范路，王路/FAN Lu, WANG Lu

關(guān)注建筑基本問(wèn)題的評(píng)獎(jiǎng)
——“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”創(chuàng)立人王路訪談

Architectural Award Focusing on Essential Issues: An Interview with WANG Lu, the Founder of WA Awards for Chinese Architecture

范路，王路/FAN Lu, WANG Lu

范路：“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”由世界建筑雜志社創(chuàng)立于2002年。作為當(dāng)時(shí)的主編，您能否簡(jiǎn)單介紹一下當(dāng)時(shí)為什么要?jiǎng)?chuàng)立這個(gè)建筑獎(jiǎng)，以及其創(chuàng)立的過(guò)程？

王路：一方面，1999年UIA北京大會(huì)以后，中國(guó)建筑界和國(guó)外的聯(lián)系越來(lái)越緊密；另一方面，我剛?cè)沃骶幤陂g，也了解到許多國(guó)際上的雜志都有建筑評(píng)獎(jiǎng)，比如日本的《新建筑》、美國(guó)的《進(jìn)步建筑》等都設(shè)立有建筑獎(jiǎng)項(xiàng)。所以，2000年我擔(dān)任《世界建筑》雜志主編后，就想和我們雜志社的團(tuán)隊(duì)一起能夠以WA《世界建筑》的名義來(lái)設(shè)一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，給建筑師提供一個(gè)交流的平臺(tái)。

范路：您能否介紹一下“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”的定位？它和國(guó)內(nèi)其他建筑獎(jiǎng)項(xiàng)是什么樣的關(guān)系？

王路：這個(gè)獎(jiǎng)叫“中國(guó)建筑獎(jiǎng)”，它的評(píng)獎(jiǎng)范圍是中國(guó)建筑師近期在中國(guó)完成的作品。國(guó)外建筑師在中國(guó)的工作是不算在內(nèi)的。當(dāng)時(shí)建設(shè)部有評(píng)獎(jiǎng)，建筑學(xué)會(huì)也有評(píng)獎(jiǎng)。而“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”可能跟那些評(píng)獎(jiǎng)有點(diǎn)不一樣，是想立足學(xué)校和雜志社，從比較獨(dú)立的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的角度出發(fā)，有一些獨(dú)立的判斷。我們希望通過(guò)這個(gè)獎(jiǎng)的評(píng)選，能夠給建筑界輸出一點(diǎn)信息，告訴大家一些不錯(cuò)的建筑，尤其是中青年建筑師的作品。另一方面，也希望能把中國(guó)建筑放到世界范圍內(nèi)來(lái)評(píng)判，所以“WA獎(jiǎng)”的評(píng)委既有國(guó)內(nèi)本土的建筑師和學(xué)者，也包括國(guó)外著名的建筑師和評(píng)論家。由他們共同來(lái)評(píng)價(jià)在中國(guó)創(chuàng)作的一些建筑項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)這個(gè)獎(jiǎng)的評(píng)選，對(duì)建筑的規(guī)模和類型并沒(méi)有多少限制。它是從比較純粹的建筑學(xué)核心的專業(yè)知識(shí)出發(fā)，考察作品對(duì)建筑基本問(wèn)題的解決。它強(qiáng)調(diào)在中國(guó)特定的環(huán)境、經(jīng)濟(jì)、技術(shù)和文化等條件下，建筑所具有的普適價(jià)值和示范意義。

范路：“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”歷經(jīng)10多年至今，已成為國(guó)內(nèi)最有影響力的非官方建筑獎(jiǎng)之一。您認(rèn)為在這個(gè)過(guò)程中，哪些因素極大促進(jìn)了該獎(jiǎng)項(xiàng)的發(fā)展？這些年遇到的最大困難又是什么？

王路：設(shè)立該獎(jiǎng)項(xiàng)之初，還是遇到蠻大困難的。首先就是資金方面的困難。記得2002年第一屆“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”的評(píng)選雜志社就貼了很多錢，當(dāng)時(shí)獲獎(jiǎng)?wù)叩莫?jiǎng)金還是不少的，還要給評(píng)委路費(fèi)和評(píng)審費(fèi)。有一年請(qǐng)?jiān)O(shè)計(jì)過(guò)巴黎圖書館的法國(guó)建筑師多米尼克·佩羅來(lái)當(dāng)評(píng)委，聯(lián)系時(shí)說(shuō)給他出機(jī)票費(fèi)。結(jié)果他到了后給機(jī)票一看，是6000多歐元，買了商務(wù)艙。所以說(shuō)資金是很大的問(wèn)題。好在這個(gè)評(píng)獎(jiǎng)是每2年舉辦一次。在2年時(shí)間里頭，雜志社的馮金良老師和賈東東老師都花大量的時(shí)間到處去募錢。我們找的贊助商也換過(guò)好幾次，先是萬(wàn)科南都，之后又找了晶藝玻璃，以及后來(lái)的水晶石等。

1 2002年WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品

剛開(kāi)始大家對(duì)“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”不了解，這也是一個(gè)主要困難。2002年第一屆的時(shí)候，投來(lái)的作品并不太多，我記得也就是50來(lái)份。等第一屆評(píng)獎(jiǎng)結(jié)果出來(lái)以后，我們出了本書，當(dāng)時(shí)馬國(guó)馨和崔愷都寫了主題文章。大家看到獲獎(jiǎng)的建筑規(guī)模也不大，但都對(duì)建筑的基本問(wèn)題進(jìn)行了很好的探討。這些建筑沒(méi)有鄉(xiāng)愁式或符號(hào)化的民族風(fēng)格的表達(dá)，而是從一些很平常的東西出發(fā)，去發(fā)現(xiàn)空間、組織、形體和材料等方面的新的呈現(xiàn)方式。大家慢慢發(fā)現(xiàn)這個(gè)獎(jiǎng)是比較學(xué)術(shù)的、注重專業(yè)基本問(wèn)題的。所以到第二、第三屆以后，就有越來(lái)越多的建筑師來(lái)投稿。而且一些在國(guó)內(nèi)比較有影響力的設(shè)計(jì)師，即使其作品只是入圍而沒(méi)有獲獎(jiǎng)，也會(huì)把這個(gè)寫進(jìn)簡(jiǎn)歷里頭。這也算是對(duì)我們這個(gè)評(píng)獎(jiǎng)的認(rèn)可。到了2014年， 《世界建筑》主編張利老師把“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”進(jìn)行了拓展，我覺(jué)得這是一件蠻好的事情?，F(xiàn)在中國(guó)有那么大的一個(gè)建筑市場(chǎng)，不斷涌現(xiàn)新的城市建筑問(wèn)題，對(duì)中國(guó)建筑的評(píng)價(jià)和探討也需要更加多樣的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在回想起來(lái)，創(chuàng)立時(shí)的“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”實(shí)際上有點(diǎn)像現(xiàn)在的設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)獎(jiǎng)。

2 2004年WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品

說(shuō)到促進(jìn)因素，那就是邀請(qǐng)來(lái)評(píng)獎(jiǎng)的評(píng)委。這些國(guó)內(nèi)外的評(píng)委都是在業(yè)界比較有影響的建筑師和學(xué)者。他們來(lái)參加評(píng)獎(jiǎng)，也自然會(huì)在國(guó)內(nèi)外宣傳該獎(jiǎng)項(xiàng)。慢慢地，國(guó)內(nèi)外的一些建筑雜志和網(wǎng)站，也開(kāi)始登WA獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)作品，介紹我們的評(píng)獎(jiǎng)活動(dòng)。經(jīng)過(guò)這些年的積累， “WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”在國(guó)內(nèi)外都具有了一定的知名度。當(dāng)然這也和廣大的關(guān)心該獎(jiǎng)項(xiàng)的建筑師的參與分不開(kāi)。

范路：“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”的宗旨之一是推介結(jié)合國(guó)情并具有創(chuàng)新價(jià)值的建成作品。您怎么理解建筑的“創(chuàng)新價(jià)值”？通過(guò)這十幾年來(lái)的獲獎(jiǎng)作品，您看到中國(guó)建筑在哪些方面的發(fā)展是比較突出的？

王路：2002年創(chuàng)立“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”的時(shí)候，我覺(jué)得中國(guó)建筑在快速發(fā)展的同時(shí)也面臨了不少問(wèn)題。比如說(shuō)有很多討論比較空泛，有很多研討會(huì)在大方向上都對(duì)，但落實(shí)到創(chuàng)作當(dāng)中，好的作品出不來(lái)。這可能會(huì)有方方面面的原因。中國(guó)建筑師有太沉重的文化負(fù)擔(dān)，在創(chuàng)作時(shí)往往被要求要象征什么東西，要體現(xiàn)中華文明幾千年的內(nèi)涵，或者說(shuō)要具有中國(guó)特色。另一方面，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，從城市層面來(lái)看，建筑常常割裂于其周圍的環(huán)境。比如說(shuō)在城市的老城里面，常有些建筑不管不顧，做得像一個(gè)物體或雕塑似的，跟整體環(huán)境毫無(wú)關(guān)聯(lián)。這實(shí)際上是對(duì)資金和資源的一種浪費(fèi)。在這樣的大背景下，當(dāng)時(shí)提出的所謂創(chuàng)新價(jià)值，就是考察建筑師在一個(gè)具體條件下，如何巧妙地去面對(duì)建筑的基本問(wèn)題。比如說(shuō)，建筑師是如何考慮經(jīng)濟(jì)因素、建構(gòu)方式、工程技術(shù)、環(huán)境照應(yīng)、空間組織等等。設(shè)計(jì)作品是以一種比較當(dāng)下的方式呈現(xiàn)出來(lái)，而并非很符號(hào)化或表面化的狀態(tài)。

設(shè)立這個(gè)建筑獎(jiǎng)，就是在當(dāng)時(shí)比較紊亂的大語(yǔ)境下，希望建筑師關(guān)注建筑的基本問(wèn)題，實(shí)際上是對(duì)一種建筑學(xué)本體的回歸?？梢钥闯鲋袊?guó)建筑經(jīng)過(guò)這10多年來(lái)的發(fā)展，建筑師們還是越來(lái)越腳踏實(shí)地了。

范路：每屆“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”的評(píng)委均由國(guó)內(nèi)專家和外籍專家組成。在評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中，您認(rèn)為這兩類評(píng)委的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)有什么異同？

王路：有國(guó)外評(píng)委來(lái)參加評(píng)獎(jiǎng)是蠻好的事。在具體評(píng)審的時(shí)候，國(guó)內(nèi)外評(píng)委對(duì)參評(píng)項(xiàng)目的評(píng)判會(huì)有不一樣的地方。國(guó)內(nèi)評(píng)委對(duì)所評(píng)的建筑項(xiàng)目會(huì)比較熟悉一點(diǎn)。國(guó)外評(píng)委對(duì)項(xiàng)目的具體背景和針對(duì)問(wèn)題確實(shí)會(huì)有不是很了解的地方。但我覺(jué)得，兩類評(píng)委對(duì)一些最基本問(wèn)題的看法還是一致的，比如說(shuō)該項(xiàng)目是很簡(jiǎn)潔地還是特費(fèi)勁地解決問(wèn)題，是很坦誠(chéng)的還是很造作的。

范路：在獲獎(jiǎng)的建筑師中，有許多具有西方建筑教育的背景。您也曾長(zhǎng)期在德國(guó)留學(xué)。您認(rèn)為在當(dāng)代中國(guó)建筑實(shí)踐中，西方建筑學(xué)的知識(shí)具有什么樣的意義？

王路：我總是認(rèn)為中國(guó)建筑是世界建筑的重要組成，中國(guó)建筑師除非只在自己的圈子里玩，那可以只說(shuō)方言。但如果你要在全球的背景下工作，你就應(yīng)該有一種共同的語(yǔ)言。在當(dāng)代建筑學(xué)的整個(gè)知識(shí)系統(tǒng)中，是有很多普適性的價(jià)值在里面。其實(shí)不管西方人還是東方人，大家對(duì)冷暖的感覺(jué)、大家的觸覺(jué)和嗅覺(jué)，聽(tīng)到風(fēng)聲、雨聲、看到光的感覺(jué)是有共同之處的。所以，我覺(jué)得對(duì)待西方建筑學(xué)的知識(shí)，應(yīng)該從人類普世價(jià)值的角度來(lái)看。西方的設(shè)計(jì)方法和應(yīng)對(duì)建筑問(wèn)題的方式，都有很深的積累，對(duì)我們都是有參考價(jià)值的。我們學(xué)習(xí)了解西方的知識(shí)，不要把它當(dāng)作一個(gè)對(duì)立的東西來(lái)看，而要回到人類建筑學(xué)最基本最共通的那個(gè)層面來(lái)理解。比如說(shuō)，你去看密斯的房子，它的簡(jiǎn)潔和透明感，也會(huì)讓你覺(jué)得挺東方的。另一方面，在借鑒西方建筑學(xué)知識(shí)的時(shí)候，還要從中國(guó)特定環(huán)境和具體項(xiàng)目條件出發(fā)。要將面對(duì)的問(wèn)題和運(yùn)用的知識(shí)很合理地連接起來(lái)，這也是蠻重要的。

范路：“WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”的另一個(gè)宗旨是把中國(guó)建筑推向世界。您認(rèn)為中國(guó)建筑師和建筑媒體可以做哪些事，來(lái)提升中國(guó)建筑的影響力和競(jìng)爭(zhēng)力？

王路：我們這個(gè)雜志叫《世界建筑》。但在介紹國(guó)外建筑的同時(shí)，我們也介紹中國(guó)的建筑項(xiàng)目。實(shí)際上這并不矛盾，因?yàn)橹袊?guó)本身就在世界的范圍里頭，也是其中一個(gè)部分。通過(guò)我自己在雜志社工作的經(jīng)歷和對(duì) “WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)”的評(píng)選，我覺(jué)得在把中國(guó)建筑推向世界的過(guò)程中，媒體起著非常重要的作用。除了紙媒和網(wǎng)站，它還可以通過(guò)一些活動(dòng)，比如講座和展覽，向國(guó)外宣傳和介紹，能夠讓世界更多地了解中國(guó)建筑界。實(shí)際上，有很多外國(guó)同行就是通過(guò)“WA獎(jiǎng)”來(lái)獲得當(dāng)代中國(guó)建筑發(fā)展的信息?！癢A中國(guó)建筑獎(jiǎng)”在國(guó)際上還是產(chǎn)生了一定的影響力。

3 2006年WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品

4 2008年WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品

5 2010年WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品

6 2012年WA中國(guó)建筑獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品

清華大學(xué)建筑學(xué)院

2015-02-03