韋星

傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)也可以大有作為，并不是一提什么產(chǎn)業(yè)就非得是新產(chǎn)業(yè)對(duì)舊產(chǎn)業(yè)的顛覆，我們把這種顛覆叫“破壞性創(chuàng)新”。

今天，打造“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”和“21世紀(jì)海上絲綢之路”，已上升為國家戰(zhàn)略。有著2200多年歷史的廣州，對(duì)外貿(mào)易源遠(yuǎn)流長，是古代海上絲綢之路的發(fā)祥地，秦漢時(shí)期，廣州便是我國對(duì)外貿(mào)易的第一大港，1757年，廣州更是成為“一口通商”之地。隨后，廣州的港口優(yōu)勢一直延續(xù)至今2016年，廣州港的貨物吞吐量達(dá)5.2億噸，集裝箱吞吐量達(dá)到1858萬標(biāo)箱，全球排第7。

“一帶一路”戰(zhàn)略下，作為“國家重要中心城市”的廣州，正在建設(shè)樞紐型網(wǎng)絡(luò)城市。作為全國海外留學(xué)生最多的僑校暨南大學(xué)，在吸引樞紐型人才、服務(wù)“一帶一路”戰(zhàn)略上，有著獨(dú)特的優(yōu)勢和資源。為此，在廣州市委宣傳部、廣州市社科聯(lián)共同舉辦的“大學(xué)與城市—廣州地區(qū)高校校長訪談”活動(dòng)中，《南風(fēng)窗》記者專訪了暨南大學(xué)校長胡軍，以下是《南風(fēng)窗》記者和他的訪談內(nèi)容—

Q&A

N-南風(fēng)窗

H-胡軍

“一帶一路”戰(zhàn)略下的廣州發(fā)展

N：當(dāng)下，作為國家重要中心城市，廣州要承擔(dān)更重要的使命，特別是“一帶一路”背景下，曾在歷史上作為海上絲綢之路的發(fā)祥地的廣州，該如何找回歷史的龍頭地位？

H：歷史上，廣州作為海上絲綢之路發(fā)祥地，有著天然優(yōu)勢—靠海。但便利條件能否轉(zhuǎn)化為優(yōu)勢？這確實(shí)是廣州面臨的挑戰(zhàn)。不過，作為千年商都，廣州的商業(yè)一直很發(fā)達(dá)，直到今天也依舊有深厚的商業(yè)基礎(chǔ)。

如今“一帶一路”和古代作為“海上絲綢之路”的廣州，時(shí)代背景和發(fā)展環(huán)境、基礎(chǔ)，完全不一樣了，但可以肯定的是：廣州還是華南的區(qū)域中心，是經(jīng)濟(jì)中心，科技中心，這點(diǎn)沒變。這都是周邊城市無法代替的。

廣州提出打造“樞紐型網(wǎng)絡(luò)城市”，我看了，很全面，非常好?，F(xiàn)在要打造的樞紐和明清時(shí)的交通樞紐不一樣，除了航運(yùn)、航空等交通樞紐，還有人才樞紐、創(chuàng)新樞紐、信息樞紐等，這些都是廣州未來大發(fā)展的重要基礎(chǔ)。但我認(rèn)為，廣州作為國家重要的中心城市，在文化方面，應(yīng)該有更大的作為。

N：文化方面？您的理解和建議是？

H：城市是文化的容器，一座城市的軟實(shí)力是文化，就是廣義上的文化聚集和傳播。目前，廣州、珠海、深圳等，都有大學(xué)城。除了廣州，暨大在其他城市也有分校，但客觀地說，大學(xué)城的根和魂，其實(shí)還是在廣州。

畢竟大學(xué)不像企業(yè)，把廠房建起來，生產(chǎn)就可以了，大學(xué)深厚的文化需要時(shí)間和歷史積淀。廣州有這個(gè)基礎(chǔ)和優(yōu)勢，也可以利用這種優(yōu)勢，進(jìn)一步弘揚(yáng)和提升。習(xí)近平總書記也講了，“經(jīng)濟(jì)是骨骼，政治是血肉，文化是靈魂?！?/p>

未來的城市競爭，最終是文化競爭，所以廣州要思考：我要培育一個(gè)怎樣的文化？要向外輸出和輻射什么樣的文化？我注意到，有專家曾講，產(chǎn)業(yè)和文化的特質(zhì)有密切相關(guān)性，我對(duì)此是認(rèn)可的，因?yàn)橛惺裁礃拥奈幕刭|(zhì)，就造就什么樣的產(chǎn)業(yè)。比如美國的可口可樂、漢堡包，一杯水、一個(gè)面包都能做到全世界去，做到那么大，背后是美國作為大國的文化。再比如德國，德國人嚴(yán)謹(jǐn)，甚至有些刻板，但在精密制造等工業(yè)領(lǐng)域，德國做到令世界嘆服的地步。印度的電子產(chǎn)業(yè)，多少帶有點(diǎn)宗教性質(zhì)，印度人思維活躍，想象力很強(qiáng)?；氐綇V州，我們自然也需要有自己的文化特質(zhì)，廣州要打造樞紐型網(wǎng)絡(luò)城市，我們的文化特質(zhì)是什么？這點(diǎn)值得研究。廣州這么多年發(fā)展不錯(cuò)，肯定也有自己的文化特質(zhì)，關(guān)鍵是如何進(jìn)一步挖掘和提升。

“一帶一路”下，我們需要引入和輸出什么？

N：您是從事產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究的，“一帶一路”的戰(zhàn)略背景下，您對(duì)廣州的產(chǎn)業(yè)怎么看？需要哪方面調(diào)整和完善？

H：目前，一提到產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢，很多地方都強(qiáng)調(diào)新材料、新能源、生物科技工程等，似乎一提傳統(tǒng)制造業(yè)就落伍了。其實(shí)不是這樣，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)也可以大有作為，并不是一提什么產(chǎn)業(yè)就非得是新產(chǎn)業(yè)對(duì)舊產(chǎn)業(yè)的顛覆，我們把這種顛覆叫“破壞性創(chuàng)新”。

和破壞性創(chuàng)新相比，注重技改、對(duì)原有產(chǎn)業(yè)不斷提升，更關(guān)鍵。我在德國留學(xué)過，我發(fā)現(xiàn)德國人并不在乎發(fā)現(xiàn)什么新產(chǎn)業(yè)，而是如何把現(xiàn)有的做得更好。德國的工業(yè)都做到4.0版本了，其工業(yè)發(fā)展一波波的不斷提升。

所以堅(jiān)持一個(gè)理念，持之以恒發(fā)展，優(yōu)勢就會(huì)凸顯出來，而且無可取代。就廣州來說，作為大都市，作為樞紐型網(wǎng)絡(luò)城市，作為中心城市，如何發(fā)揮其在人才、金融、高端服務(wù)業(yè)等領(lǐng)域的聚集效應(yīng)，是更為主要的功能。廣州集中全省2/3的高等院校，77%的科技研發(fā)機(jī)構(gòu)，100%的國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，其作為大學(xué)、研究的優(yōu)勢，可以發(fā)揮得更好。

N：我們知道，您在德國留過學(xué)，且對(duì)當(dāng)?shù)氐墓I(yè)發(fā)展做了研究，您認(rèn)為，作為高校聚集地，廣州在服務(wù)和對(duì)接產(chǎn)業(yè)上，可以借鑒德國的一些什么經(jīng)驗(yàn)和做法？

H：德國技術(shù)創(chuàng)新搞得非常好，因?yàn)樗袀€(gè)“真正”的行業(yè)協(xié)會(huì)，下設(shè)研究所，研究所所長很清楚知道企業(yè)需要什么？它同時(shí)知道哪個(gè)大學(xué)能解決這個(gè)技術(shù)問題，這是非常厲害的平臺(tái)，能把各方需求迅速及時(shí)對(duì)接好。但在我們國內(nèi)，通常是企業(yè)不知道大學(xué)干什么、有什么，大學(xué)也不知道企業(yè)需要什么？

德國工業(yè)創(chuàng)新的研究體系十分龐大，構(gòu)成也比較復(fù)雜。但值得一提的是它的合同研究機(jī)構(gòu)。合同研究機(jī)構(gòu)是使學(xué)術(shù)知識(shí)同工業(yè)的特定應(yīng)用研究項(xiàng)目聯(lián)系起來的媒介。著名的佛朗霍夫協(xié)會(huì)就是德國的主要應(yīng)用研究機(jī)構(gòu)，這個(gè)研究所的特點(diǎn)是：其研究目標(biāo)是為中小企業(yè)的生產(chǎn)與創(chuàng)新開發(fā)服務(wù)，同時(shí)也為大企業(yè)和外國企業(yè)從事合同研究；有明確的組織目標(biāo)和組織體系，由企業(yè)界、學(xué)術(shù)界、政府的代表所組成的管理機(jī)構(gòu)決定它的研究政策和方向；它的研究得到政府的政策性資助。從而使廠商能以較低成本購得生產(chǎn)工藝和新技術(shù)；合作研究的主辦人通常是私營企業(yè)、工業(yè)聯(lián)合會(huì)、政府機(jī)構(gòu)，研究的重點(diǎn)是應(yīng)用研究，這種研究使學(xué)術(shù)界與企業(yè)界的資源都指向工業(yè)創(chuàng)新問題；協(xié)會(huì)下屬的研究所所長由有科研能力和企業(yè)家精神的人來擔(dān)任，通常是有經(jīng)驗(yàn)的經(jīng)理和被證實(shí)的企業(yè)家，并在學(xué)術(shù)界和企業(yè)界有名望，以便適應(yīng)市場需要進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新。

服務(wù)“一帶一路”，暨大可做些什么？

N：作為一所著名僑校，暨大在服務(wù)“一帶一路”、服務(wù)廣州發(fā)展上的優(yōu)勢是什么？

H：作為一所生長在千年商都—廣州的百年老校，暨大的優(yōu)勢還沒有其他大學(xué)可以替代，我們?cè)谛５暮Ｍ鈱W(xué)生有12000人，其中在校的香港學(xué)生4800人—這相當(dāng)于為香港辦了一所大學(xué)，比如香港城市大學(xué)只有2600人。我們?cè)谛５陌拈T學(xué)生近3000人，臺(tái)灣學(xué)生近1000人。剩下的海外學(xué)生中有近3000人來自“一帶一路”沿線國家和東南亞，印度學(xué)生也主要聚集在暨大，我們有300多名印度學(xué)生。

目前，暨南大學(xué)的海外留學(xué)生是全國最多的。為此，我們的課程設(shè)置和相關(guān)知識(shí)的培訓(xùn)，也和“一帶一路”相關(guān)，比如法律知識(shí)、外貿(mào)知識(shí)等以及中國政策的解讀。

在鼓勵(lì)學(xué)生創(chuàng)業(yè)方面，我們把“一帶一路”的學(xué)生納入眾創(chuàng)空間，此外，一些地方政府做“一帶一路”平臺(tái)時(shí)，我們學(xué)生也參與。畢竟他們對(duì)中國有哪些好產(chǎn)品和技術(shù)很了解，同時(shí)他們對(duì)當(dāng)?shù)厍闆r又了解，起到溝通和橋梁作用。比如華為手機(jī)在阿聯(lián)酋、在迪拜，就把三星等其他品牌手機(jī)都打敗了，這些學(xué)生的推介功不可沒。這是我們暨南大學(xué)的優(yōu)勢。

N：暨大作為全國海外留學(xué)生最多的高校，您認(rèn)為原因何在？

H：原來全國有四大僑校，后來主要是暨南大學(xué)、華僑大學(xué)。這里有歷史政策延續(xù)的原因。但隨后政策調(diào)整，其他學(xué)校也可以招華僑了，我們提出了“僑校+名?！钡牟呗?，因?yàn)椴皇敲?，人家不來，?yōu)秀學(xué)生招不到。十年過去了，“僑校+名?！比〉貌诲e(cuò)效果。在課程設(shè)置、教師配置、創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)和招生考試等，暨大有自己特色，這是其他學(xué)校學(xué)不來的，這有歷史形成的體制機(jī)制原因。

但廣州作為一座大都市，廣州文化的吸引力和感召力，也是很多海外學(xué)生聚集暨大的重要因素。加上很多海外學(xué)生的祖籍是廣東，廣州毫無疑問最有吸引力。所以，“一帶一路”背景下，暨南大學(xué)和廣州大有文章可做，可合作的空間很多。高校與地方的協(xié)同整合，也是未來發(fā)展的重要趨勢，目前我們也在探究最好的協(xié)同整合模式。

N：有沒有統(tǒng)計(jì)過，畢業(yè)后，暨大海外學(xué)生在廣州的就業(yè)情況？

H：這個(gè)確實(shí)沒有統(tǒng)計(jì)過。不過，作為國家重要中心城市，廣州發(fā)展很快，他們?cè)趶V州就業(yè)的意愿還是比較強(qiáng)。當(dāng)然，在就業(yè)上也存在一些問題，比如海外留學(xué)生要在國內(nèi)考公務(wù)員，政策上會(huì)否放開？還有諸如醫(yī)保等問題。

當(dāng)然，這不僅僅是暨大或廣州遇到的問題，關(guān)鍵是對(duì)優(yōu)秀人才，我們有什么政策吸引他們？就像美國一樣，把全世界最優(yōu)秀的人才都吸引過去，取得快速發(fā)展。在這方面，我們也可以借鑒。