南方周末記者 謝鵬

發(fā)自北京

南方周末：如何評(píng)價(jià)互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略的實(shí)施效果？

方興東：國(guó)家重視互聯(lián)網(wǎng)，體現(xiàn)了政府的前瞻性，這是業(yè)界期盼已久的事。但到目前為止，實(shí)際效果比較有限，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)創(chuàng)新是一個(gè)長(zhǎng)期的過程，至少要過三五年才能見到效果。

互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略對(duì)于中國(guó)意義重大。比如政府已經(jīng)在通過大數(shù)據(jù)做政府的數(shù)據(jù)公開，讓政府更加透明。為了鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，政府還積極出臺(tái)各種有利于企業(yè)發(fā)展的政策，比如工商登記的簡(jiǎn)化，小微企業(yè)的減稅等。

互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是比較陽光和透明的行業(yè)，政府擁抱互聯(lián)網(wǎng)，將推動(dòng)政府權(quán)力在陽光下運(yùn)行，讓政府更加透明和公開。

南方周末：政府需要關(guān)注到哪些關(guān)鍵問題？

方興東：過去政府也曾大力推動(dòng)過一些產(chǎn)業(yè)，比如光伏行業(yè)，但最后這個(gè)行業(yè)沒有發(fā)展好。如何讓互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)避免陷入光伏行業(yè)的困境，值得政府思考。

政府對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的支持政策，應(yīng)該避免全面開花，要有所為有所不為，消除創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新癥結(jié)性問題，包括創(chuàng)新企業(yè)上市問題、風(fēng)險(xiǎn)投資稅收問題等。

不是任何人都適合創(chuàng)業(yè)，適合創(chuàng)業(yè)的人也未必都能創(chuàng)業(yè)成功。現(xiàn)在政府的鼓勵(lì)政策有點(diǎn)用力過猛，似乎改變了市場(chǎng)支配資源的方式，造成各地一擁而上出現(xiàn)很多同質(zhì)化創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，這可能會(huì)損害創(chuàng)新。因?yàn)楹芏囗?xiàng)目本來拿不到資源，現(xiàn)在也能拿到了，這就分散了國(guó)家和資本的資源。

資源浪費(fèi)還不是最主要的，在高科技領(lǐng)域，最值得擔(dān)心的是把原來正常的創(chuàng)新生態(tài)給破壞了。目前來看，這種擔(dān)憂不是多余的。

BAT這樣的巨頭本來是應(yīng)該大刀闊斧做國(guó)際化，現(xiàn)在都覺得國(guó)內(nèi)挺好的，全球化就慢了下來。一旦整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)形成壟斷局面，就將導(dǎo)致整個(gè)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新能力不足，造成互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)掉入中等收入陷阱。這是最需要警惕的。

南方周末：你看到了什么風(fēng)險(xiǎn)？

方興東：2015年，無論是雙創(chuàng)、互聯(lián)網(wǎng)+還是網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略，政府對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的重視和助推達(dá)到前所未有的力度，但我們看到，BAT三巨頭市場(chǎng)價(jià)值距離高點(diǎn)損失2000億美元，而2015年谷歌市值突破5000億美元，亞馬遜和Facebook市值突破3000億美元，中美互聯(lián)網(wǎng)差距逆轉(zhuǎn)，而且差距在拉大。

中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)全球化受阻，很多互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者覺得冬天來了，行業(yè)并購(gòu)頻頻，目的是減少和放棄競(jìng)爭(zhēng)。這些都不是好現(xiàn)象。

如今我們的政策和資本支持達(dá)到前所未有的高度，但創(chuàng)新依然是根本驅(qū)動(dòng)力，不進(jìn)則退。不夸張地說，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)在技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和制度創(chuàng)新方面面臨著全新挑戰(zhàn)。

南方周末：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的未來樂觀嗎？

方興東：互聯(lián)網(wǎng)是中國(guó)的國(guó)運(yùn)，但機(jī)會(huì)窗口可能比我們想象的小。網(wǎng)絡(luò)空間時(shí)代到來，是把握這次機(jī)會(huì)的最佳機(jī)遇窗口。

我們有全球最大的、率先挺進(jìn)網(wǎng)絡(luò)空間的網(wǎng)民群體。我們還有全球獨(dú)一無二的最大、高中端全覆蓋的縱深的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，以及良好的產(chǎn)業(yè)發(fā)展勢(shì)能。最關(guān)鍵的是，時(shí)間在我們一方。

我們真正的對(duì)手是我們自己，我們真正的問題和障礙主要來自我們自己內(nèi)部。只要不犯重大的戰(zhàn)略錯(cuò)誤，一切都將順理成章?？傊袊?guó)互聯(lián)網(wǎng)需要一場(chǎng)新的改革開放。

南方周末：如何看待政府權(quán)力和治理邊界拓展到網(wǎng)絡(luò)空間？

方興東：目前政府在現(xiàn)實(shí)空間很強(qiáng)大，但在網(wǎng)絡(luò)空間的存在感不強(qiáng)。所以未來政府一定會(huì)加大自己在網(wǎng)絡(luò)空間的治理能力和執(zhí)政能力。

實(shí)際上，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)空間也到了需要政府介入治理的階段。如果在未來五年，政府對(duì)網(wǎng)絡(luò)空間的治理能力跟不上，很多互聯(lián)網(wǎng)問題就會(huì)爆發(fā)。

我們欣喜地看到，政府對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的學(xué)習(xí)能力在增強(qiáng)，但政府還需找到更多治理工具，比如大數(shù)據(jù)，只有這樣才能具備對(duì)于網(wǎng)絡(luò)空間的迅速反應(yīng)能力。