漆菲+李想

經(jīng)過了馬拉松式的談判后，3月2日，聯(lián)合國安理會(huì)以15票贊成一致通過決議，決定實(shí)施一系列制裁措施，遏制朝鮮核武器、導(dǎo)彈開發(fā)計(jì)劃。安理會(huì)原定1日開會(huì)表決對(duì)朝制裁決議，但被俄羅斯方面以“審核程序”為由拖延至2日。

決議規(guī)定：聯(lián)合國成員國必須對(duì)朝鮮的全部進(jìn)出口貨物進(jìn)行強(qiáng)制檢查；實(shí)行金融禁令；限制朝鮮戰(zhàn)略物資的出口；禁止向朝鮮提供航空燃料等。決議還將朝鮮16個(gè)個(gè)人、12個(gè)實(shí)體和31艘船只列為制裁對(duì)象。

在外界看來，這項(xiàng)制裁決議主要是由華盛頓和北京談判商定的。除決定實(shí)施一系列制裁措施，安理會(huì)同時(shí)重申對(duì)六方會(huì)談的支持，呼吁恢復(fù)六方會(huì)談。韓聯(lián)社認(rèn)為，決議通過之后，朝核問題和安理會(huì)制裁措施的落實(shí)、韓美日單邊的額外制裁、駐韓美軍部署“薩德”反導(dǎo)系統(tǒng)等各種事宜相互交織，預(yù)計(jì)周邊國家將展開復(fù)雜的外交博弈。

但無論如何，眼下正是20年來國際社會(huì)解決朝核問題最具意義的“窗口期”。在此之際，《鳳凰周刊》專訪了美國布魯金斯學(xué)會(huì)東亞政策高級(jí)研究員李維亞（Evans J. R. Revere）。他曾任美國國務(wù)院東亞及太平洋事務(wù)首席副助理國務(wù)卿，主要主導(dǎo)對(duì)朝事務(wù)，尤其關(guān)注對(duì)朝制裁效果問題。

最嚴(yán)厲對(duì)朝制裁仍有短板

記者：聯(lián)合國日前就擴(kuò)大對(duì)朝鮮制裁達(dá)成協(xié)議，被稱作20年來最嚴(yán)厲的制裁措施。你如何看待這次制裁，會(huì)帶來怎樣的效果？

李維亞：客觀上說，這次聯(lián)合國安理會(huì)通過的決議的確是對(duì)朝鮮制裁最為嚴(yán)苛的一次。但同樣要指出的是，我們要看到對(duì)朝鮮實(shí)行制裁背后的制約和短板。舉例來說，石油產(chǎn)品本應(yīng)是屬于被制裁項(xiàng)目的，但按規(guī)定只有當(dāng)其被朝鮮用于制造導(dǎo)彈和核武才會(huì)受到制裁。因此，朝鮮仍然能從其他地方——比如所謂的民事領(lǐng)域，挪用石油來制造核武、導(dǎo)彈和進(jìn)行軍備競(jìng)賽。

之前的監(jiān)督機(jī)制同樣被證明存有漏洞。聯(lián)合國最近發(fā)表了一份關(guān)于對(duì)朝制裁有效性的報(bào)告，里面指出，朝鮮非常善于躲避安理會(huì)的制裁，包括給運(yùn)船掛其他國家國旗、通過第三方進(jìn)行非法金融運(yùn)作、給貨物進(jìn)行虛假標(biāo)記等。要防止這些措施需要國際社會(huì)更為嚴(yán)格的監(jiān)督機(jī)制，而這會(huì)帶來高昂的額外費(fèi)用。當(dāng)然，如果新制裁能夠嚴(yán)格根據(jù)條約進(jìn)行，還是會(huì)給朝鮮帶來前所未有的壓力。

記者：你之前在接受英國媒體采訪時(shí)曾提到過，與伊朗相比，國際制裁始終無法對(duì)朝鮮生效。這當(dāng)中最重要的原因是什么？不久前美國眾議院也通過了擴(kuò)大對(duì)朝制裁法案，是否會(huì)波及中國企業(yè)？

李維亞：我之前的意思其實(shí)是，國際制裁之所以適用于伊朗，是因?yàn)橐晾实慕?jīng)濟(jì)體系與國際經(jīng)濟(jì)體系高度接軌，并且其本身的一套系統(tǒng)也很成熟；而朝鮮的經(jīng)濟(jì)體系并不那么成熟，跟全球經(jīng)濟(jì)的聯(lián)系也不緊密，所以國際上經(jīng)典的制裁方法用在朝鮮身上很可能難以有效果。

不過，我在研究2005年美國凍結(jié)朝鮮在澳門的匯業(yè)銀行的資產(chǎn)時(shí)發(fā)現(xiàn)，通過對(duì)朝鮮金融機(jī)構(gòu)和銀行進(jìn)行針對(duì)性制裁、阻斷外匯進(jìn)入朝鮮，處罰與朝鮮有密切商業(yè)往來、但不在朝鮮國內(nèi)的銀行和企業(yè)，這些方式都獲得了成效。同樣地，美國財(cái)政部用現(xiàn)有權(quán)力來阻斷所有以美元進(jìn)行的涉朝金融交易，也能獲得成效。

奧巴馬即將簽署的法律會(huì)授權(quán)、甚至在某些情形下會(huì)要求美國總統(tǒng)在處理朝鮮問題時(shí)采取上述舉措。由于中國的一些金融機(jī)構(gòu)和私企跟朝鮮有著密切的商貿(mào)往來，其中部分交易可能會(huì)違反獲得安理會(huì)授權(quán)的制裁清單，這種情況下，（美國即將推出的法律）對(duì)這些中國企業(yè)會(huì)造成負(fù)面影響。

記者：中國外交部長王毅不久前提到了中方對(duì)朝的三條原則——朝鮮半島不能有核，不能用武力解決朝鮮問題，不能危害中國安全。你如何看待這樣的說法？你對(duì)中方在朝鮮問題上所起的作用有何期待？

李維亞：在我看來，朝鮮長期違反上述三條原則當(dāng)中的前兩條，未來也很可能會(huì)違反第三條。事實(shí)上，朝鮮已經(jīng)是擁有核武器的國家了，它還在不斷研發(fā)更多設(shè)備來更好地發(fā)展核武，過去美國和韓國的政策并沒能阻止它，中國的政策也同樣失敗了。

現(xiàn)在的朝鮮嚴(yán)重威脅著東北亞地區(qū)的安全和穩(wěn)定，也包括中國的國家安全。朝鮮時(shí)常進(jìn)行軍事挑釁，這很容易在中國邊境引發(fā)軍事沖突。平壤在中國邊境進(jìn)行核測(cè)試，而且近幾次并沒有事先通知中國。一直以來，朝鮮也罔顧中國外交人員關(guān)于不要進(jìn)行核武和導(dǎo)彈測(cè)試的建議。對(duì)于朝鮮不斷的軍事挑釁和核武發(fā)展，美國和韓國強(qiáng)硬的軍事回應(yīng)在中國引發(fā)了一些憂慮，但如果朝鮮沒有發(fā)展核武或者發(fā)射衛(wèi)星，美韓就不會(huì)有如此反應(yīng)。

記者：對(duì)于這次制裁，據(jù)說中美磋商長達(dá)一個(gè)半月，但在民事領(lǐng)域，雙方立場(chǎng)始終不同。不過，中方也承認(rèn)，新制裁或影響中朝關(guān)系，這在意料之中。如何看待未來的中朝關(guān)系？

李維亞：在制裁方面，中國雖然明確表明了自己的立場(chǎng)，但其所處的位置意味著對(duì)朝制裁會(huì)有一些限制，而這些限制會(huì)最終削弱制裁的整體效果。

中方一直強(qiáng)調(diào)，制裁不能影響朝鮮普通民眾的生活，但在一個(gè)獨(dú)裁國家，國家層面的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)和整體的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)很難完全分開。同樣地，我們也很難嚴(yán)格區(qū)分影響朝鮮人民生活的地方和影響朝鮮政府政權(quán)的地方。還有，新制裁看起來并不會(huì)影響中朝之間的跨境易貨貿(mào)易，而這在中朝雙邊貿(mào)易中占有舉足輕重的地位。新制裁也不會(huì)影響朝鮮的幌子公司，他們依舊能在中國境內(nèi)運(yùn)作。同時(shí)，在海外惡劣條件下工作的朝鮮勞工所賺的硬通貨（幣值穩(wěn)定的貨幣）也不受新制裁影響。

我無法預(yù)測(cè)中朝關(guān)系的未來。但據(jù)多年來對(duì)中方的接觸與觀察，我感覺雖然現(xiàn)在中朝關(guān)系遇到些問題，雖然平壤多次處心積慮地給北京難堪，雖然朝鮮很多舉動(dòng)都威脅了中國利益，中國還是認(rèn)為朝鮮對(duì)于自己利大于弊，尤當(dāng)中方認(rèn)為與美國在東北亞的緊張關(guān)系升級(jí)的情況下。

韓國對(duì)朝政策完全轉(zhuǎn)變

記者：在朝鮮連續(xù)進(jìn)行核試驗(yàn)并發(fā)射衛(wèi)星后，韓國總統(tǒng)樸槿惠發(fā)表了措辭嚴(yán)厲的講話，被認(rèn)為對(duì)朝政策迎來重大變化。如何評(píng)價(jià)韓國這次的反應(yīng)？

李維亞：韓國總統(tǒng)樸槿惠在韓國國會(huì)的講話非常引人注目，在我看來，這標(biāo)志著韓國對(duì)朝鮮政策的完全轉(zhuǎn)變。金大中當(dāng)時(shí)提出的所謂“陽光政策”，出發(fā)點(diǎn)很好，試圖用援助、對(duì)話和合作作為條件改變朝鮮的（政治）體制。但可惜的是，朝鮮一直利用韓國的善意發(fā)展核武，因此，這個(gè)政策并沒有達(dá)到它的理想目的。樸槿惠最新講話的精髓，就是宣告“陽光政策”的徹底結(jié)束。韓國真正意識(shí)到，善意對(duì)朝鮮并沒有什么作用，反而讓朝鮮利用政策契機(jī)發(fā)展核武器。

接下來，首爾會(huì)推出更加有效的措施對(duì)朝施壓，讓朝鮮在繼續(xù)發(fā)展核武和政權(quán)穩(wěn)固之間做出選擇。與美國和日本等國的對(duì)朝政策類似，這樣做的結(jié)果將令平壤的選擇變得更少，更加的二元對(duì)立。朝鮮政權(quán)將會(huì)面臨前所未有的挑戰(zhàn)，讓其實(shí)現(xiàn)去核化，并重返談判桌。

記者：針對(duì)朝鮮的威脅，美韓兩國正不斷強(qiáng)化軍事合作，除了推進(jìn)導(dǎo)彈防衛(wèi)，美國還派出核潛艇參與演習(xí)，據(jù)悉，4架F-22隱形戰(zhàn)斗機(jī)也將飛抵韓國。這樣的形勢(shì)應(yīng)如何解讀？

李維亞：基本上，歷次美韓軍演的重心和目標(biāo)，都是訓(xùn)練軍隊(duì)來應(yīng)對(duì)朝鮮的攻擊或挑釁，由此提升韓國的防御能力，也是美韓軍演的重要目的。這是不會(huì)改變的。當(dāng)然，美韓軍演的訓(xùn)練計(jì)劃也會(huì)根據(jù)朝鮮人民軍防御能力的提升而不斷更新。與此同時(shí)，美韓軍演也必須訓(xùn)練如何應(yīng)對(duì)朝鮮可能發(fā)起的襲擊。這包括一系列可能的情形，如反擊、回應(yīng)大規(guī)模殺傷性武器、反滲透，等等。任何一次成功的軍演和作戰(zhàn)計(jì)劃都要對(duì)一系列可能的情形做出準(zhǔn)備。

記者：隨著開城工業(yè)園的關(guān)閉，韓朝之間正式的溝通渠道至此全部關(guān)閉。很多人擔(dān)心偶發(fā)性軍事沖突的可能性會(huì)增大。在你看來，開城工業(yè)園的關(guān)閉意味著什么？

李維亞：開城工業(yè)園區(qū)的關(guān)閉是無可避免的。如果韓國不推出前所未有的措施，就無法說服國際社會(huì)來一齊制裁朝鮮。開城的員工每年可以為朝鮮帶來超過1億美元的外匯，這些最終都上交到朝鮮勞動(dòng)黨第39號(hào)辦公室。這個(gè)辦公室是為朝鮮領(lǐng)導(dǎo)人賺取外匯而設(shè)立的，這些外匯最終用于研發(fā)核武和大規(guī)模殺傷性武器。

關(guān)閉園區(qū)的問題在于，有5.5萬名朝鮮工人及其家人失去了生計(jì)，失去了接觸現(xiàn)代工業(yè)和管理技術(shù)的機(jī)會(huì)，也失去了原本保障的食物，以及了解韓國兄弟姐妹生活狀況的機(jī)會(huì)。因此，這樣的舉措肯定會(huì)令這批人產(chǎn)生不滿，而最大的不滿或許會(huì)對(duì)他們的最高領(lǐng)導(dǎo)人，畢竟是他導(dǎo)致了這一切的發(fā)生。

“戰(zhàn)略忍耐”已是過去時(shí)

記者：目前的一個(gè)困境在于，中方一直認(rèn)為朝核問題的解決取決于美國，美韓等方面則認(rèn)為朝核問題的解決取決于中國。你怎么看？雙方如何才能達(dá)成共識(shí)？

李維亞：在我看來，朝核問題不只是中國的問題，也不只是美國的問題，這是我們共同面對(duì)的問題。朝鮮的舉動(dòng)威脅著東北亞的安全，也就危脅到中國和美國的利益，也包括俄羅斯、日本和韓國的利益。可能沒有任何其他國際議題能像朝鮮問題這樣需要中美進(jìn)行合作。如果中美韓聯(lián)手，一定能找到方法來讓朝鮮重回談判桌，并遵守它的無核化承諾。

記者：如何評(píng)估美國這七年來對(duì)朝的“戰(zhàn)略忍耐”（strategic patience）政策？對(duì)美國來說，朝鮮議題在外交上的排序是否會(huì)上升？

李維亞：可以說，“戰(zhàn)略忍耐”政策早已是過去時(shí)了，美國政府官員也很久沒用過這個(gè)說法了。當(dāng)時(shí)這個(gè)政策的出臺(tái)，是希望可以在適當(dāng)?shù)膲毫蛧H社會(huì)強(qiáng)烈的抗議下孤立朝鮮，讓其能夠重返談判桌，并重新遵守當(dāng)年所放棄的承諾。這個(gè)政策其實(shí)也是基于中國長久以來呼吁用耐心、外交手段和對(duì)話來與平壤溝通的考量。然而，這個(gè)政策顯然失敗了，因?yàn)樗鼘?shí)際上給了朝鮮繼續(xù)發(fā)展核武和導(dǎo)彈的機(jī)會(huì)，也讓朝鮮更加依賴于這些武器。諷刺的是，事實(shí)上中國才是直到現(xiàn)在還在堅(jiān)持“戰(zhàn)略忍耐”政策的國家。

美國過去有一段時(shí)間沒有在朝鮮議題上給予足夠關(guān)注，值得慶幸的是，現(xiàn)在美國非常重視這個(gè)議題。美方意識(shí)到，朝鮮很快就有能力用遠(yuǎn)程彈道導(dǎo)彈來襲擊美國國內(nèi)目標(biāo)?，F(xiàn)在至關(guān)重要的是，美國和它的伙伴（也包括中國）應(yīng)當(dāng)投入雙倍的精力，盡早掐斷朝鮮的核武夢(mèng)。

記者：正由于朝鮮很可能接下來有能力攻擊到美國本土了，因此有分析認(rèn)為，如今是打擊朝鮮最好的“窗口期”。在你看來，什么情況下美國會(huì)選擇對(duì)朝實(shí)施武力打擊？

李維亞：除非朝鮮率先使用武力或者有可能性馬上要對(duì)美國發(fā)起進(jìn)攻，否則很難想象美國會(huì)使用武力對(duì)付朝鮮。朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)所有參與方都帶來過毀滅性影響，我想美國和朝鮮都不希望這樣的事情再度重演。

不過，朝鮮繼續(xù)發(fā)展導(dǎo)彈和核武的舉動(dòng)，還是激化了東北亞的地區(qū)矛盾，也增加了發(fā)生沖突的可能性。朝鮮應(yīng)當(dāng)了解到，使用核武是極其危險(xiǎn)的行為，最終只會(huì)威脅到自己。