王寅

中國報道：德國近年提出了“工業(yè)4.0”，中國在發(fā)展新型工業(yè)化的背景下也提出了工業(yè)化和信息化融合（兩化融合），未來中國還將針對“中國制造”的智能化生產(chǎn)專門提出新的規(guī)劃。在您看來，智能化的制造業(yè)是什么樣的？中國目前處于何種階段？

鄔賀銓：兩化融合是一個大的領(lǐng)域，不是簡單的“機(jī)器換人”，它包括了工廠生產(chǎn)制造的所有環(huán)節(jié)。

例如，當(dāng)前產(chǎn)品設(shè)計的流程是：計算機(jī)設(shè)計、計算機(jī)模型檢驗產(chǎn)品性能、數(shù)控機(jī)床加工生產(chǎn)。這種數(shù)控化生產(chǎn)并不是制造業(yè)的最終目標(biāo)，我們希望制造業(yè)最終能夠智能化。

智能化的制造業(yè)不應(yīng)該僅根據(jù)固定的程序來執(zhí)行生產(chǎn)過程，而是應(yīng)該根據(jù)生產(chǎn)過程中傳感器以及整個物聯(lián)網(wǎng)所檢測到的被加工工件的實際狀況，實時修正程序，并調(diào)整生產(chǎn)過程。更理想的狀態(tài)是，生產(chǎn)線可以自動適應(yīng)環(huán)境溫度、材料性質(zhì)的變化，并自動調(diào)整生產(chǎn)程序。這就是智能化的制造。

從生產(chǎn)線上下游的垂直的集成，過渡到工廠與工廠之間的橫向集成，并繼續(xù)深入至從供應(yīng)鏈到最終用戶的端到端的集成，這是新的工業(yè)化的幾個重要特征。德國把這種新的工業(yè)化稱為“工業(yè)4.0”，在加工制造產(chǎn)品的同時加工信息，加工信息的同時制造產(chǎn)品，并且把大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)更好地融合，把物理世界和虛擬世界更好地融合。

只是，目前我國很多制造業(yè)工廠還沒有完成數(shù)控化過程，即便過渡到智能化，單機(jī)的智能化也不能代表生產(chǎn)全過程的智能化。

“工業(yè)4.0”對中國企業(yè)而言是一次難得的機(jī)遇。中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)發(fā)展迅速，在消費領(lǐng)域，中國已經(jīng)趕上了美國——如電子商務(wù)。但是，在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面，中國還存在很大的發(fā)展空間。我們可以用兩個指標(biāo)來衡量一個國家的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展：云計算滲透率和中小企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)使用率。在這兩個指標(biāo)上，中國僅達(dá)到美國三分之一甚至更低的水平。

我國雖然是制造大國，但不管是要邁向制造強(qiáng)國，還是繼續(xù)維持制造大國的地位，都是極具挑戰(zhàn)的。我們不能繼續(xù)享受低廉的勞動力所帶來的低人力成本，也不能靠大規(guī)模利用各種自然資源來提高產(chǎn)量，我們只能依靠創(chuàng)新，利用信息化技術(shù)改進(jìn)制造業(yè)，提高我國制造業(yè)的競爭力。

中國報道：在供應(yīng)鏈全球化的背景下，一定要追求零部件完全國產(chǎn)化嗎？

鄔賀銓：對某一家企業(yè)而言，不一定需要追求零部件國產(chǎn)化。但是，核心部件、核心技術(shù)為產(chǎn)品貢獻(xiàn)的是高價值和高利潤，企業(yè)當(dāng)然可以通過全球供應(yīng)鏈從國外采購核心零部件，引進(jìn)核心技術(shù)。但在銷售產(chǎn)品的時候，企業(yè)就無法獲取主要利潤。我們可以組裝iPhone，并且從中獲取利潤，但這些利潤遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于掌握核心技術(shù)的蘋果公司。

我并不認(rèn)為所有企業(yè)都必須掌握核心技術(shù)、生產(chǎn)核心零部件，但是如果中國沒有一家企業(yè)能夠做到這幾點，那么中國就永遠(yuǎn)不是制造強(qiáng)國。

中國報道：新的工業(yè)生產(chǎn)模式支持個性化生產(chǎn)，比如3D打印技術(shù)。但在人們的常識中，工業(yè)化生產(chǎn)是規(guī)?；笈可a(chǎn)，與個性化生產(chǎn)是矛盾的。事實果真如此嗎？

鄔賀銓：在工業(yè)生產(chǎn)沒有信息化之前，兩者確實是矛盾的。但在信息技術(shù)與工業(yè)生產(chǎn)融合的智能化生產(chǎn)時代，規(guī)?；a(chǎn)與個性化生產(chǎn)是可以互相融合的。

舉一個例子，青島的紅領(lǐng)服飾為客戶提供定做服裝的服務(wù)。用戶在測量完自身的數(shù)據(jù)后，可以從企業(yè)提供的上百種款式搭配中挑選自己喜歡的款式，甚至可以自己設(shè)計款式和服裝版型，連紐扣、扣線都能自己選擇。用戶確定要求后，數(shù)據(jù)將被發(fā)送到工廠。工廠系統(tǒng)自動制版，并且把制作工藝分配至相應(yīng)的流水線。每件衣服都是個性化的產(chǎn)品，但生產(chǎn)過程卻依然是大規(guī)模流水線生產(chǎn)。

這種個性化生產(chǎn)的成本只比普通大規(guī)模生產(chǎn)高10%，但售價卻是普通大規(guī)模生產(chǎn)服裝的一倍，因此公司的利潤非常高。這就是一個個性化和大規(guī)模生產(chǎn)融合的例子。未來，面向消費者的產(chǎn)品，必然向個性化方向發(fā)展，這是趨勢。

中國報道：智能工業(yè)需要信息化和工業(yè)化的融合，您過去曾經(jīng)提到，這是一次跨界的融合。在您看來，除了跨界之外，中國的制造業(yè)在向智能制造轉(zhuǎn)型的過程中，還面臨哪些困難？

鄔賀銓：跨界是困難之一。懂信息技術(shù)的人，不見得懂工業(yè)生產(chǎn)的流程。在工業(yè)企業(yè)中，很多大企業(yè)也擁有信息部門，對于這些信息部門的人來說，要了解工業(yè)生產(chǎn)流程就相對容易一點，但他們的問題在于：信息部門的人往往職位不高，他們所在的部門也往往不是企業(yè)的主要利潤貢獻(xiàn)部門。因此，完全靠他們也不一定能把企業(yè)的信息化和工業(yè)化融合完全做好。

不過，這些都是比較容易克服的困難。我認(rèn)為，更重要的問題在于體制問題。

信息化過程是一個流程再造的過程，它降低了人的決策作用。過去很多事都要靠人來進(jìn)行決策，信息化之后，數(shù)據(jù)透明化，人治的作用就下降了。但企業(yè)中的領(lǐng)導(dǎo)者、城市的管理者愿意將數(shù)據(jù)透明化嗎？愿意削弱自己的決策權(quán)力嗎？原本依靠信息不對稱而進(jìn)行的管理在信息化面前將受到巨大挑戰(zhàn)。

所以，工業(yè)智能化、工業(yè)化與信息化融合還面臨許多體制上的障礙，這些障礙還需要在磨合當(dāng)中逐漸解決。

中國報道：產(chǎn)學(xué)研結(jié)合是一個老生常談的問題，為什么這個問題總是沒能很好地解決？在工業(yè)智能化發(fā)展的趨勢下，如何應(yīng)對這個老問題？

鄔賀銓：不光是“產(chǎn)學(xué)研”，我們應(yīng)該關(guān)注的是“產(chǎn)學(xué)研用”這幾方面的關(guān)系。高等院?；蛘呖蒲性核鶑氖禄A(chǔ)研究，基礎(chǔ)研究不可能馬上變成產(chǎn)品，還需要有面向產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用開發(fā)研究。

過去，我們有一批工業(yè)部門下屬的研究院所，他們把基礎(chǔ)研究成果轉(zhuǎn)換為科研樣機(jī)，當(dāng)企業(yè)接受這些成果轉(zhuǎn)換成的樣機(jī)并開始生產(chǎn)之后，研究才從高校走向了市場。但現(xiàn)在，工業(yè)部門下屬的很多研究院所轉(zhuǎn)制成為企業(yè)，其他企業(yè)，特別是自身缺乏研發(fā)能力的中小企業(yè)就失去了技術(shù)服務(wù)方，并且面臨新的競爭對手。這就造成了科研和生產(chǎn)之間的脫節(jié)。

要解決這個問題，交棒時間必須提前。企業(yè)不能在高?？蒲谐晒〉眠M(jìn)展之后才介入，而是要在一開始就介入，企業(yè)提要求，并且企業(yè)技術(shù)人員要加入科研團(tuán)隊，與高校和科研院所的研究人員一同進(jìn)行研究。只有這樣，才能實現(xiàn)企業(yè)和高校之間的無縫對接，“接力棒”才能順利傳下去。

如今產(chǎn)品更新?lián)Q代周期越來越短，一個產(chǎn)品的生命周期結(jié)束之后，企業(yè)怎么辦？所以，高校和科研院所不僅僅應(yīng)該向企業(yè)輸送科研成果，還應(yīng)該將人才輸送至企業(yè)。只是，如今的評價機(jī)制讓很多研究人員都致力于發(fā)表SCI、EI的文章，不愿意面向產(chǎn)業(yè)，教育與產(chǎn)業(yè)脫節(jié)，評價機(jī)制也有需要改進(jìn)之處。

中國報道：政府在促進(jìn)新型工業(yè)化方面應(yīng)該如何行動？

鄔賀銓：當(dāng)前，中國還處在工業(yè)化的中期，政府要做的就是營造一個良好的環(huán)境。

例如，要發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用就是中央層面所希望營造的大環(huán)境。目前，我國有一些市場不是自然形成的，它們被某些企業(yè)壟斷。要破除這些現(xiàn)象，就要發(fā)揮政府的作用。

又例如，地方政府可以為中小制造企業(yè)在信息化方面提供服務(wù)和指導(dǎo)。以浙江為例，浙江的產(chǎn)業(yè)以區(qū)域經(jīng)濟(jì)、縣域經(jīng)濟(jì)為主要特色，不同區(qū)域有不同的工業(yè)生產(chǎn)分工。比如，臺州以工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)為主，其下屬的各個縣的各個企業(yè)分別承接工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)鏈的不同生產(chǎn)環(huán)節(jié)。

臺州工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)鏈中存在大量中小企業(yè)，企業(yè)自身技術(shù)水平不高，也沒有什么研發(fā)能力，而這些“空白”就恰恰可以讓政府發(fā)揮作用。當(dāng)?shù)卣⒘艘慌怯约夹g(shù)支持中心，為中小企業(yè)提供信息化服務(wù)和技術(shù)支持。

而且，浙江非常重視物流系統(tǒng)的建設(shè)，這又間接促進(jìn)了浙江的物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展。這些都是值得借鑒的。