記者：中國宋慶齡基金會(huì)嘉人女性幸?；穑ㄒ韵潞喎Q嘉人女性幸福基金）成立于2011年，這幾年做公益慈善以來，您最大的感受是什么？

鄧立：我是覺得，如果可以把社會(huì)各方面的資源和力量還有熱情，都動(dòng)員起來，注入到一個(gè)公益行動(dòng)或者一個(gè)公益項(xiàng)目里面，這個(gè)能量是非常可觀的，所以怎樣動(dòng)員更多的社會(huì)資源一起來關(guān)注和助力這個(gè)公益項(xiàng)目是我這五年最重要的工作之一。

我們這個(gè)基金成立以來，我自己覺得摸索的一個(gè)方向，就是盡量引入社會(huì)各界的力量。就像“苗繡”這個(gè)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目落地在貴州，貴州當(dāng)?shù)卣闹С志褪欠浅Ｖ匾?dāng)然，我們也會(huì)把品牌的力量帶進(jìn)來、可以把明星的力量帶進(jìn)來，然后把商業(yè)訂單可以帶進(jìn)來，將這些所有的資源整合在一起。這也與苗繡這個(gè)項(xiàng)目的特質(zhì)有關(guān)系，因?yàn)樗缋C）是一個(gè)要不斷去發(fā)展的項(xiàng)目，與其他的扶貧、救助還有所不同。它（苗繡）不是一次性就做完，發(fā)放完物資就結(jié)束了。它是要延續(xù)的、不斷的、可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)長遠(yuǎn)的一個(gè)項(xiàng)目。如果你（繡娘）來培訓(xùn)一次兩次是沒有用的，因?yàn)閭鹘y(tǒng)手工藝，如果不能成為日常生活的一部分，你（繡娘）培訓(xùn)完走了，不用了，放在那里，又忘了。那么，你一次兩次來幫助她，她整個(gè)的貧困狀況沒有從根本上找到一個(gè)途徑可以來解決的話，其實(shí)也是沒有太大意義的，杯水車薪吧。

記者：作為中國宋慶齡基金會(huì)的一個(gè)專項(xiàng)基金，嘉人女性幸?；鸬陌l(fā)展方向是什么？

鄧立：我們成立這個(gè)基金的目的是幫助少數(shù)民族女性改善生存狀況，提高她們的社會(huì)地位，同時(shí)也保護(hù)瀕臨失傳的少數(shù)民族手工藝。嘉人女性幸福基金更多的是搭建了這樣一個(gè)平臺(tái)，讓很多的社會(huì)力量都可以在這個(gè)平臺(tái)上貢獻(xiàn)他們的力量。比如今天是凡士林品牌，它們來不僅捐助了錢和物資幫助這些繡娘，同時(shí)為她們帶來一些護(hù)理的知識(shí)。我們的捐贈(zèng)方里也有很多的品牌，比如說時(shí)尚類的一些品牌，除了捐款以外，也會(huì)有一些訂單能夠下達(dá)到這里來。繡娘平時(shí)學(xué)習(xí)、練習(xí)，等有訂單下來可以通過商業(yè)訂單，會(huì)獲得收入，她（繡娘）對(duì)苗繡技藝的積極性和熱情就會(huì)更高，她主動(dòng)地會(huì)來學(xué)習(xí)、提高，參與這樣的活動(dòng)，這樣就會(huì)形成一個(gè)良性的循環(huán)。而我們苗繡的產(chǎn)品除了在這里扶貧以外，還可以做一些對(duì)外宣傳和交流的工作，比如：我們每隔兩年會(huì)在國際上做苗繡的展覽，也讓更多的人能夠看到和了解我們的苗繡文化和技藝。

記者：請您談?wù)勥@些年嘉人女性幸?；鹜苿?dòng)苗繡技藝的傳承與發(fā)展的過程？

鄧立：我們基本上在11年12年更多的是專注在村寨（繡娘）的培訓(xùn)上，因?yàn)槟菚r(shí)候手工藝的技能都不好，也談不上能夠接訂單或商業(yè)運(yùn)營等情況，因?yàn)檫@是基礎(chǔ)嘛。開始我們只有3個(gè)村寨，還沒有大寨這些村子。最早的3個(gè)村寨，我們就是針對(duì)有一定苗繡技藝基礎(chǔ)的繡娘做傳統(tǒng)技術(shù)的培訓(xùn)。然后第2年年底、第3年，這些培訓(xùn)了一兩年的村寨（繡娘）就可以接一些商業(yè)訂單了，那我們同時(shí)呢，就把受助村寨擴(kuò)展到了5個(gè)，有更多的村寨和繡娘和不同的苗繡繡法都加入進(jìn)來了。在第3年，我們也總結(jié)了一定的經(jīng)驗(yàn)吧，第一次就把苗繡送出去在巴黎時(shí)裝周做了一個(gè)苗繡展覽，也是效果很好，就有很多時(shí)裝品牌能夠參與進(jìn)來。

記者：就是苗繡這種傳統(tǒng)的技藝也是可以和時(shí)尚圈結(jié)合在一起的？

鄧立：是的，我們做了也是第三年的時(shí)候請了明星和設(shè)計(jì)師來到苗寨，然后設(shè)計(jì)了一款包，在網(wǎng)上銷售。也是又請了很多明星拿著這個(gè)包做了些自拍、街拍啊等，這款包的銷售成績就非常高了。做這個(gè)手包就用了苗繡，把這個(gè)訂單直接下達(dá)到村寨，這個(gè)包銷售的錢呢又回到這個(gè)基金里面，再來做這個(gè)苗繡的扶持，所以就形成一個(gè)良性的循環(huán)。等到第四年第五年，我們就在原有的幾個(gè)村寨的基礎(chǔ)上又把村寨擴(kuò)展到了8個(gè)，到目前為止，接收我們基金扶持的有這8個(gè)村寨，同時(shí)有更多的合作伙伴加入進(jìn)來，比如會(huì)有UNDP（聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署）也加入進(jìn)來。

記者：您覺得苗繡發(fā)展都面臨著什么問題？

鄧立：我們認(rèn)為，傳統(tǒng)手工藝這個(gè)部分在中國沒有被喚起足夠的重視。雖然很多品牌也會(huì)用到，但是很多手工藝技法因?yàn)殚L期被忽視而面臨失傳。比如我們?nèi)プ龅拿缋C，很多繡法技法都瀕臨消亡。有一個(gè)村寨，有一種繡法是只有一個(gè)老太太會(huì)，76歲，眼睛也不好。經(jīng)過我們?nèi)甑呐?，現(xiàn)在有幾十名不同年齡的繡娘都能掌握了。

我覺得它發(fā)展不下去，最根本的問題是苗繡原本存在的生活環(huán)境不在了。因?yàn)橐郧懊缱迦说拿缋C是她們生活中不可或缺的一部分，穿衣吃飯嘛，這就屬于穿衣的部分，衣服是必不可少的，就像紡紗、織布現(xiàn)在也沒有做了。當(dāng)然它（苗繡）非常美，它（苗繡）里面承載了苗族文化傳承的很多東西，但在根本上是屬于日常的基本需求。那現(xiàn)在人的生活，這種根本的需求沒有了，如果它再?zèng)]有商業(yè)的價(jià)值在里面的話，存在的基礎(chǔ)就沒有了。所以我們現(xiàn)在能夠做的就是，我們沒有辦法讓它（苗繡技藝）回到原來的狀態(tài)，要求年輕苗族婦女日常再繼續(xù)使用這種傳統(tǒng)的服飾已經(jīng)不可能了，那么只能是說通過商業(yè)的方式把它在原有基礎(chǔ)上延續(xù)下去，其實(shí)我自己覺得，怎么樣能夠讓苗繡技藝傳承下去，使它能夠符合現(xiàn)在人的需求，在現(xiàn)代社會(huì)中也依然能夠找到它的一席之地，可能這個(gè)是比較關(guān)鍵的。

記者：在2013年，您就曾攜手李靜，設(shè)計(jì)師王培沂等人來過苗寨。您覺得這一次跟凡士林來到這里，有什么不一樣的感受？

鄧立：這是我們第一次讓一個(gè)企業(yè)的活動(dòng)到這個(gè)苗寨當(dāng)中來，我們也是第一次做這樣的嘗試。我們之前還是很保護(hù)這個(gè)項(xiàng)目的，就是希望它是一個(gè)單純的公益項(xiàng)目，就是跟品牌跟商業(yè)沒有太大的關(guān)系，但是這次也是因?yàn)榉彩苛窒氲揭粋€(gè)很好的切入點(diǎn)，因?yàn)檫@不是一個(gè)生硬的商業(yè)活動(dòng)。它（凡士林）的產(chǎn)品對(duì)當(dāng)?shù)乩C娘的皮膚的保護(hù)都可以起到很好的作用，所以我們也在想也許可以嘗試一下，看看這樣的活動(dòng)繡娘是不是會(huì)喜歡，能不能對(duì)她們?nèi)粘Ｉ顒谧饔袔椭?/p>

記者：嘉人女性幸?；鸾窈髸?huì)關(guān)注于其他傳統(tǒng)手工藝的保護(hù)嗎？還是將會(huì)繼續(xù)以苗繡手工為主？

鄧立：現(xiàn)在以苗繡技藝的傳承與保護(hù)為主是因?yàn)槲覀儠r(shí)間、精力和資金都有限，所以可能會(huì)先專注于這個(gè)項(xiàng)目，但是，如果有好的機(jī)會(huì)可以接觸到別的手工藝的話，我們還是意愿去做的。

記者：當(dāng)初您說過希望為苗繡搭建的是一個(gè)能夠提高他們?nèi)粘Ｊ杖肫脚_(tái)，例如跟美妝等品牌的跨界合作。今后有打算跟凡士林進(jìn)行更多合作項(xiàng)目嗎？

鄧立：明年再看機(jī)會(huì)，剛才也說到了，因?yàn)槠放浦皼]來過嘛。也不太了解這里，所以它們（凡士林）可能更多的是說先來看一看，它們也表現(xiàn)出極大的熱情和興趣，我們也希望明年能和凡士林再多做一些事情。

關(guān)于中國宋慶齡基金會(huì)嘉人女性幸福基金

“嘉人女性幸?；稹庇芍袊螒c齡基金會(huì)與《嘉人》雜志共同發(fā)起，旨在幫助少數(shù)民族女性改善生存狀況，提高社會(huì)地位，同時(shí)也保護(hù)瀕臨失傳的少數(shù)民族手工藝。該基金成立后，首期將主要扶持貴州省黔東南婦女的苗繡手工藝，并通過篩選手工藝技師、刺繡比賽、手工藝復(fù)制、培訓(xùn)、宣傳等多種形式，使苗繡得以傳承和發(fā)揚(yáng)；同時(shí)，該基金也在積極尋求時(shí)尚界對(duì)苗繡的關(guān)注，將設(shè)計(jì)、品牌與苗繡連接，重現(xiàn)傳統(tǒng)的魅力：一種細(xì)密、緩慢、精致而不驕矜的生活。