○ 孫曉平

我的現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究之路
——逄增玉訪談錄

○ 孫曉平

孫曉平：您是何時(shí)開(kāi)始從事現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究的？

逄增玉：我從事中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究的起點(diǎn)，是在大學(xué)期間。我是1977年恢復(fù)高考后的第一批大學(xué)生，就讀中文系。讀書期間對(duì)中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)發(fā)生興趣，起因是當(dāng)時(shí)東北師范大學(xué)中文系有位蔣錫金先生給我們講授魯迅舊體詩(shī)研究。蔣先生是三十年代參加過(guò)中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)運(yùn)動(dòng)的人，當(dāng)時(shí)從事詩(shī)歌寫作，后來(lái)協(xié)助魯迅夫人許廣平參與魯迅全集的編纂工作；抗戰(zhàn)爆發(fā)后參加全國(guó)文藝界抗敵協(xié)會(huì)，還曾經(jīng)協(xié)助茅盾等人編輯《抗戰(zhàn)文藝》，與流亡到武漢的東北作家蕭軍、蕭紅和端木蕻良等過(guò)從甚密，與樓適宜等人是摯友；后來(lái)到蘇北新四軍根據(jù)地，在沙家浜的新四軍紀(jì)念館里還有他與張?jiān)埔莸热说暮嫌?。抗?zhàn)勝利后隨新四軍到達(dá)東北，東北大學(xué)成立后被派到大學(xué)任教，當(dāng)時(shí)還有來(lái)自延安的吳伯簫、張畢來(lái)、蕭軍、舒群等人一起進(jìn)入大學(xué)，張畢來(lái)等人還寫過(guò)五十年代較早的《新文學(xué)史綱》著作。由于是從現(xiàn)代中國(guó)歷史中走過(guò)來(lái)的老人，所以蔣錫金的課程引起我強(qiáng)烈的興趣，加上當(dāng)時(shí)東北師大中文系也是研究茅盾的重點(diǎn)單位，關(guān)于茅盾的選修課我認(rèn)真聽(tīng)講和學(xué)習(xí)，把幾本當(dāng)時(shí)研究茅盾的著作都看了。而東北師范大學(xué)圖書館里那時(shí)還有很多民國(guó)時(shí)代的書籍可以隨便借閱——東北師范大學(xué)五十年代的校長(zhǎng)成仿吾是早年留學(xué)日本的湖南人，二十年代與郭沫若等人發(fā)起成立創(chuàng)造社，是創(chuàng)造社的著名批評(píng)家。后來(lái)與郭沫若等人一起參加北伐和后來(lái)中共領(lǐng)導(dǎo)的土地革命，又是參加過(guò)長(zhǎng)征的老革命，所以他執(zhí)掌校長(zhǎng)時(shí)候有意讓隨南下的東北野戰(zhàn)軍的文化人收集關(guān)內(nèi)南方的大量新文學(xué)作品，所以我讀大學(xué)時(shí)，沒(méi)有想到不是新文化和新文學(xué)發(fā)源地、一向人文不盛的東北的師范大學(xué)，竟有那么多新文學(xué)典籍，連那時(shí)現(xiàn)代文學(xué)史不提的周作人、張愛(ài)玲和沈從文的作品都有，我盡可能地都找來(lái)閱讀。由于有興趣和積累，所以大四時(shí)系里組織現(xiàn)代文學(xué)研究小組，我是當(dāng)然的參加者和領(lǐng)導(dǎo)者。大學(xué)畢業(yè)時(shí)考碩士研究生，自然報(bào)考中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)。在湖南師范大學(xué)中文系讀了三年研究生，畢業(yè)后回到東北師范大學(xué)任教，專門從事中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的教學(xué)和研究。

孫曉平：您從事現(xiàn)代文學(xué)研究的起步方向和后來(lái)的方向是什么？

逄增玉：在湖南讀研究生時(shí)，除了課堂學(xué)習(xí)以外，還經(jīng)常討論，并由老師帶領(lǐng)采訪若干現(xiàn)代文學(xué)的老作家，如康濯、彭燕郊、丁玲、蕭軍、

端木蕻良、駱賓基、舒群等人。到寫作畢業(yè)論文的時(shí)候，導(dǎo)師們建議我寫東北作家群，因?yàn)楫?dāng)時(shí)湖南師范大學(xué)的幾位現(xiàn)代文學(xué)研究生，唯有我是東北人。凌宇老師那時(shí)是北京大學(xué)文革后招收的第一批現(xiàn)代文學(xué)研究生，他那時(shí)正在寫作研究沈從文的專著《從邊城走向世界》和《沈從文傳》。我去向他討教時(shí)，他也強(qiáng)烈建議我選擇東北作家群作為畢業(yè)論文選題，并以他自己來(lái)自湘西、有苗族血統(tǒng)、熟悉湘西地域風(fēng)情和文化為例，說(shuō)明對(duì)于一位或一些在自己創(chuàng)作中浸透著強(qiáng)烈地域文化精神和血脈的作家及其作品，若了解作家的地域文化背景，是能夠從中發(fā)現(xiàn)一般人難以悟透的東西的，而我從小生長(zhǎng)在東北，所以研究東北作家群，具有他人不具備的優(yōu)勢(shì)。那時(shí)研究東北作家群和東北文學(xué)的人很少，大都是把東北作家作為三十年代的一般的左翼作家予以描述。在老師們的啟示和引導(dǎo)下，我開(kāi)始了東北作家群的研究，到上海北京等地查閱資料，還在北京拜訪了蕭軍和駱賓基等人。在此基礎(chǔ)上，完成了《流亡者的歌哭——論三十年代的東北作家群》的畢業(yè)論文，在寫作畢業(yè)論文的過(guò)程中，還發(fā)表了若干這方面的論文。

當(dāng)時(shí)的畢業(yè)論文還送到北京請(qǐng)專家審查評(píng)閱，審閱我論文的，是中國(guó)社科院文學(xué)所的樊駿先生。樊駿先生是對(duì)于中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究有重大貢獻(xiàn)的、以認(rèn)真和嚴(yán)謹(jǐn)出名的學(xué)者，審閱完畢后寫下詳細(xì)的修改意見(jiàn)并約我面談。后來(lái)畢業(yè)論文之一部分發(fā)表于《文學(xué)評(píng)論》，產(chǎn)生了不錯(cuò)的反響。自此，東北作家群和東北現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)與文化成為我最早參與和開(kāi)辟的、也是始終堅(jiān)持的研究領(lǐng)域。上世紀(jì)九十年代還參與了北京大學(xué)嚴(yán)家炎教授主編的《二十世紀(jì)中國(guó)文學(xué)與區(qū)域文化》，承擔(dān)其中的《黑土地文化與東北作家群》，1995年由湖南教育出版社出版。此套叢書出版后在學(xué)界引起很大的反響和好評(píng)，著名學(xué)者錢理群認(rèn)為是中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究的悄悄的、重要的收獲，王富仁教授《三十年代左翼文學(xué)·東北作家群·端木蕻良——端木蕻良小說(shuō)評(píng)論集序》認(rèn)為“在東北研究作家群中卓有成效的是東北師范大學(xué)的逄增玉先生和河南大學(xué)的沈衛(wèi)威先生”。我本人撰寫的那本書，也先后有《文藝報(bào)》《文學(xué)評(píng)論》等十余家報(bào)刊發(fā)表了書評(píng)，此書被國(guó)內(nèi)外的著作文章引用和轉(zhuǎn)載頻率很高，部分內(nèi)容被翻譯成外文發(fā)表或出版，還獲得了獲教育部第二屆人文社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)著作類二等獎(jiǎng)。書的部分內(nèi)容前期以論文形式發(fā)表時(shí)，也有若干被《中國(guó)人民大學(xué)復(fù)印資料·中國(guó)現(xiàn)代、當(dāng)代文學(xué)研究》轉(zhuǎn)載。

此后，在這個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)不斷耕耘，2007年獲得國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金的贊助，撰寫和完成了《東北現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)文化與文化論稿》，由中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社。此書已經(jīng)不限于東北作家群，而是將東北淪陷區(qū)文學(xué)與電影戲劇、解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期東北新文學(xué)的出版與東北解放區(qū)的新文學(xué)樣態(tài)，如秧歌劇等，都納入研究范圍。其中值得指出的，其一是東北淪陷時(shí)期的話劇，現(xiàn)在的各種全國(guó)性與地方性的文學(xué)史，包括《中國(guó)淪陷區(qū)文學(xué)大系》等，都沒(méi)有對(duì)東北淪陷時(shí)期的戲劇進(jìn)行全面的調(diào)查，而我指導(dǎo)博士生將此作為畢業(yè)論文，比較翔實(shí)地對(duì)東北淪陷區(qū)的戲劇做了調(diào)查摸底，在此基礎(chǔ)上予以闡論。其二是第解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期東北新文學(xué)的出版與文學(xué)的一度繁榮，各種文學(xué)史也語(yǔ)焉不詳。新文學(xué)出版涉及到的是中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)制度的問(wèn)題，抗戰(zhàn)勝利后中共利用接收的東北地區(qū)先進(jìn)的造紙廠和印刷設(shè)備，創(chuàng)辦了大量的刊物、出版機(jī)構(gòu)，其印刷物數(shù)量之大堪稱當(dāng)時(shí)中國(guó)的翹楚，不僅滿足了東北地區(qū)軍民的需要，還隨著解放大軍進(jìn)入關(guān)內(nèi)，大量運(yùn)送到北京、武漢、天津等地，使得近現(xiàn)代一直屬于文化落后地區(qū)的東北，第一次成為文化與文學(xué)出版的重鎮(zhèn)，第一次將自己的印刷物反哺文化發(fā)達(dá)的中原和南方，這是中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)史、文化史和出版史上的盛舉與盛事。不僅如此，在東北解放區(qū)出現(xiàn)的新文學(xué)出版及文學(xué)態(tài)勢(shì)，還直接預(yù)制了新中國(guó)文學(xué)的模式與范

型，是共和國(guó)文學(xué)的濫觴和預(yù)演。對(duì)這些文化史、文學(xué)史與出版史上的現(xiàn)象，既往的文學(xué)史和文學(xué)文化研究是關(guān)注不夠或忽略的，而我一直對(duì)此關(guān)注和研究。不僅自己這樣做，我指導(dǎo)的從東北師范大學(xué)到傳媒大學(xué)的博士研究生，我都一直把自己的思考和選題給予他們共同研究。因此，《東北現(xiàn)當(dāng)代文化與文學(xué)論稿》在史料的發(fā)掘、現(xiàn)象的分析等方面，填補(bǔ)了若干空白，開(kāi)拓了現(xiàn)代文學(xué)研究的新的領(lǐng)域并提供了新的學(xué)術(shù)增長(zhǎng)點(diǎn)。對(duì)此，2014年的《中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究叢刊》對(duì)本書發(fā)表的書評(píng)，我認(rèn)為涵蓋了此書的幾個(gè)重要的方面和特點(diǎn)，姑且引錄以下文段以資佐證：

“逄增玉的《東北現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)與文化論稿》，覺(jué)得這部新著在東北現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)與文化的研究上有不少新的思考與斬獲。

首先是對(duì)東北現(xiàn)代文學(xué)和東北作家群的不少有影響的作品，通過(guò)史料發(fā)掘與文本分析，提出了新的見(jiàn)解，并將這類作品和涉及的問(wèn)題放到中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)和抗戰(zhàn)文學(xué)的大背景上予以審視，力圖揭示中國(guó)抗戰(zhàn)文學(xué)的歷史性與思想性的真實(shí)與深度、價(jià)值與缺失的問(wèn)題……

其次，逄增玉的新著對(duì)現(xiàn)當(dāng)代東北文學(xué)研究的領(lǐng)域有新的拓展?？傮w而言，東北現(xiàn)代文學(xué)的誕生、發(fā)展和整體成就遜于關(guān)內(nèi)的文化中心地區(qū)，但東北歷史發(fā)展的特殊性又造成文學(xué)發(fā)展的一定的特異性，短短幾十年時(shí)間，使它既有受五四影響的新文學(xué)和左翼文學(xué)，又由于日本的侵占而形成淪陷區(qū)文學(xué)和殖民文學(xué)，解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中共大批軍隊(duì)和文學(xué)文化人員的到來(lái)，又嵌入式地帶來(lái)刊物、文化與文學(xué)的一度大繁榮……

第三，在研究?jī)?nèi)容和方法上，《論稿》均涉獵了東北文化的內(nèi)容……

這種立足于文學(xué)價(jià)值進(jìn)行的文化分析，使得視野廣大深邃，透視獨(dú)到合情，立論和結(jié)論允公允理，雖然不是終論和絕對(duì)真理，但打開(kāi)了通往正確和合理闡釋的道路，為進(jìn)一步的認(rèn)識(shí)和揭示帶來(lái)有益的啟示?！?/p>

近年來(lái)，我把注意力又放到偽滿洲國(guó)時(shí)期滿映電影機(jī)構(gòu)及其影片的研究上來(lái)。其實(shí)我對(duì)滿映的關(guān)注由來(lái)已久。我讀大學(xué)時(shí)，由于東北師大與長(zhǎng)春電影制片廠臨近，同學(xué)中又有來(lái)自長(zhǎng)影的，所以有機(jī)會(huì)經(jīng)常到長(zhǎng)影看內(nèi)部電影——都是外國(guó)電影，當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)還沒(méi)有放映，或者是翻譯好了準(zhǔn)備放映的，包括西方的、港臺(tái)的、日本和蘇聯(lián)的。東北師大中文系任教的幾位教師原來(lái)就是五十年代長(zhǎng)影招收的演職員培訓(xùn)班的成員。在大學(xué)的公共外語(yǔ)課是日語(yǔ)——那時(shí)東北有很多老師會(huì)日語(yǔ)，所以在長(zhǎng)影——滿映的舊址能看到有些機(jī)器設(shè)備上還有日文字跡。從那時(shí)起，我就留心滿映的資料以及有關(guān)的研究。長(zhǎng)影的著名滿映專家胡昶，原來(lái)就是東北師大畢業(yè)的，他長(zhǎng)期研究滿映，于上世紀(jì)九十年代在中華書局出版了《滿映——國(guó)策電影面面觀》，那是一本資料翔實(shí)的、填補(bǔ)了滿映研究空白的奠基之作，出版后很快被翻譯到日本出版。后來(lái)又有在北京大學(xué)留學(xué)的日本人古市雅子，撰寫了《<滿映>電影研究》的博士論文并出版，國(guó)內(nèi)也有若干研究，但在資料和整體性上還有欠缺。我于2001—2003年到日本的大學(xué)教書，刻意在日本神田書店街和其它地方收集有關(guān)滿映的一切，回國(guó)后就指定了一位博士研究生撰寫了研究滿映的論文，并給予她資料的支持。2007年我來(lái)到中國(guó)傳媒大學(xué)任教，這所大學(xué)是以新聞傳播、藝術(shù)、影視動(dòng)漫和播音著名的，學(xué)校給了我一個(gè)項(xiàng)目，做滿映的專題研究。于是我把多年的積累、懂得日文的便利和對(duì)對(duì)長(zhǎng)影、滿映舊址的體驗(yàn)，都寫進(jìn)書里，提供了不少新的東西，如滿映的殖民性目的與現(xiàn)代性生產(chǎn)發(fā)行體制、殖民統(tǒng)治的整體壓迫性與滿映小環(huán)境相對(duì)的民族平等、滿映電影的殖民主義政治和帝國(guó)主義美學(xué)、作為殖民主義文化侵略機(jī)構(gòu)里的日本電影人的

復(fù)雜性、滿映解體后日本電影人對(duì)我黨建立的東北電影制片廠和長(zhǎng)春電影制片廠的貢獻(xiàn)、滿映電影機(jī)構(gòu)里的中國(guó)人演職員的評(píng)價(jià)、滿映殖民國(guó)策電影的毒害性與科教類電影的區(qū)別性、滿映的文化電影及新聞紀(jì)錄電影的欺騙性與此類電影的技術(shù)性和類型性對(duì)新中國(guó)新聞?dòng)涗涬娪暗挠绊?。此外還有若干重大的理論問(wèn)題，如馬克思主義對(duì)殖民者的罪惡性及其對(duì)被殖民者國(guó)家社會(huì)現(xiàn)代性和革命性的奠基、殖民者的歷史大惡目的下的非本愿的小善性，這些如何認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)，都涉及到馬克思主義的歷史唯物主義和現(xiàn)代的殖民與后殖民理論，需要結(jié)合中國(guó)土地上被強(qiáng)行嵌入的殖民主義電影機(jī)構(gòu)的資料，進(jìn)行深入的分析。我的研究在這些方面可以說(shuō)既繼承了以往的研究成果，又有獨(dú)到的資料與理論的發(fā)現(xiàn)與創(chuàng)見(jiàn)，相信對(duì)滿映和所有中國(guó)大陸二戰(zhàn)時(shí)期的殖民地文化與文化文學(xué)研究，會(huì)提供有益的借鑒和啟示。

此外，還與他人合作，對(duì)東北淪陷區(qū)文化進(jìn)行了較為系統(tǒng)的研究，出版了《鐐銬下的繆斯——東北淪陷區(qū)文學(xué)史綱》，書的名字就是我起的。我對(duì)東北淪陷區(qū)文學(xué)和女性文學(xué)的研究，后來(lái)還被他人借鑒寫成了專門的博士論文。

由于對(duì)東北文化與文學(xué)情有獨(dú)鐘，我不僅自己多年進(jìn)行研究，在這個(gè)領(lǐng)域多有原創(chuàng)性的開(kāi)拓和成果，還長(zhǎng)期指導(dǎo)博士生進(jìn)行東北淪陷區(qū)話劇、小說(shuō)、電影、出版?zhèn)髅?、文學(xué)制度等進(jìn)行研究，這些博士論文都是我的整體性東北文化與文學(xué)研究的組成部分。

孫曉平：除了東北文化、電影和文學(xué)研究，您覺(jué)得您在中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究方面還有哪些貢獻(xiàn)？

逄增玉：貢獻(xiàn)談不上，但自己在上世紀(jì)九十年代，在東北的信息和資源比較偏僻的情況下，在教學(xué)和研究之余，感覺(jué)中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的現(xiàn)代性問(wèn)題值得探討。此問(wèn)題的起源是1989年秋季我到北京，拜見(jiàn)樊駿先生，他談及老一代現(xiàn)代文學(xué)研究大師王瑤和唐弢都提到了中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的兩大問(wèn)題：文學(xué)的現(xiàn)代化和民族化。記得八十年代湖南的曾小逸編輯了一本影響很大的書《走向世界文學(xué)》，談的是中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)如何走向世界，另一方面，世界文學(xué)也走向中國(guó)文學(xué)，在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)本土的文化與文學(xué)資源也對(duì)現(xiàn)代文學(xué)產(chǎn)生內(nèi)在的影響。受樊駿先生談話的影響，回到東北以后我就開(kāi)始注意中國(guó)文學(xué)的現(xiàn)代性問(wèn)題，最早在吉林省的文學(xué)年會(huì)上做了一個(gè)專題發(fā)言。后來(lái)開(kāi)始系列的研究，共發(fā)表十幾篇有關(guān)中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)現(xiàn)代性的論文，大都被轉(zhuǎn)載和引用，其中包括《北京大學(xué)學(xué)報(bào)》《讀書》《中國(guó)人民大學(xué)書報(bào)資料·中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究》等刊物。后來(lái)我把它們進(jìn)行系統(tǒng)整理，寫成了《現(xiàn)代性與中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)》一書。此書出版后還產(chǎn)生了不錯(cuò)的影響，獲得了2002年全國(guó)師范大學(xué)出版社研討會(huì)優(yōu)秀圖書獎(jiǎng)、吉林省第六屆社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)著作二等獎(jiǎng)、2004年吉林省長(zhǎng)白山文藝獎(jiǎng)優(yōu)秀獎(jiǎng)和2006年教育部第四屆人文社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)著作三等獎(jiǎng)。教育部的人文社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)的著作獎(jiǎng)遴選是比較嚴(yán)格的，有若干年一等獎(jiǎng)空缺，我的《黑土地文化與東北作家群》獲得二等獎(jiǎng)，《現(xiàn)代性與中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)》又獲得三等獎(jiǎng)，說(shuō)明學(xué)界對(duì)我在這兩個(gè)領(lǐng)域的研究及其成果還是相當(dāng)認(rèn)可的。

現(xiàn)代性研究之外，我還把比較多的時(shí)間和經(jīng)歷用在了對(duì)于文學(xué)史與文學(xué)現(xiàn)象關(guān)系的研究。如所周知，上世紀(jì)九十年代學(xué)界提出了“重寫文學(xué)史”的呼吁和討論，此后有不少學(xué)者經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期思考與積累，寫出來(lái)各有特色的文學(xué)史，如陳思和教授的《中國(guó)當(dāng)代文學(xué)史教程》、吳福輝教授的插圖本《中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)史》等。我當(dāng)時(shí)所在的東北師范大學(xué)，上世紀(jì)五十年代就有張畢來(lái)主編的《中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)史》，八十年代也與遼寧的幾所大學(xué)合作編寫了文學(xué)史教材，九十年代又與北京師范大學(xué)合作編寫了文學(xué)史著作。我在教書和研究之余，也一直關(guān)注文

學(xué)史的研究和寫作，并在東北工作時(shí)與吉林大學(xué)合作編寫了現(xiàn)代文學(xué)史，可惜沒(méi)有出版，后來(lái)又指導(dǎo)畢業(yè)任教的學(xué)生編寫了《中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)史》用于教學(xué)。我自己則對(duì)編寫文學(xué)史一直思考和關(guān)注，曾經(jīng)在2000年于《文學(xué)評(píng)論》發(fā)表了《研究心態(tài)、價(jià)值認(rèn)定和文學(xué)史結(jié)構(gòu)模式的調(diào)整與創(chuàng)新》的文章，系統(tǒng)闡釋了我對(duì)文學(xué)史寫作的困惑和思考，文章發(fā)表后被幾家刊物轉(zhuǎn)載，說(shuō)明還是說(shuō)出了大家關(guān)心的問(wèn)題。后來(lái)又陸續(xù)寫作了《中西文化互動(dòng)中的文學(xué)史重述》《左翼文學(xué)研究的幾點(diǎn)思考》《抗戰(zhàn)文學(xué)研究的思想性和歷史性問(wèn)題》《文學(xué)如何面對(duì)歷史》《中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)史書寫范式的若干問(wèn)題》，這幾篇關(guān)于如何寫作現(xiàn)代文學(xué)史的論文發(fā)表后，幾乎都被中國(guó)人民大學(xué)的《中國(guó)現(xiàn)代、當(dāng)代文學(xué)研究》轉(zhuǎn)載，說(shuō)明自己的思考和認(rèn)識(shí)還是有積極價(jià)值的。但是，理論的思考是一回事，自己真正寫作文學(xué)史的事件又是一回事，在還沒(méi)有準(zhǔn)備好的情況下，寫作自己認(rèn)為不是人云亦云的文學(xué)史，其實(shí)還有大量艱苦的工作，其中就包括對(duì)文學(xué)史現(xiàn)象的發(fā)掘和文學(xué)經(jīng)典的重讀。這二者是互相聯(lián)系的，如果對(duì)文學(xué)史經(jīng)典作品的認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)還是老一套，那就無(wú)法建構(gòu)有價(jià)值的文學(xué)史，如果對(duì)文學(xué)史現(xiàn)象沒(méi)有認(rèn)真的梳理，只是把過(guò)去大家熟知的、公認(rèn)的現(xiàn)象羅列開(kāi)來(lái)，也是不能寫好文學(xué)史的，就像上世紀(jì)八十年代現(xiàn)代文學(xué)史不寫沈從文、張愛(ài)玲、周作人一樣。但文學(xué)現(xiàn)象的梳理不是炒冷飯，不是無(wú)窮盡地發(fā)掘新史料新作家——老實(shí)說(shuō)，短短三十年的現(xiàn)代文學(xué)史哪里有那么多的新史料新作品呢？因此，結(jié)合時(shí)代的變遷、理論的更新、審美視角和意識(shí)的變化和具體的歷史語(yǔ)境，對(duì)既成的文學(xué)現(xiàn)象和文學(xué)史經(jīng)典的重新閱讀與闡釋，是寫作文學(xué)史的基礎(chǔ)，換言之，是建構(gòu)文學(xué)史大廈的基石。當(dāng)然，你的經(jīng)典重讀和現(xiàn)象分析，也只是一家之言，一得之見(jiàn)，不可能是終極真理，因?yàn)榻?jīng)典文學(xué)作品的內(nèi)蘊(yùn)是無(wú)限的，超過(guò)作家自己意識(shí)和時(shí)代意識(shí)的，是闡釋學(xué)所言的開(kāi)放的、敞開(kāi)的文本，是意義的未完成，需要一代代讀者去解讀和填充。這正是經(jīng)典和文學(xué)現(xiàn)象的價(jià)值所在、魅力所在，也是文學(xué)史需要不斷重寫、永遠(yuǎn)處于未完成狀態(tài)的原因，理想化的、終極的文學(xué)史是不存在的?；谶@樣的認(rèn)識(shí)，我自己所作的，就是通過(guò)經(jīng)典重讀和現(xiàn)象分析，先建構(gòu)一種流動(dòng)式的、散點(diǎn)透視的文學(xué)史。因此，我近些年來(lái)寫了不少對(duì)新的文學(xué)現(xiàn)象和文學(xué)史經(jīng)典重讀的文章，反響還是不錯(cuò)的。

孫曉平：逄老師，這幾年主講的兩門課程：一門是《中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)現(xiàn)象研究》，一門是《文學(xué)史方法論與現(xiàn)代文學(xué)史研究》。從20世紀(jì)80年代以來(lái)，您寫的很多研究論文，都著力發(fā)掘和闡述現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)中存在的但又為一般的現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)史不予關(guān)注或關(guān)注較少的現(xiàn)象，像東北流亡文學(xué)、中國(guó)現(xiàn)代流浪漢小說(shuō)、20世紀(jì)30年代左翼牢獄小說(shuō)與文學(xué)、現(xiàn)代小說(shuō)中的志怪與傳奇、現(xiàn)代文學(xué)中的醫(yī)學(xué)隱喻與敘事等，其中不少現(xiàn)象是您首先提出、命名和闡述的。這些現(xiàn)象被學(xué)界接受并被后來(lái)的研究者借鑒與引申開(kāi)來(lái)，這些獨(dú)特的文學(xué)現(xiàn)象的發(fā)掘研究與文學(xué)史書寫之間的關(guān)系是怎樣的？您對(duì)兩者的聯(lián)系與研究的思路和目的是什么？

逄增玉：首先申明，所有的現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)現(xiàn)象都是客觀存在的。其中，有些現(xiàn)象確實(shí)是我第一次提出或命名的，像1989年我在《中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究叢刊》發(fā)表了論述中國(guó)現(xiàn)代流浪漢小說(shuō)的論文，這個(gè)現(xiàn)象和命題后來(lái)被延伸和擴(kuò)大為漂泊者文學(xué)。我關(guān)于中國(guó)現(xiàn)代小說(shuō)不僅繼承了中國(guó)傳統(tǒng)的詩(shī)騷與史傳傳統(tǒng)，也繼承了志怪與傳奇?zhèn)鹘y(tǒng)的觀點(diǎn)，也被認(rèn)同和接受，我的一個(gè)博士據(jù)此寫成了專著，我還為他作了序言。2003年“非典”時(shí)期，我寫了魯迅小說(shuō)中的醫(yī)學(xué)隱喻的論文，后來(lái)見(jiàn)到也有人對(duì)此現(xiàn)象進(jìn)行了更深入的闡述。也有些現(xiàn)象，如20世紀(jì)30年代左翼的牢獄小說(shuō)，當(dāng)時(shí)的批評(píng)家周立波在一篇年度評(píng)論中已經(jīng)提出，但沒(méi)有深入闡述，同

時(shí)論述的范圍比較窄，我則受他的啟示，在他闡述的基礎(chǔ)上將牢獄小說(shuō)的內(nèi)涵和邊界進(jìn)行更廣泛地開(kāi)掘與延伸。

我之所以注重對(duì)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)現(xiàn)象的研究，其實(shí)是與對(duì)文學(xué)史的長(zhǎng)期關(guān)注和思考分不開(kāi)的。眾所周知，中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的歷史不是很長(zhǎng)，但現(xiàn)代文學(xué)史的觀念，研究和寫作文學(xué)史的方法卻變動(dòng)很大，或者說(shuō)一直處于變動(dòng)中。基于這樣的考慮，我近幾年的研究，才有意地更多地發(fā)掘和剖析文學(xué)史中的一些獨(dú)特的現(xiàn)象，希望在現(xiàn)象和文學(xué)史之間，建立起一種內(nèi)在的聯(lián)系。

孫曉平：逄老師，我們注意到，您對(duì)某些現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)現(xiàn)象的發(fā)掘與分析，以及某些經(jīng)典重讀的論文，不少都引起反響或被他人引用與借用，有些也引起爭(zhēng)論，您能對(duì)此介紹一下嗎？

逄增玉：這我在前面已經(jīng)略略提到過(guò)，像1989年我發(fā)表的論述中國(guó)現(xiàn)代流浪漢小說(shuō)的論文，《叢刊》編者在《編后記》中對(duì)這樣的選題的價(jià)值和意義予以肯定。2007年發(fā)表的關(guān)于重新思考辛亥革命與魯迅《阿Q正傳》關(guān)系的論文，《文學(xué)評(píng)論》在《編后記》中也認(rèn)為類似問(wèn)題具有重新解讀與思考的必要性。從1989到2007，在這近20年的時(shí)間里，我大概寫了數(shù)十篇總體屬于重讀的研究論文，如對(duì)茅盾《子夜》、孫犁《荷花淀》、丁玲《水》、蕭軍《八月的鄉(xiāng)村》、端木蕻良《遙遠(yuǎn)的風(fēng)沙》、老舍《駱駝祥子》等文學(xué)史上已有定論的經(jīng)典性作品，都按照新的理解進(jìn)行了解讀。這些重讀的論文大都引起了比較認(rèn)同的關(guān)注，當(dāng)然也有的引起了爭(zhēng)論，我覺(jué)得這都是正常的。但個(gè)別的反駁有些過(guò)于政治化或我覺(jué)得離譜，就采取沉默的態(tài)度，以淡化其事，以待歷史和時(shí)間的公論。有些文學(xué)現(xiàn)象的提出、命名和解讀，如現(xiàn)代小說(shuō)的志怪與傳奇、牢獄小說(shuō)、流浪漢小說(shuō)等，學(xué)界的反應(yīng)是良好的，至于它們后來(lái)被別人引申、引用由此生發(fā)擴(kuò)大，說(shuō)明它們得到了廣泛的認(rèn)可。能夠在學(xué)術(shù)研究上提出些新東西，能夠給別人帶來(lái)啟示，我感到欣慰。倒不是自夸自己開(kāi)創(chuàng)有功或但開(kāi)風(fēng)氣不為師，而是覺(jué)得能夠?qū)W(xué)術(shù)研究有所推進(jìn)和貢獻(xiàn)，能夠?qū)λ擞兴?，大概正是學(xué)術(shù)研究之價(jià)值所在。

孫曉平：您的文學(xué)現(xiàn)象和經(jīng)典作家研究，已經(jīng)出版了嗎？反響如何？

逄增玉：已經(jīng)出版了，是2011年商務(wù)印書館出版的，名字就叫《文學(xué)現(xiàn)象與文學(xué)史風(fēng)景》，四十幾萬(wàn)字。上面已經(jīng)說(shuō)過(guò)，里面的文章單篇發(fā)表時(shí)，很多都被轉(zhuǎn)載引用，有的還引起過(guò)爭(zhēng)論，如對(duì)《荷花淀》的評(píng)價(jià)。此書出版后獲得了中國(guó)文聯(lián)第八屆文藝批評(píng)將的二等獎(jiǎng)。進(jìn)來(lái)還在思考和寫作這方面的問(wèn)題，又有若干新的思考和文章，有機(jī)會(huì)再系統(tǒng)整理吧。其實(shí)早在上世紀(jì)九十年代初，我就在東北師范大學(xué)出版社出版過(guò)《二十世紀(jì)中國(guó)文學(xué)的歷史與文化透視》，那是我對(duì)現(xiàn)代文學(xué)史現(xiàn)象與文學(xué)史關(guān)系的初步思考。當(dāng)然，搞了幾乎一輩子現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究，取得的成果還是微不足道的，經(jīng)濟(jì)學(xué)上講究投入產(chǎn)出效應(yīng)，在當(dāng)下文學(xué)邊緣、娛樂(lè)至上的時(shí)代，用如此長(zhǎng)的時(shí)間研究并非世界一流文學(xué)的中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)，而且發(fā)表和出版越來(lái)越困難，經(jīng)濟(jì)上的所得也非常菲薄，現(xiàn)在的人似乎覺(jué)得我們有點(diǎn)傻。但是我們是中國(guó)改革開(kāi)放后第一代大學(xué)生，理想主義情懷是我們的宿命，精神家園的構(gòu)建是我們的生活價(jià)值。所以，價(jià)值觀不一樣，對(duì)事物的看法就不一樣，我覺(jué)得在研究現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)的過(guò)程中，我的精神很快樂(lè)，所以無(wú)怨無(wú)悔。

（作者單位：中國(guó)傳媒大學(xué)文化發(fā)展研究院）