鄂璠+楊柳
著名作家韓少功的創(chuàng)作生涯已歷時四十年,在外界看來,無論從時間還是從藝術(shù)道路的長度來看,都如其創(chuàng)作四十年研討會主題“求索之路永無止歇”一般,他自己覺得,聊以自慰的是,大體上不曾跟風趕潮,栽在極左或極右的坑里,讓自己回頭看時暗暗后悔,而恰恰,難點和樂趣也都在這里。
64歲的作家韓少功,創(chuàng)作生涯已歷時四十年,他感激作為這一代人是“何其幸運”,因為生活在“這樣一個豐富的世紀”。雖然小時候吃不飽,也有很多不如意的地方,但是到現(xiàn)在還能健康地活著,還能自由地寫作,他便非常知足了。
在春光燦爛、萬象更新的時節(jié),他將自己的這種“知足”播種到了北京師范大學的校園里,他享受著北京的藍天白云,感受著這座學府的肅穆、端莊與神圣,他對擁有成為駐校作家的機會表示感謝,他希望在晚年亦能筆耕不輟,做出些成績來。
在“求索之路永無止歇:北京師范大學駐校作家韓少功入校儀式暨創(chuàng)作四十年研討會”召開之前,北京師范大學國際寫作中心執(zhí)行主任、文學院副院長張清華給作家格非打電話,商量此次研討會的主題,格非自認為跟韓少功是“平時交往比較多的朋友”,但他也犯了難,“我說別人都好辦一些,少功的題目,有的時候真的很難把他做一個歸納?!?/p>
不過最終,“求索之路永無止歇”這個主題,令當日出席研討會的與會者都相當滿意?!绊n少功是湖南人,因此我們引用了屈原《離騷》里面‘吾將上下而求索這個關(guān)鍵詞,我認為用在他的身上非常合適?!痹趶埱迦A看來,作為楚人的后裔,作為當代中國最重要的作家之一,韓少功的創(chuàng)作已歷時四十年,這不僅是時間的長度,也是一種精神的長度,是藝術(shù)道路的長度。
研討會舉辦的當日湊巧是4月1日“愚人節(jié)”,韓少功還特別提起了這個日子,他希望大家盡可以激烈地拍磚開罵,“你們的罵我都會理解為表揚”,善于在文學作品中使用夸張、幽默、荒誕、象征等表現(xiàn)方法和手法的大作家在現(xiàn)實生活中同樣不乏幽默的一面,“你們對我過譽的贊揚我自己會打一個折扣”。
64歲的韓少功究竟希望如何評價自己創(chuàng)作生涯的四十年?
期望自己“不戀棧、不擋道、不添亂”
《小康》:作家往往有自己偏好的寫作方式和節(jié)奏,您在寫作時有沒有一些特殊的習慣?近期在讀哪些書?
韓少功:我喜歡讀雜書,有時候更喜歡去文學之外,讀歷史、哲學、新聞、科普類讀物。最近讀凱文·凱利的《失控》、李零的《茫茫禹跡》,都覺得很有趣。至于寫作,倒沒有特別的習慣,無非是有了狀態(tài)、有了沖動才寫。也就是說,寫作不能急,得等到情緒積累、感受積累、材料積累到了一定的火候,再動筆。
《小康》:您的創(chuàng)作生涯已歷時四十年,在外界看來,無論從時間長度還是從藝術(shù)道路的長度來看,都如您的創(chuàng)作四十年研討會主題“求索之路永無止歇”一般,那么,您自己是如何評價這四十年的?
韓少功:四十年來有過不少的幼稚、膚淺、笨拙,但聊以自慰的是,大體上不曾跟風趕潮,栽在極左或極右的坑里,讓自己回頭看時暗暗后悔。其實難點和樂趣也都在這里。如果你追求獨立和誠懇的表達,各種不可一世的潮流會擠壓你,打擊你。但文學是一場馬拉松,隨著時過境遷,很多強權(quán)勢力會不攻自破,太多惡言冷語最終成了丑聞。換個角度想想,在這樣復雜而艱難的半個世紀,一帆風順、左右逢源、四處討好是否反倒有些可疑?風險不斷、困境迭出、傷痕累累不反倒是一種自我成長的最好證明嗎?
《小康》:一個多月前,我們第一次拜訪您的那天,您說您在60歲時曾給自己做了一個小小的約定,“不要瞎跑,不要亂說,老人要有老人的活法”。您理想中的“老人的活法”是什么樣?對自己目前的狀態(tài)還滿意嗎?
韓少功:不戀棧、不擋道、不添亂,力所能及做點小事。這就是我對自己的期許。我對眼下的生活非常知足。
糾結(jié) ?不要怕糾結(jié),糾結(jié)才能出智慧,才能有創(chuàng)造
“遠方”其實就在腳下
《小康》:從2000年至今,您已經(jīng)在湖南省汨羅市的八景鄉(xiāng)度過17年了,以您的觀察和經(jīng)歷來看,現(xiàn)在的農(nóng)村生活和十幾年前相比,有什么不同?
韓少功:經(jīng)濟發(fā)展成效顯著。八成以上農(nóng)民蓋了新房,路、電、水、網(wǎng)(通訊)等基礎(chǔ)設(shè)施接近城鎮(zhèn)水準。以前很多人營養(yǎng)不足,現(xiàn)在倒是營養(yǎng)過剩,高血壓、糖尿病、脂肪肝、肥胖癥等“富貴病”成了很多人的煩心事。但是,財政補貼和外出打工,這兩個增收的主要動力在減弱,接近極限,新動力的形成還困難重重。如何在本地“造血”?技術(shù)、資金、文化、組織體制等方面條件配置還顯得不足,比如鄉(xiāng)村管理系統(tǒng)薄弱,算是一個短板。
《小康》:在很多人的想象中,隱居田園的山水生活是非常有詩意的,但同時也很少有人能真正忍受鄉(xiāng)村生活的單調(diào)和清苦。在八景鄉(xiāng)生活的日子里,您每天的生活方式是什么樣的?
韓少功:其實工業(yè)的生產(chǎn)流水線才太單調(diào),不合人性。相比之下,農(nóng)村生活要自由和豐富得多,可與各種植物和動物打交道,更不要說享受優(yōu)質(zhì)的陽光、空氣、水以及有機食品了。但總體來說,眼下農(nóng)業(yè)是低附加值的一塊,屬于“夕陽產(chǎn)業(yè)”,相對弱勢。因此,我理解很多人對鄉(xiāng)村的失望與逃離。
我不是一個真正的農(nóng)民,起碼還拿著一份退休工資,下鄉(xiāng)也是階段性的。我在鄉(xiāng)下讀書、游泳、養(yǎng)雞、種菜,活得很悠閑,能更多一些享受到你說的“詩意”,是因為我沒有鄉(xiāng)親們的謀生壓力,因此并沒有普遍性。
《小康》:“生活不只眼前的茍且,還有詩和遠方。”您剛才也提到,在鄉(xiāng)下您能更多享受到“詩意”,但在我們看來,追求“遠方和詩”與“尋根”、“回鄉(xiāng)”看起來還是兩種不同的心靈寄托的方向,在您看來它們之間矛盾嗎?
韓少功:幻想與務實是兩回事,去鄉(xiāng)村旅游和在鄉(xiāng)村建設(shè)也是兩回事。做前一件事,有小資的三分鐘熱度便可,有支付能力便可。做后一件事,卻需要恒久地深思熟慮和摸爬滾打。
當然,兩件事也可做成一件。有些高人,高就高在能夠在勞動和創(chuàng)業(yè)中享受“詩”意,創(chuàng)造“詩”境,活得詩意盎然,把人間過出天堂的味道。這種人不會太多,其情懷和才能非同尋常,他們最明白“遠方”就是腳下。
糾結(jié)?不要怕!
《小康》:在您的作品中,對鄉(xiāng)村生活的沉醉和對城市生活的眷戀似乎是一對緊緊糾纏的矛盾,您曾解釋道:“城市和農(nóng)村對我就是熊掌和魚,我都不想一樣吃一輩子。”而在您眼里,這種自我矛盾正是一個作家最好的狀態(tài)。您所謂的這種“自我矛盾”和年輕人喜歡說的“糾結(jié)”一樣嗎?
韓少功:不要怕糾結(jié),糾結(jié)才能出智慧,才能有創(chuàng)造。如果一切都容易選擇,或只存在一種選擇,那還需要智慧嗎?群體與個人、出世與入世、城市與農(nóng)村,如此等等都是互相依存的,不必要非此即彼,不值得我們糾結(jié)。比如你不了解鄉(xiāng)村,對城市的了解就可能大打折扣;這就像你如果不了解男人,對女人的了解也會大打折扣。再說,站在美國人的角度,中國的城市與鄉(xiāng)村,差別幾乎可忽略不計。站在古代人的角度,現(xiàn)代城市與現(xiàn)代鄉(xiāng)村的差別,也幾乎可忽略不計。
作為一個作家、作為一個認識者,有時候我們需要跳出自己的利益和身份的局限,才能有更多的知識與想象。
《小康》:您怎樣理解幸福?您覺得自己幸福嗎?
韓少功:這要看如何定義“幸?!薄H绻哑D難困苦也看成幸福的必要來源,我當然是幸福的。