譚保羅

這個(gè)時(shí)代，人人都在說大數(shù)據(jù)，似乎不說這樣的流行詞匯，就會(huì)顯得你已經(jīng)將自己與時(shí)代進(jìn)步隔絕。

在企業(yè)家看來，大數(shù)據(jù)將引發(fā)新一輪技術(shù)革新和商業(yè)模式變革，一切的商業(yè)競爭都將圍繞大數(shù)據(jù)展開。

個(gè)人消費(fèi)者則認(rèn)為，大數(shù)據(jù)會(huì)帶來更便捷的生活、更物美價(jià)廉的商品，但個(gè)人隱私危機(jī)卻可能是這一潮流的副產(chǎn)品。

在政府部門看來，信息的爆炸和城市的膨脹，將增大城市管理的復(fù)雜性，但換個(gè)角度看，基于大數(shù)據(jù)的智慧城市構(gòu)建，卻可以為城市管理的效率化提供了一條新路。

對中國不同的群體而言，大數(shù)據(jù)到底意味著什么？大數(shù)據(jù)浪潮引發(fā)的商業(yè)模式、公共服務(wù)變革將是什么樣的？為此，本刊記者采訪了著名信息管理專家涂子沛。

涂子沛，畢業(yè)于華中科技大學(xué)和卡內(nèi)基梅隆大學(xué)，曾服務(wù)于中國武警部隊(duì)和公共部門，后旅美留學(xué)、工作多年，擔(dān)任中國旅美科技協(xié)會(huì)副主席，著有《大數(shù)據(jù)》和《數(shù)據(jù)之巔》等書。

2012年，中共中央政治局委員、時(shí)任廣東省委書記汪洋曾給省財(cái)政廳的全體干部推薦過《大數(shù)據(jù)》一書。2014年，涂子沛從硅谷回國，任阿里巴巴集團(tuán)副總裁。

《南風(fēng)窗》：大數(shù)據(jù)很重要，但對一般人而言，未必懂得什么是大數(shù)據(jù)。作為權(quán)威專家，能否用“白話文”說清楚大數(shù)據(jù)到底是什么？

涂子沛：從定義上講，大數(shù)據(jù)（Big Data）指的是一般的軟件工具難以捕捉、管理和分析的大容量數(shù)據(jù)。但這個(gè)“大”的主要價(jià)值，并不僅僅在于“容量大”。而在于通過對這些海量數(shù)據(jù)的交換、整合和分析，從而可以發(fā)現(xiàn)新的知識(shí)、創(chuàng)造新的價(jià)值。

大數(shù)據(jù)的魅力在于，信息固然是碎片化的，但當(dāng)它們的量足夠大，那么通過有效整合，就會(huì)實(shí)現(xiàn) 1+1>2?，F(xiàn)在中國都在講創(chuàng)新，萬新之源是數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)很寶貴，猶如黃金，但它不是黃金，而是創(chuàng)新的土壤。

《南風(fēng)窗》：可否舉個(gè)具體的例子，談?wù)勔源髷?shù)據(jù)為土壤的創(chuàng)新是什么樣的？比如某個(gè)具體化的商業(yè)場景，這樣更便于理解。

涂子沛：可以拿互聯(lián)網(wǎng)來說。最早的互聯(lián)網(wǎng)，是把機(jī)器和人連接起來，但今天的互聯(lián)網(wǎng)，某種程度上來看，已成為了沉淀數(shù)據(jù)的“基礎(chǔ)設(shè)施”。它的要義不僅在互聯(lián)，更在于數(shù)據(jù)。互聯(lián)網(wǎng)沉淀的數(shù)據(jù)，目前已成為人類前所未有的創(chuàng)新資源。

以阿里巴巴為例，我們是一家電商公司，通過“雙十一”大網(wǎng)購，我們其實(shí)創(chuàng)造了全世界的“數(shù)據(jù)之巔”。全世界沒有任何一個(gè)地方，可以在1天之內(nèi)累計(jì)這么多的真實(shí)交易數(shù)據(jù)。

你每買一件商品，店家每賣一件商品，就是數(shù)據(jù)在平臺(tái)上的不斷累積。通過對這些交易數(shù)據(jù)的分析，平臺(tái)就可以判斷消費(fèi)者的消費(fèi)習(xí)慣以及商家的資質(zhì)和業(yè)績。

11月3日，阿里巴巴集團(tuán)副總裁涂子沛應(yīng)邀在研討班上作《大數(shù)據(jù)與城市管理》的主旨演講。

對消費(fèi)者而言，平臺(tái)通過這些數(shù)據(jù)可以實(shí)現(xiàn)更好的精準(zhǔn)營銷。對商家而言，這是平臺(tái)了解他們最權(quán)威、最全面的資信數(shù)據(jù)。一家金融機(jī)構(gòu)，可以通過對這些數(shù)據(jù)的分析，甚至“一秒鐘”就發(fā)放貸款，這種“審查”比傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)人工貸前調(diào)查更準(zhǔn)確。阿里的螞蟻金服就是這個(gè)邏輯。

還可以舉個(gè)美國的例子。Kabbage是美國的一家互聯(lián)網(wǎng)金融公司，和阿里巴巴有著類似邏輯。它不光要求企業(yè)提供在電子交易平臺(tái)上的交易數(shù)據(jù)，還要求企業(yè)提供在Facebook或推特上和客戶互動(dòng)的數(shù)據(jù)、快遞公司的物流數(shù)據(jù)。金融機(jī)構(gòu)通過這些數(shù)據(jù)就可以很容易判斷，你的業(yè)務(wù)活不活躍，你的客戶忠不忠誠，你是不是皮包公司。

今天，互聯(lián)網(wǎng)金融所有的創(chuàng)新都和數(shù)據(jù)有關(guān)，數(shù)據(jù)正在變成信用，信用也正在變成數(shù)據(jù)。所以，阿里巴巴正在把中小企業(yè)的這套技術(shù)推向個(gè)人，這就是芝麻信用。你打開支付寶，就可以看到芝麻信用評分，對不對？

《南風(fēng)窗》：這是互聯(lián)網(wǎng)金融基于大數(shù)據(jù)在信用領(lǐng)域的應(yīng)用，那么在傳統(tǒng)企業(yè)的營銷上，大數(shù)據(jù)帶來的創(chuàng)新是什么？

涂子沛：今天，所有有客戶的公司都必須做好一個(gè)事情，就是要提供個(gè)性化的服務(wù)。從營銷的角度看，這是精準(zhǔn)營銷。怎么達(dá)到呢？

比如，你在社交工具上說，我要結(jié)婚了？那么，這就代表你可能要購房、裝修，還要舉辦婚禮，以及購置孩子尿布等。這就是很好的營銷機(jī)會(huì)，企業(yè)就能向你實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)的推送。等你的子女長大，新的需求又產(chǎn)生，那么數(shù)據(jù)后臺(tái)又可以向你進(jìn)行新的商品營銷，這種跟蹤可能是長期的，甚至一輩子。

在保險(xiǎn)行業(yè)，以前保險(xiǎn)公司提供的產(chǎn)品都是A計(jì)劃、B計(jì)劃、C計(jì)劃等等，只有幾個(gè)類別，無法區(qū)分每一個(gè)人。但是，互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)怎么賣？保險(xiǎn)公司會(huì)搜集客戶更全面的數(shù)據(jù)，你的工作性質(zhì)、作息習(xí)慣、駕駛習(xí)慣、飲食習(xí)慣、責(zé)任心等等，這些新的數(shù)據(jù)加上傳統(tǒng)數(shù)據(jù)，理論上講，就可以給每一個(gè)人都提供一個(gè)不同的個(gè)性化的保險(xiǎn)定價(jià)。

《南風(fēng)窗》：當(dāng)前，中國的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)出現(xiàn)了所謂巨頭“割據(jù)”局面，而未來的競爭將是數(shù)據(jù)競爭，怎么看待巨頭之間這場競爭的前景？

涂子沛：巨頭們的數(shù)據(jù)有3種，一是電商巨頭的交易數(shù)據(jù)，二是社交公司的社交數(shù)據(jù)，三是搜索引擎的搜索數(shù)據(jù)。很顯然，第一種數(shù)據(jù)最有價(jià)值。

首先，交易數(shù)據(jù)是最真實(shí)、最可靠的數(shù)據(jù)。舉個(gè)例子，你在網(wǎng)購平臺(tái)只會(huì)有一個(gè)網(wǎng)購賬號(hào)和第三方支付的賬號(hào)，而且是實(shí)名的，但你卻會(huì)有很多社交工具賬號(hào)，而搜索數(shù)據(jù)則更模糊和非結(jié)構(gòu)化。因此，這些數(shù)據(jù)的真實(shí)性有差異。

未來，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一個(gè)大勢是，網(wǎng)絡(luò)和現(xiàn)實(shí)正在越來越重合。拿Facebook來說，用戶的真實(shí)性正在不斷提高，它幾乎就是以個(gè)人真實(shí)信息為基礎(chǔ)的，家庭成員和朋友都在上面，都是現(xiàn)實(shí)中的社會(huì)關(guān)系。因?yàn)?，只有真?shí)的信息才會(huì)降低交易的成本，而這正是社交工具的發(fā)展方向。

對不同的數(shù)據(jù)類型而言，更重要的差別是數(shù)據(jù)的核心程度。企業(yè)核心數(shù)據(jù)之一是交易數(shù)據(jù)，電商平臺(tái)自然搶占先機(jī)。社交巨頭的用戶并非企業(yè)，而個(gè)人用戶提供的也不是交易數(shù)據(jù)。再看搜索引擎，盡管它為企業(yè)做推廣，但企業(yè)做推廣時(shí)，提供的數(shù)據(jù)并非核心的、全面的數(shù)據(jù)，因此它們的數(shù)據(jù)質(zhì)量是不同的。

對個(gè)人數(shù)據(jù)而言，情況也差不多，電商平臺(tái)擁有用戶的最重要的數(shù)據(jù)—個(gè)人信用，但個(gè)人的社交數(shù)據(jù)和搜索數(shù)據(jù)則并不那么核心，這些都會(huì)決定未來的競爭格局。

研討班上，將大數(shù)據(jù)運(yùn)用于城市治理，也是專家們感興趣的話題。

《南風(fēng)窗》：這個(gè)時(shí)代已由信息化社會(huì)進(jìn)入數(shù)據(jù)化社會(huì)，大數(shù)據(jù)將會(huì)越來越多地被用于城市治理，也為城市治理提供了很多機(jī)遇，這些機(jī)遇主要表現(xiàn)在哪些方面？

涂子沛：的確，大數(shù)據(jù)的不斷運(yùn)用正在為城市治理提供很多價(jià)值，甚至比商業(yè)領(lǐng)域還要多。例如政府的稅務(wù)局，很多地方的稅務(wù)局有幾萬平米的空間保存稅務(wù)資料，全國的稅務(wù)局都差不多，另外，也可以想象，我們的企業(yè)其實(shí)也在用相應(yīng)的空間保持自己的稅務(wù)資料。

每個(gè)親眼看到巨大的空間保存著的海量資料，都會(huì)震驚，這是空間的巨大浪費(fèi)，我想的第一個(gè)問題是，一方面，紙質(zhì)的資料很難保存。另外，紙質(zhì)的資料也很難做到有效整合，查找的效率會(huì)很低。為什么不全部實(shí)現(xiàn)電子化？

稅務(wù)加上大數(shù)據(jù)，其實(shí)想象空間很大。我們一直講要建設(shè)“服務(wù)型政府”，而對大數(shù)據(jù)的運(yùn)用則是提高政府服務(wù)質(zhì)量和效率的重要途徑。企業(yè)的稅務(wù)資料來說，它和金融機(jī)構(gòu)通過企業(yè)的交易數(shù)據(jù)判斷企業(yè)資信一樣，通過這些數(shù)據(jù)，地方政府可以更好地分析當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀，制定產(chǎn)業(yè)政策，以及提供企業(yè)亟須的公共服務(wù)。

再比如我們戶籍制度，以前，關(guān)于個(gè)人戶籍的數(shù)據(jù)就只有一條，它不是大數(shù)據(jù)，而是“死的”數(shù)據(jù)?？梢云诖?，未來市民更多的信息將被公共管理部門納入戶籍?dāng)?shù)據(jù)之下，這些數(shù)據(jù)因?yàn)樽銐虺渑妫褪恰盎畹摹睌?shù)據(jù)，管理部門可以對城市居民進(jìn)行更全方位的了解和分析，提升城市管理的效率和政府提供公共服務(wù)的水平。

《南風(fēng)窗》：你一直強(qiáng)調(diào)政府部門的數(shù)據(jù)要開放、共享，要建立標(biāo)準(zhǔn)，從而打破現(xiàn)在的“孤島化”局面，如何解決這個(gè)問題？

涂子沛：我剛才提到了稅務(wù)局，其實(shí)在很多城市，哪個(gè)局的情況都差不多。目前，政府部門的數(shù)據(jù)孤島化很厲害，信息無法共享。舉個(gè)例子，現(xiàn)在的“黃金周”，各大城市都堵車嚴(yán)重，這背后的技術(shù)性原因之一就是，旅游部門和交通部門的信息無法共享。交通部門看不到旅游部門的數(shù)據(jù)，它就無法準(zhǔn)確、有效地的規(guī)劃交通。

如何解決孤島化的問題？從技術(shù)上講，一個(gè)方式是將數(shù)據(jù)放在同一朵云上集中儲(chǔ)存，還應(yīng)制定統(tǒng)一的數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)。

當(dāng)然，解決這個(gè)問題更涉及到政府組織結(jié)構(gòu)、職能架構(gòu)等方面的重新整合問題。比如，在市民服務(wù)中心，很多部門的服務(wù)區(qū)都是分開的，其背后就是因?yàn)楦鞑块T并沒有實(shí)現(xiàn)信息共享。當(dāng)信息實(shí)現(xiàn)了充分的共享，一個(gè)部門就行了，這是一個(gè)流程的重新再造和政府職能的重新劃分問題。

《南風(fēng)窗》：在大數(shù)據(jù)時(shí)代，個(gè)人信息的被“整合”，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致個(gè)人隱私的危機(jī)？

涂子沛：個(gè)人信息數(shù)據(jù)的開放，并不是把原始數(shù)據(jù)毫無保留地進(jìn)行開放，而是要經(jīng)過處理，而這種處理的成本并不低。必須用足夠的人力和技術(shù)對這些數(shù)據(jù)進(jìn)行“清洗”，涉及國家安全、市民隱私的信息不能開放。大數(shù)據(jù)，并不是所有數(shù)據(jù)都是和開放，不能一刀切。

歷史上，美國聯(lián)邦政府曾希望建立全國統(tǒng)一的身份證?，F(xiàn)在，美國人日常生活中主要有駕駛證、護(hù)照和社會(huì)安全號(hào)這3證。由于涉及公民個(gè)人隱私的問題，統(tǒng)一身份證一直沒有實(shí)現(xiàn)，這背后是多方的博弈。

《南風(fēng)窗》：廣州一直在打造智慧城市，從政府提供公共服務(wù)的角度來看，你認(rèn)為一座智慧城市應(yīng)該是什么樣的？你有什么建議？

涂子沛：在未來的智慧城市里，憑借著大數(shù)據(jù)的運(yùn)用，對每一部車、所有城市的活動(dòng)、人的活動(dòng)等數(shù)據(jù)進(jìn)行有效的整合，這樣就可以為社會(huì)提供更好的服務(wù)和管理。

在加拿大的蒙特利爾，這座城市有120萬人，但對這些居民，交通系統(tǒng)可以做到都提供有個(gè)性化的出行方案和票價(jià)。為什么？因?yàn)樗鸭舜罅康臄?shù)據(jù)，根據(jù)這些數(shù)據(jù)可以做判斷，為每一個(gè)人提供一個(gè)出行方案和票價(jià)。

這樣，不但方便了市民，對于公共服務(wù)的提供者而言，也提高了用戶的黏性。同時(shí)，還利用不同票價(jià)，可以平衡不同線路的流量，從而實(shí)現(xiàn)公交系統(tǒng)的效率最大化。

我在《數(shù)據(jù)之巔》中提出，要建設(shè)“數(shù)據(jù)之巔”，應(yīng)該有3個(gè)維度，其中第一個(gè)就是政策維度。建設(shè)智慧城市，不僅僅是技術(shù)創(chuàng)新，更是社會(huì)治理模式的創(chuàng)新，這就要求政府要進(jìn)行一個(gè)頂層設(shè)計(jì)。你必須要制定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，讓各個(gè)部門、各個(gè)行業(yè)都能夠統(tǒng)一起來，這是建設(shè)的基礎(chǔ)。必須要自上而下，而不是自下而上。

從技術(shù)為度來看，在建設(shè)智慧城市的過程中，物聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)共同構(gòu)成了智慧城市的3大核心技術(shù)。其中，物聯(lián)網(wǎng)是城市的觸角，云計(jì)算是軀干，大數(shù)據(jù)是智慧城市的大腦。

第三個(gè)是文化維度，我們中國人一直缺乏數(shù)據(jù)文化，為什么胡適批評“差不多先生”，歷史學(xué)家黃仁宇探尋“數(shù)目字管理”，這就是文化的問題，這個(gè)必須要慢慢改變。