東方緒+思涵

編者按：大學(xué)畢業(yè)至今的幾十年中，他由科學(xué)史和科學(xué)教育史研究轉(zhuǎn)向科技期刊史和科學(xué)傳播史研究，并在這一領(lǐng)域進行長期、系統(tǒng)的規(guī)劃和探索，鑿?fù)似诳c科學(xué)傳播之間的通道，最終完成了“對我國新聞傳播學(xué)研究最有影響的國內(nèi)學(xué)術(shù)著作”之一的中國第一部科技期刊史，顛覆了有關(guān)中國期刊起源和最早文理綜合性大學(xué)學(xué)報的一些傳統(tǒng)認(rèn)識，培養(yǎng)了我國第一批專事科技期刊史與科學(xué)傳播史研究的博碩士研究生，為該學(xué)科的平臺建設(shè)、團隊建設(shè)和發(fā)展做出了重要的貢獻。目前為西北大學(xué)科學(xué)技術(shù)史博碩士學(xué)科點的三位學(xué)科帶頭人之一、陜西省委組織部和陜西省人社廳評定的省管第一位二級編審，也是全國科技期刊界唯一以編審身份遴選的博士生導(dǎo)師。作為一名老編輯，他曾將一份地方大學(xué)學(xué)報帶入中宣部評定的全國優(yōu)秀科技期刊和教育部評定的精品科技期刊之列，編輯和評審了萬余篇論文，并提出編輯要拿起兩支筆。他就是本期的訪談嘉賓——西北大學(xué)編輯出版與傳播科學(xué)研究所所長姚遠教授。我們可以通過姚所長的經(jīng)歷及思考，進一步了解目前我國科技期刊及科學(xué)傳播領(lǐng)域的發(fā)展現(xiàn)狀，及作為一名資深老編輯給年輕編輯的金玉良言，年輕的一代編輯也可以從中汲取大量“養(yǎng)分”，以不斷提高自我、完善自我。

姚遠，男，漢族，編審，二級教授崗，博士生導(dǎo)師，畢業(yè)于西北大學(xué)物理學(xué)系?，F(xiàn)任西北大學(xué)編輯出版與傳播科學(xué)研究所所長，兼任陜西省高校學(xué)報研究會名譽理事長、陜西省科技史學(xué)會副理事長、西北大學(xué)西北聯(lián)大研究所所長、《中國科技期刊研究》《編輯學(xué)報》《西北大學(xué)學(xué)報（自然科學(xué)版）》《西安郵電大學(xué)學(xué)報》《西京學(xué)院學(xué)報》等五刊編委、國家社科基金評委、教育部學(xué)位與研究生、學(xué)科評估評委、中國科技期刊國際影響力提升計劃評審專家、國家出版基金評審專家等。2011年被陜西省新聞出版局、陜西省教育廳評為陜西省高校學(xué)術(shù)期刊十佳主編，2013年被教育部科技司評為中國高?？萍计诳艹鲋骶?。獨著或主編有《中國大學(xué)科技期刊史》《中國近代科技期刊源流（1792—1949，上中下）》《中國高校科技期刊百年史》《科技學(xué)術(shù)期刊期刊撰稿指南》《陜西科技史人物傳略》《西安科技文明》《西北大學(xué)學(xué)人譜》（第一、二、三輯）《圖說西北大學(xué)110年歷史》《西北聯(lián)大史料匯編》，合著有《漢代長安詞典》《明清西安詞典》《民國西安詞典》《陜西省志·科學(xué)技術(shù)志》《陜西古代科學(xué)技術(shù)》《西北大學(xué)校史稿》等30余部。在《中國科技期刊研究》《編輯學(xué)報》等刊發(fā)表《中文期刊源頭考》《清華大學(xué)學(xué)術(shù)期刊簡史》等論文380余篇。主持國家項目3項，在研參與國家社科基金項目1項，陜西省、廣東省、云南省等省級項目3項，中國高校科技期刊學(xué)基金重大項目1項，主持陜西省出版基金1項。

本刊記者（以下簡稱“記者”）：姚教授，您好！非常榮幸采訪您。我們知道，您1980年就開始從事科技編輯工作，而后一直從事期刊與科學(xué)傳播研究，成為中國科技期刊史研究領(lǐng)域的領(lǐng)軍者，談?wù)勀窃趺慈氲赖模?/p>

姚遠：很高興與《今傳媒》的同仁一起回顧轉(zhuǎn)瞬36年前的往事。那時，我還是剛剛大學(xué)畢業(yè)不久的一位青年編輯，一個偶然的機會，為填寫一份報表，需要搞清楚《西北大學(xué)學(xué)報》創(chuàng)刊于何時？于是，開始查閱有關(guān)歷史文獻檔案，并在時任西北大學(xué)校長張豈之先生和北京大學(xué)校長吳樹青先生的幫助下在北京大學(xué)圖書館袁世凱捐贈物中發(fā)現(xiàn)了創(chuàng)刊于1913年7月的西北大學(xué)《學(xué)叢》月刊，早于1915年的《清華學(xué)報》和1919年的《北京大學(xué)月刊》，被認(rèn)定為我國北方創(chuàng)刊最早的文理綜合性大學(xué)學(xué)報。1990年7月24日《光明日報》第二版以《西北大學(xué)學(xué)報編輯姚遠發(fā)現(xiàn)西大早期〈學(xué)叢〉為我國最早學(xué)報之一》作了報道，其副產(chǎn)品還將西北大學(xué)的歷史由民國元年前推至晚清（2001年11月27日的《人民日報（海外版）》曾以《西北大學(xué)成立百年的證據(jù)，清末皇帝朱批開辦“陜西大學(xué)堂”奏本被發(fā)現(xiàn)》為題作了報道）。這促使我由此走上了一條開鑿期刊與科學(xué)傳播通道的不歸之路，先后出版300余萬字的專著，獲得中國科學(xué)院知識創(chuàng)新工程重點項目和國家社會科學(xué)基金項目的資助，并獲得陜西省政府哲學(xué)社會科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎和二等獎。

記者：請與讀者分享一下您所理解的科技期刊、科學(xué)傳播與其時代特征。

姚遠：科技學(xué)術(shù)期刊，歷來代表著一種最富創(chuàng)造力的科學(xué)文化現(xiàn)象，也是報道新思想、新發(fā)明和傳播新理論的主要媒介。有人統(tǒng)計我國圖書館的歷年采購結(jié)構(gòu)，紙質(zhì)期刊和電子期刊已經(jīng)逐漸占到整個圖書館采購量的80%以上，而文獻引用類型的統(tǒng)計表明，期刊文獻已經(jīng)占到整個文獻引用的85%以上。顯然，期刊文獻已經(jīng)成為當(dāng)今時代最為權(quán)威和使用最為頻繁的信息源。進入19世紀(jì)以來，期刊取代了16至18世紀(jì)科學(xué)家間的通信形式或小冊子圖書形式，成為記載和傳播科學(xué)最迅捷、最重要、最系統(tǒng)和最權(quán)威的載體。早在20世紀(jì)40年代，按照英國科學(xué)社會學(xué)家貝爾納的說法，世界科學(xué)技術(shù)成果主要依靠當(dāng)時的30000余種期刊公諸于世。英國學(xué)者迪克也認(rèn)為：“假設(shè)沒有定期刊物，現(xiàn)代科學(xué)當(dāng)會以另一種途徑或緩慢得多的速度向前發(fā)展，而且科學(xué)和技術(shù)工作也不會成為如同現(xiàn)在一樣的職業(yè)?！蔽煨缱兎〞r期的中國學(xué)者也意識到，有學(xué)必有會，有會必有刊。北平大學(xué)歐陽詣則認(rèn)為，現(xiàn)代西方文明不外乎一科學(xué)實驗室和一科學(xué)期刊，在20世紀(jì)20年代中國知識分子的眼中，科學(xué)期刊儼然已經(jīng)成為現(xiàn)代文明的標(biāo)志之一。的確，科學(xué)家隊伍、大學(xué)和科研機構(gòu)、科學(xué)社團、科學(xué)期刊顯然已經(jīng)成為支撐現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)制度化、建置化和社會化的四大要素之一。因此，要研究近代中國科學(xué)的肇始，研究近代中國制造的開端，研究中國近代對外開放和工業(yè)革命的爆發(fā)，研究近代中國科學(xué)技術(shù)體系體制的演變，研究中國科學(xué)從介紹、引進、模仿、合作，走向民族自主創(chuàng)新之路的歷史進程，研究如何傳承和創(chuàng)新中國傳統(tǒng)的科技文化，實現(xiàn)有中國特色的民族復(fù)興之夢，就必須從研究中國科技期刊的演化入手。這正是我們選擇這一研究方向的初衷和邏輯起點。

科技期刊是近代以來科學(xué)傳播的主媒介。清乾隆五十七年（1792）唐大烈在江蘇吳縣（今蘇州）創(chuàng)刊的《吳醫(yī)匯講》是中國最早的期刊，也是中國最早的中醫(yī)期刊和科技期刊。它首創(chuàng)期刊文獻傳播基本樣式；確定期刊“醫(yī)門”的專業(yè)性，提倡學(xué)術(shù)爭鳴；實現(xiàn)體裁多樣化，使用了序文、編者按、作者小傳、論文、經(jīng)驗交流、講述記錄稿、編讀解答、醫(yī)書評論、醫(yī)學(xué)常識等體裁；實現(xiàn)了稿件來源多元化；創(chuàng)造了編輯初審與同人復(fù)審相結(jié)合的編輯程序；形成了署名的原始形式；首先傳播葉天士溫病學(xué)說，提出中國版的“希波克拉底誓言”等。1900年創(chuàng)刊的《亞泉雜志》作為國人獨立創(chuàng)辦的第一份綜合性自然科學(xué)期刊，在中和、分解、分子式、分子量、化學(xué)式、化學(xué)反應(yīng)、化學(xué)方程式、化合物、元素、有機物、有機酸、可逆反應(yīng)、合金、原子、原子價、定性分析、定量分析、干燥劑、揮發(fā)、電離、電解、溶解、飽和液、試驗紙、蒸餾、還原、二硫化鐵、王水這些化學(xué)名詞和術(shù)語的最初命名方面做出獨特貢獻，其主編杜亞泉依托《亞泉雜志》，首次命名了氬（Ar）、鈹（Be）、銩（Tm）、鐿（Yb）、鏑（Dy）等化學(xué)元素，一直沿用至今。惰性氣體元素的“氣”字頭，亦由“氬”衍生而來。

記者：您完成了中國第一部科技期刊史，并形成系列成果，也構(gòu)建了科學(xué)史研究與新聞傳播史研究的一個重要平臺，其建設(shè)現(xiàn)狀如何？根本意義又何在？

姚遠：西北大學(xué)新聞傳播學(xué)院和西北大學(xué)科學(xué)史研究中心，在“期刊傳播理論與實務(wù)”和“科學(xué)傳播史”方向，自1999年相繼開始招收“中國科技期刊史”方向的碩、博士研究生。至今，吾已指導(dǎo)畢業(yè)碩士、博士研究生34人（含韓國留學(xué)生1名），尚有在讀博士生和博士后4人。以學(xué)生為基礎(chǔ)，已形成了全國最強大的科技期刊史研究團隊，此方向也被列為西北大學(xué)科學(xué)技術(shù)史一級學(xué)科博士點的三大研究方向之一，在教育部學(xué)科評估中名列全國前茅。南京大學(xué)《中文社會科學(xué)引文索引》（CSSCI）2010年的一份研究報告，根據(jù)2000～2007年8年間的引文數(shù)據(jù)，選出97種“對我國新聞傳播學(xué)研究最有影響的國內(nèi)學(xué)術(shù)著作”。其中包括1919年徐寶璜的《新聞學(xué)》和1927年戈公振的《中國報學(xué)史》，時間跨度達89年。按影響力依次總排名，姚遠的《中國大學(xué)科技期刊史》總排第24名，歷史分類排為第4名，也是科技期刊史唯一入選的著作。中國人大方漢奇教授看了姚遠書稿《近代中文期刊科學(xué)傳播史》后認(rèn)為，姚遠“深挖井”式的個案研究很有特色，彌補了新聞史研究在科技期刊方面的缺憾。北京印刷學(xué)院李頻教授認(rèn)為這無疑為標(biāo)志性成果。國務(wù)院科學(xué)史學(xué)科評議組組長曲安京教授也認(rèn)為姚遠的工作開辟了新聞事業(yè)史和科學(xué)技術(shù)史研究的新方向。北京謝其章先生在《科學(xué)時報》撰文《中國歷史兩千年，獨缺一部期刊史》，呼吁關(guān)注姚遠的科技期刊史研究。

開展科技期刊史和科學(xué)傳播史研究的根本意義在于，科技期刊的連續(xù)性和動態(tài)性，構(gòu)成全然不同于其他媒介的科學(xué)考察客體，自20世紀(jì)40年代以來成為發(fā)表科學(xué)成果最為權(quán)威的媒介，故要研究近現(xiàn)代科學(xué)史，必須從期刊入手?？茖W(xué)家傾其畢生所做的不過是在構(gòu)筑通達社會的一座橋梁，而期刊恰堪其用，故沿期刊溯源，必見其心路，故研究科學(xué)史必自期刊切入?？茖W(xué)期刊是一條奔流不息的歷史長河，身處其中，可測其水深、流向、暗流和潮起潮落，自然天成一部流動的、連續(xù)的科學(xué)史。這就是研究科學(xué)期刊以觀科學(xué)潮流涌動的意義所在！

如無科學(xué)期刊，科學(xué)就不會成為一種職業(yè)?？茖W(xué)期刊是養(yǎng)成科學(xué)群體的孵化器和社會公器，而且其權(quán)威性越來越無可取代！華羅庚當(dāng)初如無《學(xué)藝》《科學(xué)》發(fā)表其與蘇家駒商榷的論文，就可能永遠只是一名雜貨鋪的伙計。因此，研究科技期刊史最根本的意義是可借助其外在的媒介形態(tài)和內(nèi)在的思維流變，動態(tài)地考察科學(xué)社會化、現(xiàn)代化和科學(xué)不間斷創(chuàng)新的歷史軌跡。

記者：請您講講在這么多年漫長的科學(xué)傳播研究之路上，您的最大感悟是什么？您對今天的期刊業(yè)者和青年編輯有何寄語？

姚遠：我將這歸結(jié)為兩句話。第一句話：“一只袋子”。古希臘有一句名言，即：“一只不盛東西的袋子是站不直的！”這是說：一個人必須終生不斷地學(xué)習(xí)，用知識充實自己，否則在社會上就難以站直了！就像不裝糧食的、干癟的袋子一樣匍匐在地，趴在墻旮旯角，在人的生活中非但無用，甚至還可能污染環(huán)境。人生必須有意義地生活。帕斯卡爾就說：人只不過是一根葦草，是自然界最脆弱的東西，但他是一根能思想的葦草，用不著整個宇宙都拿起武器才能毀滅他，一口氣、一滴水就足以致其死命。然而，縱使宇宙毀滅了他，人卻仍然要比致他死命的東西高貴得多，因為他知道自己要死亡，以及宇宙對他的優(yōu)勢，而宇宙對此卻一無所知。因而，我們?nèi)康淖饑?yán)就在于思想。一個人的肉體生命只能存活幾十年的時間，而一個人的思想，特別是偉大的思想，則可永遠存活，他的生命通過他的思想在其他人的身上繼續(xù)生存。然而，一個人要有一點思想，要有一點精神，要有一點尊嚴(yán)的活著，就必須要有知識。那么，編輯的知識從何而來，又如何獲取呢？一般來說，一個人的知識結(jié)構(gòu)可以分為兩大部分：一是基本域，二是發(fā)展域?；居虻闹R就是你的大學(xué)本科專業(yè)知識；發(fā)展域的知識對編輯來說就是在崗不斷學(xué)習(xí)獲取的編輯業(yè)務(wù)知識。第二句話：“兩支筆”?！熬庉嬕闷饍芍ЧP”！這既是一個口號，也是一位從事過36年編輯工作的老編輯的經(jīng)驗之談。鐘叔河也有“好編輯是編出來的，也是寫出來的，故要耍兩支筆”的說法。余曉群又有“握兩支筆，做編輯中最好的作家，做作家中最好的編輯”的說法。另外，還有編輯要有閱讀生活、寫作生活和批評生活的說法。這些說法與“編輯要拿起兩支筆”的口號均有異曲同工之妙。其中，紅筆與藍筆又有密切的關(guān)系。編輯要拿起兩支筆，以紅筆為人作嫁，入道從業(yè)；以藍筆修煉內(nèi)功，自強自立。拿好藍筆是為了更好地拿好紅筆；不會使用藍筆也就不會使用紅筆，所做嫁衣可能永遠不入流，永遠沒有新娘愿意穿著。以藍筆自強自立，安身立命，不僅要為人作嫁，自己也要被人扮成靚麗的新娘，粉墨登場，這是養(yǎng)成一雙鷹眼的必備條件。所謂“打鐵先要本身硬”就是這個道理。編輯做點研究，可體會作者科學(xué)研究的甘苦，不致養(yǎng)成眼低手高，或者眼光越高，下筆越滯的毛病。拿好紅筆，必須有拿藍筆作為底氣。有人以“魚與熊掌不可兼得”托辭難以拿起兩支筆。其實，這是兩碼事。首先，“魚與熊掌”是兩種互不相關(guān)的東西，而“紅、藍兩筆”卻屬一種東西。因此，用孟子“魚，我所欲也，熊掌亦為我所欲也；二者不可兼得，舍魚而取熊掌”來否定“兩支筆”，其前提和邏輯都是荒唐的。我們所說的“兩支筆”，互為關(guān)聯(lián)，是“鱒魚與鮭魚”或者“熊前掌和熊后掌”的關(guān)系，不可混為一談。編輯做點研究，一可知編輯出版規(guī)律，更好地工作，二可增修養(yǎng)，更好地與作者溝通。編輯通過反思自己的編輯實踐及時發(fā)現(xiàn)問題，可以增強其問題意識，找到研究創(chuàng)新的生長點。

縱覽近代以來歷史上的數(shù)萬種中文期刊，能夠傳世的或至今仍有學(xué)術(shù)研究價值的期刊均為在引進西方前沿科學(xué)技術(shù)、重大科學(xué)理論或在育人和文化傳承創(chuàng)新方面做出重大貢獻的期刊。這說明，學(xué)術(shù)期刊的生命價值所在就在于傳播創(chuàng)新。雖然說，信息化、國際化、集團化、專業(yè)化正在帶來一系列挑戰(zhàn)，然而不斷更新的是期刊的載體樣式，也許“紙質(zhì)載體期刊”會越來越被“電磁波載體期刊”所取代，但“期刊”這種媒介形態(tài)和傳播范式卻不會消亡，會不斷翻新載體而保有長久的生命。其根本的原因在于它是伴隨著科學(xué)的產(chǎn)生而共生共存的，是隨著人類文化交往活動的滋生而發(fā)展的，是伴隨著教育活動的產(chǎn)生而相伴而生的，故有科學(xué)在就有期刊在，有文化在就有期刊在，有教育在就有期刊在。