劉婷+湯雁

要敢于從“問題管理”的角度解決行政審批制度改革中的痛點(diǎn)、難點(diǎn)，改革才有突破的可能，才能在全國(guó)推廣

2008年，武侯區(qū)開啟了行政審批改革領(lǐng)域的“破冰之舉”，如今，“武侯政務(wù)”被國(guó)家認(rèn)可。

改革沒有經(jīng)驗(yàn)可循，在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，武侯區(qū)都是這個(gè)領(lǐng)域的孤獨(dú)者，他們有過懷疑、有過動(dòng)搖，但最終堅(jiān)持下來(lái)，并且成績(jī)斐然。

重審批輕監(jiān)管、以審代管、忙閑不均、暗箱操作……困難顯而易見。經(jīng)過8年的摸索和試驗(yàn)，武侯區(qū)總結(jié)出了“一枚印章管審批”“一個(gè)大廳管服務(wù)”“一套標(biāo)準(zhǔn)管規(guī)范”“一套機(jī)制管長(zhǎng)效”的運(yùn)行機(jī)制，成功地將自己從“地方試驗(yàn)”上升為“國(guó)家樣本”。

中國(guó)新聞周刊：武侯區(qū)為什么在全國(guó)行政審批制度改革方面一直處于“挑大梁”的位置？

謝存亮：從大環(huán)境來(lái)說，成都市要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，要建設(shè)國(guó)際化大都市，就必須要營(yíng)造一個(gè)好的營(yíng)商環(huán)境，所以提出建設(shè)規(guī)范化服務(wù)型政府。

武侯區(qū)作為成都市的一個(gè)重要中心城區(qū)，也是國(guó)務(wù)院命名的“高科技文化區(qū)”，轄區(qū)內(nèi)市民的文化程度和綜合素養(yǎng)較高，對(duì)政府加強(qiáng)行政效率建設(shè)的期望比較高。

借助當(dāng)時(shí)四川省實(shí)施“兩集中、兩到位”改革的契機(jī)，我們提出了把區(qū)本級(jí)的審批職能全部劃到行政審批局，由行政審批局作為政府組成部門，集中行使行政許可權(quán)，就有了“審管分離”。

就是因?yàn)檫@樣的大環(huán)境，再加上領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)敢于從“問題管理”的角度解決行政審批制度改革中的痛點(diǎn)、難點(diǎn)，行政審批制度改革才有了突破，現(xiàn)在才能在全國(guó)推廣開來(lái)。

中國(guó)新聞周刊：在深化行政審批制度改革過程中，遇到的較大挑戰(zhàn)是什么？又是如何解決的？

謝存亮：我們的行政審批制度改革一直是在探索中前行的，沒有經(jīng)驗(yàn)可循。公共服務(wù)專家和法律專家對(duì)“審管分離”一直持相反的意見。公共專家認(rèn)為，“審管分離”能優(yōu)化行政審批流程，并且依照《中華人民共和國(guó)行政許可法》關(guān)于相對(duì)集中行政許可權(quán)的規(guī)定，經(jīng)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，可以決定一個(gè)行政機(jī)關(guān)行使有關(guān)行政機(jī)關(guān)的行政許可權(quán)，“審管分離”是沒有問題的。但法律專家認(rèn)為，我們把行政審批職能和行政監(jiān)管服務(wù)職能分開了，這跟很多相關(guān)部門法起了沖突。這項(xiàng)改革，注定是一場(chǎng)“傷筋動(dòng)骨”的改革。

中國(guó)新聞周刊：作為“第一個(gè)吃螃蟹的人”，武侯區(qū)在行政審批領(lǐng)域的“破冰”，是否有那么一些時(shí)刻讓你感受到孤獨(dú)？

謝存亮：在改革取得初步成效之后，全國(guó)來(lái)考察、學(xué)習(xí)的人絡(luò)繹不絕。但從2008年到2014年這5年內(nèi)，沒有第二家政務(wù)中心實(shí)行“審管分離”。大家不愿意去試這個(gè)水，認(rèn)為把其他部門的權(quán)利取走，然后集中起來(lái)行使，風(fēng)險(xiǎn)很大。

當(dāng)時(shí)我們也有同志都動(dòng)搖了，不知道這項(xiàng)改革的方向?qū)Σ粚?duì)，能堅(jiān)持多久。所以那5年時(shí)間，我個(gè)人的狀態(tài)也是比較煎熬的，有很多人對(duì)我們的行政審批制度改革產(chǎn)生了誤會(huì)。但我始終認(rèn)為，這種相互制衡互為監(jiān)督的行政管理新模式，只需要相對(duì)人滿意，就不會(huì)有問題。

中國(guó)新聞周刊：行政審批制度比較成熟和特色的模式還有天津市濱海新區(qū)、寧夏回族自治區(qū)銀川市和貴州省貴安新區(qū)等，武侯模式與這些模式之間最大的區(qū)別是什么？

謝存亮：我們畢竟有一個(gè)逐步推進(jìn)、逐漸積累的過程。當(dāng)初經(jīng)歷了很多煎熬，但現(xiàn)在各個(gè)部門都已經(jīng)習(xí)慣了這種模式。如果沒有這種鋪墊的過程，或者說累積經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)的過程，有些事情處理起來(lái)就不那么順當(dāng)。

你看我們除了有體制創(chuàng)新，行政服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)化也做得很扎實(shí)?，F(xiàn)在我們將智能化作為一種強(qiáng)有力的支撐，讓信息數(shù)據(jù)多跑路，企業(yè)群眾少跑腿，從線上到線下，一套機(jī)制管長(zhǎng)效。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在及未來(lái)，行政審批制度改革要向“深水區(qū)”邁進(jìn)，還要注意哪些關(guān)鍵點(diǎn)？

謝存亮：下一步深入行政審批制度改革的關(guān)鍵點(diǎn)，就是國(guó)家要來(lái)規(guī)范它。行政許可標(biāo)準(zhǔn)化要形成一種規(guī)范，一種體制，從國(guó)家層面去推進(jìn)和規(guī)范，包括一些審管分離以后的協(xié)調(diào)機(jī)制。

武侯區(qū)未來(lái)將以《行政許可標(biāo)準(zhǔn)化指引》為方向，逐步建成涵蓋行政許可“全事項(xiàng)、全過程、各環(huán)節(jié)”相互配套的標(biāo)準(zhǔn)體系，建立有效的行政許可標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施、監(jiān)督和評(píng)價(jià)體系。