楊成，文化部青聯(lián)委員、北京市東城區(qū)青聯(lián)委員；畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院，曾赴美國學(xué)習(xí)戲劇導(dǎo)演表演；榮獲第九屆中國話劇金獅表演獎；主演、導(dǎo)演了多部音樂劇、兒童劇、話劇；參與多部影視劇、動畫片、廣播劇錄制；有十六年青少年兒童戲劇教育成功經(jīng)驗。

編者按：戲劇是學(xué)校美育課程的重要組成部分之一。2015年9月國務(wù)院辦公廳印發(fā)的《關(guān)于全面加強和改進學(xué)校美育工作的意見》提出，在開設(shè)音樂、美術(shù)課程的基礎(chǔ)上，中小學(xué)校有條件的要增設(shè)或創(chuàng)造條件開設(shè)舞蹈、戲劇、戲曲、影視等地方課程或教學(xué)模塊。戲劇作為一種綜合的藝術(shù)門類，不僅需要導(dǎo)演、演員、舞美、配樂、舞蹈、燈光設(shè)計等方面密切配合，更可以與語文、歷史、地理、數(shù)學(xué)等學(xué)科相整合，以一種體驗的方式，全面培養(yǎng)學(xué)生的藝術(shù)審美、角色意識、換位思考、合作表達等素養(yǎng)。

目前，國內(nèi)一些中小學(xué)校紛紛開始了戲劇教育的探索，研發(fā)開設(shè)了兒童戲劇課程。對普遍缺乏戲劇教育經(jīng)驗的中小學(xué)而言，與專業(yè)的高水平的劇院、戲劇導(dǎo)演、演員合作，引入優(yōu)質(zhì)的戲劇資源，對教師和學(xué)生進行專業(yè)指導(dǎo)，無疑是一條重要的路徑。2016年底，江蘇省南京市瑯琊路小學(xué)特邀中國兒童藝術(shù)劇院演員、導(dǎo)演楊成為孩子們導(dǎo)演了一出《成語魔方》劇，收到了很好的效果。該校特級教師周益民對楊成進行了專訪，為我們從專業(yè)視角了解兒童戲劇教育“打開了一扇窗”。

問：楊老師好，首先送上熱烈的祝賀！在你的精心指導(dǎo)下，孩子們表演的《成語魔方》劇大獲成功。我從觀眾的角度，看到舞臺上孩子們非常自信，在表演中獲得極大的滿足和愉悅，切實感受到了戲劇對兒童發(fā)展的意義。給孩子排戲和給成年演員排戲有什么不一樣的地方？

答：能導(dǎo)好成人劇的未必能導(dǎo)好兒童劇，能導(dǎo)好兒童劇的未必能導(dǎo)好小朋友演的劇。臺上這批演員是四五年級的學(xué)生，生理年齡10歲左右。這個年齡的孩子似懂非懂，覺得自己是小大人，很有主張，很好奇、很好動，不像專業(yè)演員那樣沉穩(wěn)，我指的是狀態(tài)。我們這個戲，除了表演，舞臺上的換景也都是由這些孩子完成的。這更多的是技術(shù)的東西。舞臺上黑漆漆的，只給非常微弱的一點光，他們要在幾秒鐘內(nèi)把這塊大石頭放到指定的地方，地上只有一點點的熒光地標。我們特地不把地標貼大，一貼大，光線暗下來，觀眾一看，漆黑的舞臺上都是小星星了。這對于小孩子不是那么容易掌握的。再如合燈光的技術(shù)，位置不能偏一米。現(xiàn)在的舞臺是十幾米的，對于舞臺經(jīng)驗不足的孩子來說，剛好要走到定點的這個燈下，不是那么容易的。怎么用最淺顯的語言把戲說明白？我們還要啟發(fā)他們。我作為表演教師和導(dǎo)演，希望100個孩子演小白兔有100種不同的樣子，而并非小白兔只能是那樣?？赡苡械难篱L一點，有的眼睛漂亮點，有的特別好動，有的特別溫順，個體的個性都是不一樣的。用給成人說戲的方式方法給孩子去講，一定是不行的。一定要讓他們了解文學(xué)劇本的意思，歷史背景，讓他們更好地把劇本吃透。給孩子排戲是非常有意思的，是屬于專有領(lǐng)域。

問：你認為兒童接受戲劇教育有什么意義？

答：2016年10月，我的母校中央戲劇學(xué)院召開了第一屆全國中小學(xué)戲劇教育研討會，當時我說了一番話。我們?yōu)槭裁匆茟騽〗逃恢皇菍W(xué)表演，而是通過這個加強對自我的認識，對別人的了解。這樣，人與人之間才會有更多的了解、體諒，才會有更多的關(guān)愛、尊重。戲劇是創(chuàng)作出來的，虛擬的，但是我們要把它當作真實的東西對待，通過好的載體，體會到如果我是社會的一個弱者，該怎么樣；如果我是一個強者，該給別人帶來什么影響。這樣，我們才會關(guān)心他人，關(guān)愛身邊的青草、花朵、小動物。戲劇是個大綜合的東西，不只是表演，還包括文學(xué)、音樂、美術(shù)、舞蹈等其他方面。比如，我們會看到雕塑藝術(shù)、服飾藝術(shù)、刺繡藝術(shù)，還能直觀地了解到中外文化歷史的不同。比如說禮儀，孩子們演出古代外國人的角色，就要懂得行禮要摘禮帽，然后進一步追問，禮帽上為什么會插羽毛？什么人穿燕尾服？演出中國歷朝歷代的戲劇，就會對各個時期的歷史文化有所了解，就像學(xué)習(xí)大百科全書一樣。學(xué)校重視戲劇課程，讓師生動起來，就是讓孩子既從書本汲取營養(yǎng)，又給參與、觀看的孩子打開了一扇窗戶。

問：這次演出的劇本改編得很有意思，把一些故事邏輯化了。本來寓言并不重在故事本身的邏輯，但是通過改編和豐富，卻有了一條邏輯的鏈條。比如《刻舟求劍》，為什么劍會掉下去，原文是沒有的，通過改編，加強了可能性。想聽聽你對這三個作品改編的想法。

答：我拿《刻舟求劍》舉例。劍為什么會掉下去？劍是老爺?shù)模覀兘o演員排戲的時候，有規(guī)定情景。我們現(xiàn)在生活在這兒，包括我們的空氣、環(huán)境、溫度、濕度、季節(jié)、具體的時間，包括要做的事情，跟誰一起坐下來聊天，所有的一切，統(tǒng)稱為規(guī)定情景。我們給演員講，老爺今天要去鎮(zhèn)里頭參加一次宴會，他家有一個寶貝，要拿去秀給別人看。我們做兒童劇也要把每一個角色具體化、形象化，這樣才會有意思，觀眾看完了，才會覺得這就是我身邊的誰，誰誰就是這樣。每一個人就像每一種佐料，有不同的味道?！犊讨矍髣Α肪腿齻€角色，老爺、隨從、船夫。學(xué)習(xí)表演第一條是觀察生活，觀察生活中有意思的事情、有意思的人物，我們把若干個有意思的人物放到一個人身上，就編出了老爺這樣一個驕傲、愛臭顯擺、自以為是的人物，這種人物身邊就有。有的買了一塊名表，沒事就愛托腮，其實就是秀給人看的。隨從，是社會里一個中下階層的人物。這種人阿諛奉承，逆來順受，心里頭樂不樂意，他自己知道，放在舞臺上，觀眾知道。這個天平怎么擺平？船夫的設(shè)置其實就是觀眾的角度，船夫的反應(yīng)就是觀眾的反應(yīng)。對于自以為是的人，我們加進一些有意思的環(huán)節(jié)，加了風浪，這也是增強戲的感官效果。老爺瞎喊了一句“寶劍鎮(zhèn)水”，恰巧那個浪“嘩”就下來了。原文沒有說劍為什么會掉水里，我們給他加上，就是因為他太得瑟了。經(jīng)過剛才的風浪，很有可能臉上還有水，這就增強了人與環(huán)境的關(guān)系。

如果他把劍老老實實放在寶盒里，老老實實放在船上，未必會掉到水里。所以，這個行為就把人物的內(nèi)心給表現(xiàn)出來了。怎么跟原文貼合？他給大家講了個道理：不用找，沒事兒，我小的時候啊，有一回走夜路，摔倒了，在一棵樹下掉了一顆牙，我就解下腰帶，拴在這棵樹上。第二天過來一看，哦，有記號，牙就找到了。這是編劇賦予一個既相同又有不同的說法，非常精巧。這就有深度了，而且很幽默。通過一件過往的小事，可見這個人太愚昧了。人物的設(shè)置，三個人三個色彩，就是為戲的主題服務(wù)的。所以，這個劇既源于成語，又做了藝術(shù)的想象，做了有機的連接。

怎么讓這個戲更加適合孩子看？越豐富越好，但是不能亂。這個戲的風格叫人偶歌舞。人，指的是演員。偶的范圍現(xiàn)在擴大了，從中國的傳統(tǒng)木偶，慢慢發(fā)展到民間的社戲、劃旱船、騎驢、舞龍舞獅。我們民間的手工藝人，用靈巧的雙手，用本地的材料，竹子、布、紙、糨糊、顏料，做成的仿真的動物、神獸、人物等等道具，通過演員賦予它們生命。在這個戲里有幾個偶。剛出來時，水慢慢漲起來，我們看到兩條魚。底幕是黑色的，操縱桿是黑色的，小演員趴在下面操作，讓魚啪啪啪下去了。后面還有一條船，這是大型的偶，我們給觀眾營造了一種神奇的感覺。這是幾位老師一起完成的。通過唱歌、舞蹈、偶、演員的表演，讓整個舞臺更豐富了。船夫的劃船要跟船的行駛速度一樣。這幫小演員不容易。他們接觸道具時間那么短，進了劇場，環(huán)境、空間不一樣。

問：現(xiàn)代戲劇的樣式好像越來越豐富了，出現(xiàn)了體驗式戲劇等，能簡單介紹下嗎？

答：是的，這樣的“先鋒體驗式”的戲劇樣式近年來慢慢傳入我國。2016年的烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，就有一部作品在仿古建筑、河邊、窄巷等地方按照劇情設(shè)置環(huán)節(jié)，讓觀眾在走動、駐足中身臨其境地觀看演出。在山西平遙，有一個實景演出也借鑒了這樣的戲劇形式，在土墻、地壕、城門等極富當?shù)靥攸c的環(huán)境中設(shè)置表演，并在提出“事件矛盾”之后給觀眾（游客）提供了兩條線路通往不同故事結(jié)局。我覺得這樣的大膽嘗試非常好。但目前在國內(nèi)仍然存在一定的問題，比如制作團隊的專業(yè)水準、觀眾（游客）的欣賞水平、作品是否為了迎合觀眾而降低品位等。我想，針對國內(nèi)目前的戲劇演出環(huán)境，專業(yè)化的戲劇作品和旅游演藝在根本上是存在差異的?，F(xiàn)在，瑯琊路小學(xué)如此重視戲劇教育的做法讓我很感動。因為戲劇可以非常直觀地表達感覺、情感、觀念，同時戲劇是一門綜合、合作的藝術(shù)。這在當下的中國極具現(xiàn)實意義，也符合未來的發(fā)展需要。

問：在對女兒的培養(yǎng)方面，你也會運用戲劇的方式嗎？

答：我們家有很多故事書，每天我都會給女兒講故事。我在北京人民廣播電臺有一個講故事的欄目，那是提前錄音的。每天晚上女兒睡覺前我會給她講一個現(xiàn)場版的，再聽收音機里的“電聲版”，她非常喜歡。她很喜歡打扮自己，畢竟是小女孩嘛。她每次打扮的時候，我們就模擬演唱會的現(xiàn)場。她穿一套睡衣，自己邊玩邊唱起來了。我家養(yǎng)了很多動物，我把三只龜拿出來，放在她面前，說：“看，你的‘粉絲來啦！”這樣不同情景的設(shè)置，營造的所謂“粉絲”的力量，可以讓她更加自信。還有，用我們平時的衣服，甚至布之類的材料，把她打扮成白雪公主啊，小紅帽啊，墨西哥大俠啊，這么折騰，她覺得很有意思。這不是刻意培養(yǎng)她的表演細胞，而是讓她覺得，哦，我們還可以這樣玩。跟孩子在一起的時間是很有意思的，我們要既玩了，還可以讓她學(xué)到一點東西。我不會刻意讓她去背唐詩宋詞什么的，但是，我們通過日常的交流，會把這些信息，包括文化習(xí)俗滲透進去。比如，我說外國人吃飯不用筷子，她問：“用手嗎？”我說對，我去過印度，印度的朋友就是用手的。那我們今天就用手吃飯試試。我們就是想給孩子更多的體驗嘛。

問：最后，請給孩子們推薦一部劇吧。

答：一部不夠哇！如果有一部劇，是在《喜羊羊與灰太郎》和莎士比亞的《第十二夜》之間選擇，很多家長會選擇前者，但是，我希望我的孩子、我教的孩子去看莎士比亞，那是戲劇的最高點。當然，前者也很熱鬧，很有意思。我希望我們的孩子不只看前者，也關(guān)注后者。喜劇要看，正劇要看，悲劇更要看。悲劇給我們的心理能量是不可估量的。要多看，有選擇性地看。我們劇院的《馬蘭花》《寶船》《東海人魚》《皮皮的長襪子》，還有格林童話、伊索寓言里的一些故事，都很好看。希望有更多的孩子看到這些劇目，引發(fā)他們對文學(xué)藝術(shù)的熱愛。

（2016年12月訪談，2017年1月根據(jù)錄音整理。經(jīng)本人審閱）