■文?圖/本刊記者　劉洪清

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“并軌”落地，路在腳下
——專訪人社部社保中心主任唐霽松

■文?圖/本刊記者劉洪清

國務(wù)院《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》的印發(fā)，預(yù)示著機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革這只“靴子”即將落地。經(jīng)過1年的努力，近期人社部、財(cái)政部聯(lián)合印發(fā)了《在京中央國家機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革實(shí)施辦法的通知》，進(jìn)一步為在京中央單位養(yǎng)老保險(xiǎn)經(jīng)辦工作啟動(dòng)奠定了基礎(chǔ)。與此同時(shí)，各項(xiàng)經(jīng)辦準(zhǔn)備工作也在有序平穩(wěn)推進(jìn)之中。為鞏固改革成果、厘清目標(biāo)方向、明確經(jīng)辦要點(diǎn)、確保順利實(shí)施，本刊邀請(qǐng)人社部社保中心主任唐霽松對(duì)在京中央國家機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)（以下簡稱“央?！保安④墶备母锖汀奥涞亍贝胧┻M(jìn)行詳細(xì)解讀。

“央?！睌?shù)據(jù)采集咨詢

記者：在全國機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革落地實(shí)施工作中，在京中央機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革是其中重要的一環(huán)，中央與地方有共性，但也有其鮮明的特點(diǎn)，“央?！庇心男r明的特點(diǎn)？

唐霽松： 人社部尹蔚民部長曾對(duì)我講，機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)工作不僅是業(yè)務(wù)工作，也是政治任務(wù)，政治責(zé)任，必須做好?！把氡！苯?jīng)辦工作前所未有，責(zé)任重、任務(wù)新、問題多、要求高，是一項(xiàng)開創(chuàng)性很強(qiáng)的工作。以往，人社部社保中心只承擔(dān)業(yè)務(wù)指導(dǎo)職能，而地方社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)大多為“管辦結(jié)合”，這是兩者最大的差別。地方社保經(jīng)辦系統(tǒng)在20年的探索和實(shí)踐過程中，在規(guī)范化、信息化和專業(yè)化領(lǐng)域，都積累了豐富的管理和服務(wù)經(jīng)驗(yàn)，形成了管理較為嚴(yán)謹(jǐn)、運(yùn)行較為順暢、服務(wù)較為豐富的經(jīng)辦模式，構(gòu)建了不斷向基層和網(wǎng)絡(luò)延伸的服務(wù)平臺(tái)。與其相比，人社部社保中心直接經(jīng)辦“央?！睂儆凇鞍资制鸺摇保媾R著從管理思維向經(jīng)辦思維的轉(zhuǎn)變，有著自身鮮明的特點(diǎn)，我們的服務(wù)對(duì)象數(shù)量有3500多家單位、60多萬人，從構(gòu)成上看，既包括國家領(lǐng)導(dǎo)人，也包括普通公務(wù)員；既包括科研機(jī)構(gòu)和院校的專家教授，也包括事業(yè)單位的技術(shù)工人等，類型多樣，結(jié)構(gòu)復(fù)雜。這部分人是我國公職人員隊(duì)伍的重要組成部分，是從事社會(huì)公共事務(wù)管理和服務(wù)的核心群體，他們的養(yǎng)老保險(xiǎn)問題關(guān)系著隊(duì)伍的穩(wěn)定和事業(yè)的發(fā)展。他們對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)的認(rèn)知程度較高，有的就是政策的制定和實(shí)施者，因此，推進(jìn)這項(xiàng)改革既要積極，也要穩(wěn)妥。

記者：圍繞經(jīng)辦管理服務(wù)的核心，“央?！眴?dòng)前期主要推進(jìn)了哪些方面的工作？

唐霽松： 人社部社會(huì)保險(xiǎn)事業(yè)管理中心已加掛“中央國家機(jī)關(guān)養(yǎng)老保險(xiǎn)管理中心”牌子，新增編制70人?！把氡！眴?dòng)前期的經(jīng)辦工作，按照從宏觀到微觀的原則，我們主要分3個(gè)層面推進(jìn)。第一個(gè)層面是“路基”——操作規(guī)范。我們選擇擬訂并細(xì)化內(nèi)部使用的操作規(guī)范，主要考慮是把更多的繁雜性業(yè)務(wù)由我們的運(yùn)行機(jī)制來解決。第二個(gè)層面是“橋梁”——信息系統(tǒng)。我們攻克了一個(gè)個(gè)難關(guān)，數(shù)據(jù)采集、參保登記、繳費(fèi)核定與征收、職業(yè)年金運(yùn)營、財(cái)務(wù)管理、待遇核定與發(fā)放、檔案管理等各個(gè)環(huán)節(jié)均已在系統(tǒng)中基本得到實(shí)現(xiàn)，前臺(tái)和后臺(tái)的權(quán)限分配也通過系統(tǒng)來完成。第三個(gè)層面是“路牌”——服務(wù)指南。服務(wù)指南是我們推出的人性化服務(wù)措施之一，明確了辦理各項(xiàng)業(yè)務(wù)的時(shí)間、方式、資料、結(jié)果等要素。在參保單位首次進(jìn)行登記時(shí)，除了為其發(fā)放《社會(huì)保險(xiǎn)登記證》和數(shù)字證書之外，我們還將把具有服務(wù)索引功能的服務(wù)指南分發(fā)給參保單位，方便他們今后快速熟悉和查找業(yè)務(wù)辦理程序。

記者：“央?！眴?dòng)前為何在前期實(shí)施了多次調(diào)研活動(dòng)？在調(diào)研中有哪些收獲？

唐霽松： 我們采取召開座談會(huì)、參與培訓(xùn)分組討論、赴重點(diǎn)單位實(shí)地調(diào)研、發(fā)放調(diào)查表等措施，掌握了組織開展在京中央國家機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)面臨的情況和問題。重點(diǎn)組織調(diào)研隊(duì)伍赴中央和各部委召開兩次在京中央國家機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)經(jīng)辦工作座談會(huì)。我們參加了機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革專題培訓(xùn)班分組討論，收集單位的意見和建議，初步弄清了各單位關(guān)于機(jī)構(gòu)設(shè)置、人員編制、用人形式、退休程序、經(jīng)費(fèi)渠道、工資構(gòu)成、事業(yè)單位管理方式、分類改革進(jìn)展、京內(nèi)京外單位劃分依據(jù)、保密要求以及現(xiàn)階段工作人員參加社會(huì)保險(xiǎn)等方面的情況，并梳理了各單位反映的主要問題和意見建議。

記者：調(diào)研過程中，各單位都提出了哪些問題或建議？

唐霽松： 座談和調(diào)研中反映的主要問題有編制難以厘清直接阻礙參保，事業(yè)單位工作人員構(gòu)成復(fù)雜難以平衡參保權(quán)益，人員編制與財(cái)政資金撥付不匹配給參保帶來困難，多頭管理的事業(yè)單位參保組織難，在京與非在京的劃分標(biāo)準(zhǔn)難以把握，駐外人員繳費(fèi)基數(shù)難以核定，借調(diào)企事業(yè)單位的駐外人員參保異常，保密單位辦理參保工作涉及信息安全問題，關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)政策亟待明確，繳費(fèi)基數(shù)核定口徑與企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)存在差異，“中人”過渡辦法政策不明確，高級(jí)專家普遍存在延遲退休現(xiàn)象，已退休人員退休待遇的發(fā)放項(xiàng)目需統(tǒng)一，參保單位難以承擔(dān)養(yǎng)老保險(xiǎn)經(jīng)辦任務(wù)等等。

對(duì)于這些問題，最近人社部、財(cái)政部聯(lián)合印發(fā)的《在京中央國家機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革實(shí)施辦法的通知》已對(duì)參保范圍、繳費(fèi)基數(shù)等疑難問題予以明確，信息系統(tǒng)建設(shè)、經(jīng)辦培訓(xùn)、跨部門工作協(xié)調(diào)機(jī)制等正在緊鑼密鼓地實(shí)施。但確實(shí)還有一些問題尚未解決。在處理上述問題時(shí)，我認(rèn)為應(yīng)掌握三個(gè)原則，即先機(jī)關(guān)后事業(yè)單位、先規(guī)范后納入、先一般后特殊。目前的重要任務(wù)是將符合條件的人員盡快納入啟動(dòng)。

記者：在開展調(diào)研的同時(shí)，“央?！边€推進(jìn)了測算、模擬運(yùn)行工作，信息系統(tǒng)建設(shè)做了哪些方面的調(diào)整和完善？

唐霽松：我們按照“一制四化”，即綜合柜員制、網(wǎng)廳一體化、業(yè)務(wù)財(cái)務(wù)一體化、業(yè)務(wù)檔案電子化、咨詢查詢多樣化的經(jīng)辦思路，對(duì)信息系統(tǒng)中央本地化提出業(yè)務(wù)需求、檔案管理需求和網(wǎng)上經(jīng)辦需求，組織研發(fā)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行信息系統(tǒng)軟件開發(fā)。數(shù)據(jù)采集方面，已經(jīng)過培訓(xùn)和部署，面向全體參保單位發(fā)放數(shù)據(jù)采集軟件，數(shù)據(jù)采集工作正在有序進(jìn)行中。業(yè)務(wù)系統(tǒng)開發(fā)方面，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)、職業(yè)年金、基金財(cái)務(wù)等業(yè)務(wù)已完成兩輪測試，業(yè)務(wù)檔案隨業(yè)務(wù)辦理流程實(shí)現(xiàn)電子化流轉(zhuǎn)和數(shù)字化管理的開發(fā)已接近尾聲，財(cái)務(wù)系統(tǒng)、票據(jù)管理系統(tǒng)與業(yè)務(wù)系統(tǒng)的接口開發(fā)已基本完成，業(yè)務(wù)系統(tǒng)與銀行系統(tǒng)之間的互聯(lián)互通正在有序開展。公共服務(wù)方面，網(wǎng)上業(yè)務(wù)經(jīng)辦系統(tǒng)需求確認(rèn)工作已完成，近期進(jìn)入測試階段；自助服務(wù)中的查詢打印功能需求已確認(rèn)，目前正在測試和完善。

記者：目前主要有哪些宣傳和培訓(xùn)計(jì)劃，實(shí)施的情況如何？

唐霽松： 孟子曾說，善政不如善教之得民也。善政，民畏之；善教，民愛之。意思是說，好的政令不如好的教育那樣贏得民眾。我們?cè)诮?jīng)辦管理服務(wù)工作中，非常重視宣傳和培訓(xùn)工作。在加強(qiáng)輿論宣傳上，人社部制定了宣傳方案，召開了新聞發(fā)布會(huì)，組織專家解疑釋惑，通過各種媒體途徑，包括中國社會(huì)保障雜志在內(nèi)，對(duì)養(yǎng)老“并軌”開展了多次專題宣傳活動(dòng)。同時(shí)，組織編寫了統(tǒng)一的業(yè)務(wù)咨詢答問口徑，編印了經(jīng)辦指南和宣傳手冊(cè)向參保單位發(fā)放。在強(qiáng)化培訓(xùn)工作上，我們2016年擬培訓(xùn)規(guī)模達(dá)4000人左右，目前已經(jīng)完成培訓(xùn)內(nèi)容的設(shè)置、刻錄數(shù)據(jù)采集軟件、準(zhǔn)備授課課件及賬表卡冊(cè)指標(biāo)解釋等。我們力爭使參保單位人事干部、參保對(duì)象在宣傳和培訓(xùn)中逐漸由了解到認(rèn)知，由認(rèn)知到認(rèn)同，由認(rèn)同到主動(dòng)參與。

記者：下一步經(jīng)辦管理服務(wù)工作需要在哪些方面進(jìn)一步強(qiáng)化落地工作？

唐霽松： 一是落在經(jīng)辦服務(wù)和工作效率上。做好經(jīng)辦服務(wù)是社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)永恒的主題。目前，各項(xiàng)準(zhǔn)備工作進(jìn)入攻堅(jiān)階段，我們將進(jìn)一步調(diào)整工作力量，舉全中心之力集中抓好經(jīng)辦服務(wù)的落地實(shí)施工作。以整合內(nèi)外、上下資源，拓寬經(jīng)辦平臺(tái)為手段，按照社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦管理“一制四化”的要求，提升社保經(jīng)辦管理能力，著力為參保對(duì)象提供優(yōu)質(zhì)、高效、便捷的養(yǎng)老保險(xiǎn)經(jīng)辦服務(wù)，樹立社會(huì)保險(xiǎn)的良好形象。二是落在信息化建設(shè)上。前面我已經(jīng)講到，“央?！毙畔⒒ㄔO(shè)各項(xiàng)工作正在有條不紊的推進(jìn)之中，但目前所能實(shí)現(xiàn)的功能，基本都是滿足我們啟動(dòng)經(jīng)辦工作的最為基本的信息化建設(shè)要求，今后我們還將進(jìn)一步在信息化工作上做文章，如將網(wǎng)上服務(wù)從以查詢功能為主逐漸向查詢和辦理并重的方向轉(zhuǎn)變；又如開發(fā)手機(jī)APP或微信公眾號(hào)，提供隨時(shí)隨地的移動(dòng)服務(wù)；還如進(jìn)一步強(qiáng)化自助服務(wù)功能，方便參保單位及其工作人員進(jìn)行業(yè)務(wù)查詢和業(yè)務(wù)辦理。三是落在待遇發(fā)放銜接上。在京中央單位已經(jīng)退休的人員22萬多人，我們正在制定方案，報(bào)請(qǐng)國務(wù)院批準(zhǔn)后，正式移交。四是落在基金收支上。啟動(dòng)周轉(zhuǎn)金、經(jīng)辦啟動(dòng)初期的收支結(jié)算問題情況比較復(fù)雜。

記者：您剛才談了很多經(jīng)辦的準(zhǔn)備工作，但廣大機(jī)關(guān)事業(yè)單位的工作人員還是最關(guān)心改革后待遇會(huì)不會(huì)降低，能否談一下。

唐霽松： 機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革前的退休費(fèi)是以工作人員退休前的“最終工資”作為基數(shù)，根據(jù)工作年限來劃分檔次，按照一定的比例確定退休費(fèi)，其檔次和比例劃分均比較粗放。比如，5年一個(gè)檔次，分別按90%、85%、80%、75%、70%確定退休費(fèi)，難以體現(xiàn)同級(jí)別人員任職長短的細(xì)致區(qū)別，更無法充分體現(xiàn)工作人員整個(gè)職業(yè)生涯的勞動(dòng)貢獻(xiàn)。機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革后的養(yǎng)老金主要按照本人歷年繳費(fèi)多少、繳費(fèi)期長短來計(jì)算養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)，工作人員的職務(wù)、工資變動(dòng)可以精細(xì)計(jì)算到每年、甚至每個(gè)月，多繳多得、長繳多得，更富有激勵(lì)性。這個(gè)辦法有利于引導(dǎo)單位為每個(gè)職工、每個(gè)在職職工為自己將來養(yǎng)老保障依法履行繳費(fèi)義務(wù)；同時(shí)這也與企業(yè)職工的基本養(yǎng)老金待遇計(jì)發(fā)辦法相一致，體現(xiàn)基本規(guī)則的公平。

這次機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，中央確定了平穩(wěn)過渡的原則，即：實(shí)行“老人老辦法、新人新制度、中人逐步過渡”，保持待遇水平不降低。2014年10月1日前已經(jīng)退休的人員，由社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)按國家規(guī)定的原待遇標(biāo)準(zhǔn)發(fā)放。對(duì)于2014年10月1日前參加工作， 2014年10月1日之后退休的人員是“中人”。中人新辦法的養(yǎng)老待遇由基礎(chǔ)養(yǎng)老金、個(gè)人賬戶養(yǎng)老金、過渡性養(yǎng)老金和職業(yè)年金組成。為了確保平穩(wěn)過渡，通過精算，設(shè)立了10年過渡期。10年過渡期內(nèi)的中人要參加新老辦法對(duì)比，如果新辦法低于老辦法，按老辦法計(jì)發(fā)養(yǎng)老待遇；如果新辦法高于老辦法，對(duì)新辦法計(jì)發(fā)的養(yǎng)老待遇作了“限高”處理，即：高于老辦法待遇標(biāo)準(zhǔn)的，超出的部分，2014年10月1日至2015 年12月31日第一年退休的發(fā)放超出部分的10%，2016年1月1日至2016年12月31日第二年退休的發(fā)放20%，依此類推，2024年1月1日至2024年9 月30日到過渡期末年退休的發(fā)放超出部分的100%。如果不“限高”，可能會(huì)出現(xiàn)晚退休人員的待遇比早退休人員的待遇高出太多。要保持平穩(wěn)過渡，必須“限高”。中人的老辦法是對(duì)改革前退休辦法的公式化。例如，文件規(guī)定2014年的工資增長率G值為零，將其代入中人老辦法，就是改革前退休費(fèi)的組成，即：基本工資、退休補(bǔ)貼和國辦發(fā)［2015］3號(hào)文件規(guī)定相應(yīng)增加的退休費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。中人的老辦法引入每年的工資增長率等因素，比改革前的退休辦法更加精準(zhǔn)、科學(xué)。10年過渡期內(nèi)的中人退休后，其老辦法中涉及的待遇構(gòu)成項(xiàng)目要從2015年開始，連續(xù)乘以1加“上一年度的工資增長率”，一直乘到10年過渡期內(nèi)工作人員退休當(dāng)年為止，這樣可使養(yǎng)老待遇隨著工資增長而平穩(wěn)增長。