生命力只能在用戶(hù)那里得到驗(yàn)證。

三聯(lián)生活周刊：你在發(fā)言中也提到，用戶(hù)同時(shí)也是內(nèi)容的重要?jiǎng)?chuàng)造者，互聯(lián)網(wǎng)公司更重要的是成為一個(gè)平臺(tái)的角色，那么如何讓內(nèi)容的創(chuàng)造者能夠享受到經(jīng)濟(jì)收益？

程武：騰訊幾年前就提出了開(kāi)放戰(zhàn)略，現(xiàn)在馬化騰講我們要做互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的基礎(chǔ)設(shè)施提供商，給大家供應(yīng)零部件。以前創(chuàng)作是一小部分人和精英團(tuán)隊(duì)的事情，他們所創(chuàng)造出來(lái)的作品為大眾所接受的門(mén)檻也是相當(dāng)高的，而且是單向的。但是在互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)意時(shí)代和眾創(chuàng)時(shí)代，隨著工具的進(jìn)步和平臺(tái)的出現(xiàn)，每個(gè)人都可以創(chuàng)作。而平臺(tái)幫助這些創(chuàng)意者直接與消費(fèi)者對(duì)接，直接與專(zhuān)業(yè)的生產(chǎn)機(jī)構(gòu)對(duì)接，而且相互之間可以及時(shí)地不斷溝通反饋。

這是一個(gè)眾創(chuàng)時(shí)代，我們要確保內(nèi)容的創(chuàng)造者能夠獲得足夠的回報(bào)。過(guò)去在傳統(tǒng)的出版業(yè)作者只能拿到6%到15%的版稅，而且書(shū)籍到底發(fā)行了多少，信息完全由出版社控制。現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上跟我們簽約，所獲得的版稅一般都在50%以上，這還不包括我們幫他變成影視、游戲的版稅。僅以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為例，我們的平臺(tái)去年一年里產(chǎn)生了100個(gè)年薪超過(guò)百萬(wàn)的作家，這在傳統(tǒng)情況下是沒(méi)法想象的。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)量比較多，創(chuàng)作時(shí)間也比較短，有的地方當(dāng)然會(huì)比較粗糙，但也有各種有想象力的優(yōu)秀作品產(chǎn)生。

三聯(lián)生活周刊：你認(rèn)為除了互聯(lián)網(wǎng)之外，在現(xiàn)代社會(huì)，還有其他哪些渠道可以作為人文和科技的連接者？互聯(lián)網(wǎng)自身最大的特點(diǎn)是什么？

程武：人是一切的核心?？萍己腿宋?，一個(gè)向外關(guān)注未來(lái)的發(fā)展，一個(gè)向內(nèi)關(guān)注每個(gè)人的內(nèi)心。所以我們提出了以互聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)，從科技和文化兩個(gè)維度努力去提升人類(lèi)的生活品質(zhì)?；ヂ?lián)網(wǎng)最大的特點(diǎn)是連接，以及與連接相伴隨的信息的傳遞。1999年，萬(wàn)維網(wǎng)創(chuàng)始人蒂姆·伯納斯·李爵士曾經(jīng)這樣描述他想象中的互聯(lián)網(wǎng)：“這將是一個(gè)全球化的信息空間，萬(wàn)事萬(wàn)物互聯(lián)……所有信息都將到達(dá)我和其他人?！?/p>

互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)了自由和創(chuàng)新，它對(duì)人類(lèi)社會(huì)發(fā)生的影響還在不斷深入。

三聯(lián)生活周刊：科技的發(fā)展，包括互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，主要是以技術(shù)為主導(dǎo)，不受?chē)?guó)界和地域的限制，而文化則有很強(qiáng)的地域性，受到各地傳統(tǒng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的限制，互聯(lián)網(wǎng)公司要作為科技和人文的連接者，如何應(yīng)對(duì)這其中的差別？

程武：作為連接者要做的是通過(guò)產(chǎn)品來(lái)破壁，實(shí)現(xiàn)不同的地域、不同的族群，以及不同的文化之間更好地連接。比如我們?cè)谖迥昵皢?dòng)Next Idea（下一個(gè)創(chuàng)新）。我們從一開(kāi)始就相信，改變世界的偉大變革，往往就隱藏在Next Idea里。很多年輕人在這里嶄露頭角。比如我們啟動(dòng)了與故宮的合作，將故宮的元素與表情包結(jié)合起來(lái)，美好的事物都可以經(jīng)由這樣的現(xiàn)代表達(dá)被年輕人接受和喜愛(ài)。

優(yōu)秀的文學(xué)、藝術(shù)作品都有超越國(guó)界的力量，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，游戲和動(dòng)漫就是無(wú)國(guó)界的通行語(yǔ)言。美國(guó)的漫威英雄可以征服世界，花木蘭經(jīng)由迪士尼的打磨重?zé)ü獠?，中?guó)五千年文明所沉淀下來(lái)的文化，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代里都可以成為我們創(chuàng)意的源泉。

湯因比認(rèn)為人類(lèi)在歷史上形成的不同文明之間需要互相了解，達(dá)成融合，否則人類(lèi)將走向自我毀滅?；ヂ?lián)網(wǎng)，以及在互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)上生成的數(shù)字內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，都應(yīng)該致力于推動(dòng)不同文明之間的融合與了解，這就是我們要推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)與人文融合的根本原因。

三聯(lián)生活周刊：你把互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于人類(lèi)社會(huì)的改變與活字印刷術(shù)的重要性相提并論，那么能否預(yù)測(cè)一下互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于全世界和中國(guó)社會(huì)造成的影響？50年后的世界與現(xiàn)在會(huì)有怎樣的不同？

程武：沒(méi)有人能夠預(yù)測(cè)未來(lái)。我們能夠看到的是技術(shù)還將進(jìn)一步改變我們的生活?；ヂ?lián)網(wǎng)對(duì)于社會(huì)發(fā)生的影響還在不斷深化，它帶來(lái)了新的思考方式、新的組織方式，也許還將帶來(lái)文化上的新秩序。虛擬現(xiàn)實(shí)和人工智能在未來(lái)都會(huì)不斷拓展自己的應(yīng)用場(chǎng)景，從而進(jìn)一步打破我們對(duì)于虛擬世界和現(xiàn)實(shí)世界的認(rèn)知，甚至也將突破我們對(duì)于自身的認(rèn)識(shí)。

三聯(lián)生活周刊：你認(rèn)為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的新的連接，對(duì)于一個(gè)社會(huì)尤其是青年文化會(huì)造成怎么樣的沖擊和影響？

程武：新的連接帶來(lái)了新的內(nèi)容，比如現(xiàn)在的年輕人更愿意用表情包來(lái)表達(dá)各種復(fù)雜的情緒和感受。在一些“00后”的對(duì)話(huà)里，甚至沒(méi)有文字，只有各式各樣的表情包。網(wǎng)絡(luò)游戲也成為了一種跨語(yǔ)言、跨國(guó)界的文化表達(dá)和交流方式。

最突出的改變?cè)谟谶@種連接讓表達(dá)變得更為開(kāi)放和多元，主流文化和亞文化的分野不再一成不變。人們經(jīng)由社群而建立的充分的認(rèn)同感促使過(guò)去原本屬于小眾的文化在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代強(qiáng)勢(shì)發(fā)聲，反而淹沒(méi)了傳統(tǒng)意義上的主流文化。一個(gè)典型的例子就是“腐文化”的流行，甚至《人民的名義》這樣的主旋律電視劇，也借勢(shì)“腐文化”的流行獲得了更廣泛的傳播。

另外，比如說(shuō)在泛娛樂(lè)平臺(tái)上流行起來(lái)的一種以道教哲學(xué)為基礎(chǔ)的仙俠和玄幻類(lèi)作品，原本是小眾題材，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代獲得了新的生命力；不僅在中國(guó)流行起來(lái)，在美國(guó)還出現(xiàn)了專(zhuān)門(mén)翻譯中國(guó)網(wǎng)絡(luò)作品的網(wǎng)站，有很多英語(yǔ)讀者付費(fèi)追文。

一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的文化。與時(shí)代緊密相連，是所有文化形態(tài)的特征?，F(xiàn)在，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)、動(dòng)漫、游戲和電競(jìng)，這些原生于互聯(lián)網(wǎng)的文化形態(tài)才是這個(gè)時(shí)代的文化。

三聯(lián)生活周刊：從QQ到微信，騰訊公司在將近20年的時(shí)間里極大影響了全中國(guó)乃至世界的青年文化，你是否擔(dān)心青年人過(guò)度沉迷于網(wǎng)絡(luò)世界而忽略了生活的其他方面？

程武：這是一個(gè)從來(lái)都有人擔(dān)心但又并不需要擔(dān)心的問(wèn)題。上一代永遠(yuǎn)都會(huì)對(duì)下一代的愛(ài)好指手畫(huà)腳，而實(shí)際上年輕人才是未來(lái)世界的主宰。誰(shuí)也不能代替年輕人去決定未來(lái)。對(duì)于很多網(wǎng)絡(luò)原生代來(lái)說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)是他的世界不可分割的一部分，他們?cè)诰W(wǎng)上交朋友、戀愛(ài)、結(jié)婚。網(wǎng)絡(luò)世界對(duì)他而言并非虛擬世界，而是真實(shí)存在。隨著他們的成長(zhǎng)，社會(huì)的形態(tài)也將發(fā)生改變。

8月6日，騰訊集團(tuán)副總裁、騰訊影業(yè)首席執(zhí)行官程武在比利時(shí)召開(kāi)的首屆“世界人文大會(huì)”上，面向來(lái)自全球的1800多名學(xué)者及政治、藝術(shù)界等人士發(fā)表了開(kāi)場(chǎng)致辭，談?wù)摷夹g(shù)如何與人文共享連接的力量