按：習近平為首的新一屆領導人主政后，倡導建設絲綢之路經(jīng)濟帶和21世紀海上絲綢之路的“一帶一路”戰(zhàn)略，成為中國地緣經(jīng)濟、地緣政治和地緣安全的世紀大戰(zhàn)略。與之相隨，中國高鐵走出國門，成為一張耀眼的“國家名片”，更成為中國崛起的最新象征?！耙粠б宦贰弊鳛樘厥鈬H形勢下中國領導人精心打造的戰(zhàn)略重器，高鐵作為改革開放以來中國利用自身體制優(yōu)勢創(chuàng)造的一個最成功的戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，對于中國未來的發(fā)展以及應對國際國內重大挑戰(zhàn)有著怎樣的深遠影響？對于中國在21世紀建立反映發(fā)展中國家利益的國際政治經(jīng)濟秩序又有怎樣的戰(zhàn)略意義？鳳凰衛(wèi)視出版中心主筆瑪雅對高鐵戰(zhàn)略專家高柏教授的專訪，科學地回答了上述問題。

在全球層面以陸權對沖海權

瑪雅：在剛剛過去的2014年，“高鐵外交”是中國政治經(jīng)濟的一個熱詞。2014年9月在上合組織杜尚別峰會上，習近平主席與普京總統(tǒng)會面，商討中俄高鐵合作；在隨后對印度的訪問中，又著力推動中印合作建高鐵。李克強總理也在出訪多個國家時頻頻打出中國高鐵這張“名片”。高鐵已成為名副其實助推中國外交發(fā)力的“快車”，在實施“一帶一路”戰(zhàn)略中發(fā)揮著不可或缺的作用。

你2011年3月發(fā)表的文章《高鐵與21世紀中國大戰(zhàn)略》一文指出，“高鐵是改革開放以來中國發(fā)展創(chuàng)新的唯一可以改變整個21世紀國際國內政治經(jīng)濟基本格局的戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，它的建設可以對中國的命運產(chǎn)生深刻影響”；并提出，將高鐵發(fā)展與中國向西開放，推動歐亞大陸經(jīng)濟整合，建設新絲綢之路的大戰(zhàn)略聯(lián)系起來?，F(xiàn)在來看，這些論斷準確地把脈了中國高鐵發(fā)展和國家戰(zhàn)略設計，“一帶一路”戰(zhàn)略已經(jīng)成為國策。你當時是怎么做出這種研判的？

高柏：做出這種研判是根據(jù)當時國際國內政治經(jīng)濟格局出現(xiàn)的變化。就像我在文章中分析的，在國際層面，中國自改革開放以來一直實施藍海戰(zhàn)略，即通過來自海洋國家的投資，利用廉價勞動力這一比較優(yōu)勢，參與國際分工，特別是參與海洋國家跨國公司主導的全球生產(chǎn)體系，利用沿海地區(qū)外貿的飛躍發(fā)展帶動國內經(jīng)濟增長。這種藍海戰(zhàn)略的實施依托于美國主導下的多邊自由貿易體制，中國在這種體制下實現(xiàn)了30年的經(jīng)濟快速發(fā)展。

然而，2008年以來的兩個重大變化給這種發(fā)展模式帶來了危機。第一個變化是2008年的全球金融危機。這場危機對發(fā)達國家的經(jīng)濟造成巨大打擊，這些中國產(chǎn)品主要市場的一蹶不振，對中國出口產(chǎn)生了嚴重影響。同時人民幣在發(fā)達國家的壓力下不斷升值，也造成中國產(chǎn)品的國際競爭力不斷下降。

第二個變化是美國從2009年為應對中國崛起采取重返亞太戰(zhàn)略。在這個戰(zhàn)略的影響下，其他的“利益相關者”也重返亞太一俄羅斯“向東看”，印度、澳大利亞跟著摻和南海問題，日本、菲律賓和越南更是伺機加劇了與中國在領土、領海問題上的糾紛。2010和2011這兩年，所有的戰(zhàn)略壓力都集中在中國的南海和東海，一時間有“黑云壓城城欲摧”之勢。

這些變化為中國的藍海戰(zhàn)略帶來了嚴峻挑戰(zhàn)。在這種情勢下，中國應當如何應對？我提出中國應該利用以高鐵為代表的交通基礎設施的建設，向西開放，促進歐亞大陸經(jīng)濟整合，建立以地緣經(jīng)濟為基礎的陸權戰(zhàn)略，在全球層面以陸權對沖海權。我認為，中國的崛起之路在于通過為國際基礎設施建設融資而確立中國在國際金融體系中的地位，通過在歐亞大陸上建立多邊合作機制加強與未來大國的合作關系，和通過資本輸出來建立中國主導的全球生產(chǎn)體系。

瑪雅：美國重返亞太，劍指中國；周邊國家一哄而起，海上風波迭起，印證了一個說法，21世紀是亞太世紀。你為什么著眼于歐亞大陸，主張實施向西開放戰(zhàn)略？

高柏：這是對沖戰(zhàn)略的思路?！皩_”是一個金融學概念，即為了避免股票價格下跌造成的損失而采取兩邊下注，在購買預期價格上升的股票的同時也購買預期該股票價格下降的期權，這樣萬一股票價格下跌造成的損失可以通過期權的盈利來彌補，從而減少投資的風險。在政治學中，“對沖”是理解國際關系的一個重要概念。在國際政治經(jīng)濟中講對沖，意味著在爭取最好結果的同時，為應對最壞局面的出現(xiàn)做好準備。

當美國從亞太方向施展戰(zhàn)略壓力的時候，中國怎么能緩解這個壓力？中國應該向對方展示，你要是不跟我合作，我有別的選項，而且這個選項對你的利益是有害的，以此來迫使對方轉過來與中國合作。

在國際關系理論中，對沖戰(zhàn)略的思維，與原來在國內強調合作的自由主義觀點有很大區(qū)別；與近年來在美國戰(zhàn)略壓力下強調對抗的現(xiàn)實主義觀點也有很大區(qū)別。在實踐中，自由主義和現(xiàn)實主義的觀點都不能解決目前中國面臨的問題。

瑪雅：對于中國如何應對所面臨的困境，自由主義有何主張？

高柏：受自由主義影響的外交政策在過去30年對加強中國對外合作做出了很大貢獻。但是當外部環(huán)境惡化，原來與中國合作的國家開始不合作時，它的弱點就顯現(xiàn)出來了。明明他國不再合作，甚至變本加厲，自由主義卻依然一廂情愿地強調合作，避免沖突，苦口婆心地勸他國以根本利益為重，完全不理解“對沖中國的崛起”也是他國的根本利益。面對嚴峻的外部挑戰(zhàn)，自由主義拿不出有效的應對措施。

在關于向西開放戰(zhàn)略的辯論中，自由主義觀點強調俄國和美國在中亞地區(qū)的利益，警告中國不能做俄美不樂見的事，但卻無視中亞地區(qū)對中國自身的戰(zhàn)略意義。自由主義立場不理解，在國際政治中與存在利益沖突的國家合作是需要資本和實力的。歷史經(jīng)驗多次顯示，回避矛盾不能導致和平，綏靖主義反而使沖突加劇，甚至走向戰(zhàn)爭。中國版的自由主義缺乏對西方行為邏輯的基本認識，俄羅斯在上世紀90年代初曾為此付出極為沉重的代價。

瑪雅：與主“和”的自由主義觀點相反，現(xiàn)實主義觀點的核心是主“戰(zhàn)”？

高柏：隨著近年來周邊環(huán)境的惡化，持現(xiàn)實主義立場的人主張中國從正面反擊他國的敵意。認為中國已經(jīng)具有與他國聯(lián)盟正面對抗的資本，無視中國經(jīng)濟對國際貿易高依存度帶來的在戰(zhàn)爭環(huán)境中的脆弱性。

現(xiàn)實主義者在理解和應對外部挑戰(zhàn)時經(jīng)常有兩種傾向。一種傾向是把他國對中國的對沖看成是對抗。由于中國過去一直講友好外交，一旦被他國對沖時，就覺得非常不舒服，以為別人已經(jīng)在與自己對抗。實際上，美國迄今為止的對華政策都還屬于對沖的范疇，不是對抗。中國這次對俄羅斯的支持，在美國也基本被解釋為是對沖，不是對抗。到頭來，是否由對沖發(fā)展為對抗，取決于中美雙方后續(xù)的戰(zhàn)略互動。

另一種傾向是當自己開始對沖他國時，忘記了對沖不是對抗，把這一讓對方明白不合作的成本是什么的手段當成了目的本身，把對沖推向對抗。這樣做的結果是使自己失去了談判的空間和與此相應的戰(zhàn)略利益，也使對沖失去了本來的意義。

這兩種立場有一個共同的危險，就是最終導致外交受民族主義驅動，使局面失控。單純強調合作可能由于外交軟弱而受辱，從而引起國內民眾的強烈不滿；而單純強調對抗則從一開始就依靠民族主義情緒，對國際上對沖中國的舉動輕易做出極端反應。二者都會把中國引向歧路，使中國付出高昂的代價。

瑪雅：你主張的對沖戰(zhàn)略與這兩種觀點有什么不同？

高柏：我提出向西開放，推動歐亞大陸經(jīng)濟整合，目的是讓中國建立一個以地緣經(jīng)濟為基礎的陸權戰(zhàn)略，以陸權戰(zhàn)略來對沖美國的海權戰(zhàn)略。

對沖戰(zhàn)略在本質上屬于現(xiàn)實自由主義。它部分接受現(xiàn)實主義關于國際關系性質的基本假設，即國家之間存在利益的沖突。但是與現(xiàn)實主義單純強調沖突和對抗不同，對沖戰(zhàn)略認為國與國之間也存在利益的交集；在雙邊關系中，沖突和交集何者占上風，取決于兩國之間的戰(zhàn)略互動。對沖戰(zhàn)略與自由主義都重視合作，它們之間最大的區(qū)別在于尋求合作的手段不同。自由主義單純強調合作的好處，遭遇他國制衡時唯一的辦法就是向對方輸送更多好處。而對沖戰(zhàn)略則轉而強調不合作的壞處，通過向對方顯示不合作的代價與利益損失，來誘使對方合作，同時也為自己準備在對方不合作時的反制手段。對沖戰(zhàn)略不僅體現(xiàn)了對自身實力的自信，同時也強調戰(zhàn)略定力，不讓國際局勢中的非本質變動輕易影響全局。

中國可以既是陸權大國。也是海權大國

瑪雅：為什么中國推動歐亞大陸經(jīng)濟整合就能對沖美國的海權？換句話說，為什么中國向西開放，美國在對中國加強海上圍堵時就會有所顧忌？

高柏：保持歐亞大陸的力量均衡、防止出現(xiàn)與美國敵對的大國，一直是美國重要的戰(zhàn)略目標。美國的戰(zhàn)略家們認為，如果歐亞大陸出現(xiàn)一個強大的陸權國家，這個國家的勢力很可能會延伸到西半球，這將對美國的安全構成直接威脅。正因為如此，當中國向西開放、推動歐亞大陸經(jīng)濟整合時，就形成對美國戰(zhàn)略利益的潛在威脅。如果美國不想把中國推向同俄羅斯結盟的地步，在對中國施加壓力時就會有所顧忌。

國內有人認為，由于保持歐亞大陸的力量均衡是美國的戰(zhàn)略利益，中國向西開放會招來美國對中國的進一步圍堵。這種觀點根本不理解美國式戰(zhàn)略思維的邏輯。

道理很簡單，美國越在海上加強對中國的壓力，中國就只能越向西去，這對美國保持歐亞大陸力量均衡的戰(zhàn)略利益威脅就越大。到目前為止美國一直在太平洋方向對中國施加戰(zhàn)略壓力，給中國找麻煩的日本、菲律賓、越南等國，都位于太平洋方向。如果中國向西開放，打通歐亞大陸橋，有了進入印度洋的陸上通道，積極推進與俄羅斯的合作，必將極大改善中國的地緣政治環(huán)境，美國重返亞太能夠作用于中國的力量必然大大降低。歐亞大陸經(jīng)濟整合的進展會讓美國認識到，如果在環(huán)太平洋經(jīng)濟整合中長期把中國排除在外，中國將被迫建立自己主導的、與環(huán)太平洋經(jīng)濟整合競爭的新的國際經(jīng)濟秩序，并且也把美國排除在外。把中國排除在外的時間越長，對美國戰(zhàn)略利益造成的代價越大。

瑪雅：從世界政治經(jīng)濟重心轉移來說，美國重返亞太，是為了對沖中國的崛起，在太平洋地區(qū)維持霸權。而中國向西開放，是與美國的戰(zhàn)略重心東移形成對沖，為爭取未來發(fā)展的有利局面創(chuàng)造條件？

高柏：就是這個道理。推動歐亞大陸經(jīng)濟整合決不意味著中國要放棄在環(huán)太平洋地區(qū)的巨大利益。中國仍然要成為一個海權大國，在太平洋地區(qū)發(fā)揮重要作用。中國沒有必要把自己變成一個徹底的陸權大國，因為中國可以既是陸權大國，也是海權大國。中國獨特的戰(zhàn)略地理位置允許它在這二者間根據(jù)不同時期的國際條件選擇對自己最有利的戰(zhàn)略。目前中國之所以要把自己發(fā)展成陸權大國，是為了給海權的發(fā)展創(chuàng)造更有利的條件，同時為海權的發(fā)展加上一道保險。

對中國而言，21世紀既可以是一個太平洋世紀，也可以是一個歐亞大陸的世紀，更可以是二者并存的世紀。這取決于中國面臨的外部環(huán)境和各大行動主體對中國的立場和態(tài)度。如果環(huán)太平洋國家對中國有敵意，中國就西進，致力于歐亞大陸經(jīng)濟整合；如果歐亞大陸國家對中國有敵意，中國就東進，致力于環(huán)太平洋經(jīng)濟整合；如果兩邊都對中國展示善意，中國可以同時推動兩邊的發(fā)展。這也解釋了，為什么中國的“一帶一路”戰(zhàn)略既面向歐亞大陸，也面向亞太地區(qū)。

中國近年來一直在追求海權，但是由于缺乏對沖機制，經(jīng)常被人家制衡卻無力反制。2010年以后中國外交遇到的種種麻煩清楚地證明了這一點。發(fā)展軍事力量是一種以沖突為威懾方式的對沖，中國應該發(fā)展強大的海軍以建立自己的海權。但是如果能發(fā)展出一個強大的陸權經(jīng)濟圈，中國則可以依靠對沖不戰(zhàn)而屈人之兵。

一旦有了以地緣經(jīng)濟為基礎的陸權這個對沖機制，中國與太平洋地區(qū)海洋國家的經(jīng)濟整合也會更加順利。因為以中國目前在資本和技術方面的優(yōu)勢以及經(jīng)濟規(guī)模，只要下決心去推動，不論與哪個地區(qū)進行經(jīng)濟整合，都可以給那個地區(qū)帶來巨大的經(jīng)濟利益。一旦中國有了另外選項，亞太國家必須考慮失去中國參與對地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展的巨大負面影響。

瑪雅：為什么中國可以有這樣“左右開弓”的選擇？

高柏：因為中國有世界其他大國很少有的地緣優(yōu)勢。中國既有漫長的海岸線，又有廣闊的陸地戰(zhàn)略縱深，這樣的地理位置具有十分優(yōu)越的戰(zhàn)略優(yōu)勢。在環(huán)太平洋經(jīng)濟整合中，美國、日本、澳大利亞和韓國可以發(fā)揮十分重要的影響，印度也可以加入進來，但是俄羅斯和歐洲可以施展的空間就很有限。相反，在歐亞大陸經(jīng)濟圈中，歐洲和俄羅斯是重要的行動主體，美國雖然能夠在一定程度上參與，但肯定沒有在環(huán)太平洋經(jīng)濟圈中的地位。日本、韓國和澳大利亞則變得無關緊要，印度的地位將取決于它與中國和巴基斯坦的關系如何。這些國家的地理位置在不同的地域經(jīng)濟整合過程中相互排斥，而中國由于其戰(zhàn)略地理位置的優(yōu)勢卻可以二者通吃。

高鐵在中國陸權戰(zhàn)略中的意義

瑪雅：為什么說高鐵發(fā)展可以改變21世紀國際政治經(jīng)濟的基本格局？高鐵在陸權戰(zhàn)略中的作用是什么？

高柏：“高鐵”這個詞理解為“鐵路”更簡單。根據(jù)國際上的定義，新建時速250公里以上以及現(xiàn)有軌道提速到時速200公里以上的，都叫高鐵。在很多場合，即使是時速200公里以下的鐵路，在地緣政治中仍然有十分重要的意義。地緣政治的主要目標之一，是控制經(jīng)濟和能源資源的重要通道。鐵路作為重要的交通工具，可以通過改變地理條件對國家行為的限制而直接改變地緣政治環(huán)境。

歐洲在中世紀處于世界體系的邊緣，在各個方面都受奧斯曼帝國的限制。然而，歐洲發(fā)明的以蒸汽機為動力的近代海洋交通技術，把世界從“陸權時代”變?yōu)椤昂鄷r代”。西方國家利用其獨特的地理優(yōu)勢所提供的機會引領時代潮流，建立起一整套國際政治經(jīng)濟制度，將它們海權大國的利益固定化。我們至今仍然生活在這些制度下。

當高鐵技術突飛猛進的發(fā)展開始顛覆人們關于空間和距離的觀念時，陸權時代的回歸就重新成為一種可能。目前中國已經(jīng)有通往歐洲的普通鐵路，有六七個城市開通了通往歐洲的貨運專線。同時中俄兩國已宣布要建北京-莫斯科高鐵，可以想象，當這條鐵路修成后，早晚要延伸到歐洲。試想一下，當人和物的陸上大通道全面鋪開時，歐亞大陸上經(jīng)濟活動的展開將是一種什么樣的局面。

瑪雅：就是說，蒸汽機動力把世界從“陸權時代”變革為“海權時代”，高鐵發(fā)展又帶來“陸權時代”的回歸。

高柏：高鐵的作用就是徹底改變人們對空間和時間的概念。當人們的空間、時間概念發(fā)生天翻地覆的變化時，其組織經(jīng)濟活動的方式也將發(fā)生變化。

高鐵對以地緣經(jīng)濟為基礎的陸權戰(zhàn)略的意義在于，由中國通往中亞、南亞、中東、東歐、俄羅斯，最后直至西歐的各條鐵路，將成為貫通歐亞大陸的交通大動脈。這些鐵路將增加沿線各國生產(chǎn)要素的流動性，并將它們重新組合。這就會在各國制造出新需求，吸引來新投資。這將為地區(qū)經(jīng)濟一體化打下基礎。

當高鐵改變了地理條件對地緣經(jīng)濟的限制時，它必然改變歐亞大陸各鐵路沿線國家對自身利益的界定，從而改變它們在制定發(fā)展戰(zhàn)略時的視角。當高鐵的建設為歐亞大陸的經(jīng)濟整合展現(xiàn)一個廣闊的前景時，各國的積極性都會被調動起來。

幾年前當渝新歐鐵路開通時，中亞各國和蒙古、阿塞拜疆的物流協(xié)會紛紛去重慶，探索它們與這條鐵路共生的可能性。當中國提出“一帶一路”戰(zhàn)略后，已經(jīng)有60多個國家表示要參與有關項目。在歐亞大陸經(jīng)濟整合過程中，中國可以成為東部推動力，歐盟為西部推動力，俄羅斯為北部推動力，印度為南部推動力，各個方向的進展在中東匯合。

“一帶一路”與全球戰(zhàn)略對沖

瑪雅：你在《高鐵與21世紀中國大戰(zhàn)略》一文中提出，中國需要一個全球戰(zhàn)略格局層面上的對沖機制，需要大戰(zhàn)略和戰(zhàn)略定力。我們現(xiàn)在看到，“一帶一路”作為中國的國家戰(zhàn)略已經(jīng)開始實施。從對沖戰(zhàn)略的角度來說，你對“一帶一路”如何解讀？

高柏：“一帶一路”戰(zhàn)略的制定，表明中國正在全球戰(zhàn)略層面建立一種對沖格局。中國過去不是沒有對沖，但基本上是小打小鬧式的。中國與美國的關系一緊張，就跑到歐洲下訂單；與歐洲關系一緊張，就跑到美國下訂單，一直缺少在全球戰(zhàn)略層面上的對沖態(tài)勢。這個局面在過去兩年新一屆中央領導集體上任后有明顯的改變。

中國全球層面對沖戰(zhàn)略的標志是2013年3月習近平擔任國家主席后馬上出訪俄羅斯；兩個月后，李克強訪問巴基斯坦，提出建設中巴經(jīng)濟走廊，接著又在印度提出建設中印孟緬經(jīng)濟走廊。同年9月，習近平在訪問中亞四國時提出建設絲綢之路經(jīng)濟帶，10月又在東盟提出建設21世紀海上絲綢之路。

“一帶一路”提出后，中國的全球戰(zhàn)略就很清楚了。為了應對美國重返亞太帶來的挑戰(zhàn)，中國在歐亞大陸和亞太地區(qū)同時布局?！敖z綢之路經(jīng)濟帶”戰(zhàn)略著眼于歐亞大陸經(jīng)濟整合，與美國在環(huán)太平洋地區(qū)主導的TPP（跨太平洋伙伴關系協(xié)議）形成陸與海之間的對沖格局；與此同時，“21世紀海上絲綢之路”與TPP在亞太地區(qū)形成海與海之間的競爭。換句話說，面對來自美國的戰(zhàn)略壓力，中國一方面在亞太前線直接競爭，同時也在歐亞大陸建設一個廣闊的戰(zhàn)略后方。

瑪雅：目前在全球戰(zhàn)略層面，“一帶一路”正在形成什么樣的對沖格局？是否已經(jīng)產(chǎn)生效果？

高柏：在歐亞大陸，中國向西開放主要面對兩大地緣板塊——俄羅斯一前蘇聯(lián)勢力范圍和伊斯蘭世界。絲綢之路經(jīng)濟帶即“一帶”戰(zhàn)略的提出，已經(jīng)在這兩個板塊中都顯示出對沖的效果。

在俄羅斯及前蘇聯(lián)勢力板塊，中國“一帶”戰(zhàn)略的影響很直接。中俄的戰(zhàn)略接近大大增加了俄羅斯應對烏克蘭危機的底氣。普京在為決定拿回克里米亞進行沙盤推演時，不可能不考慮中國因素的影響，如果沒有“一帶”戰(zhàn)略帶來的中俄接近，普京在作出決斷時不會這么干脆。同時，隨著俄羅斯的行動在更深刻的層面改變了冷戰(zhàn)后歐亞大陸的基本格局，美國不得不利用其戰(zhàn)略資源制裁俄羅斯，這就減弱了美國對亞太地區(qū)的關注。

中俄近兩年來加強合作，不僅簽訂了史無前例的石油和天然氣大單，還決定共同開發(fā)懸浮式核電站和寬體客機，共同建立主權債券評級組織。去年10月兩國宣布修建北京一莫斯科高鐵。同時，現(xiàn)有的經(jīng)哈薩克斯坦、俄羅斯、白俄羅斯、波蘭至德國的中國一歐洲鐵路運輸線目前已經(jīng)出現(xiàn)多條貨運專線，包括重慶到德國杜伊思堡、長沙到德國杜伊思堡、鄭州到德國漢堡、沈陽到德國萊比錫、成都到波蘭霍茲，以及浙江義烏到西班牙馬德里，等等。在未來，沿著這條交通大干道還會出現(xiàn)各種相關的產(chǎn)業(yè)和服務。當北京一莫斯科高鐵修通后，俄羅斯的“向東看”與中國的向西開放將得到強有力的交通動脈的支撐。

在伊斯蘭板塊，“一帶”戰(zhàn)略的直接影響是，迫使美國用談判代替原來的軍事手段解決伊朗核問題。而美國這一策略變化所導致的中東地緣政治的地震，迫使其不得不把注意力留在那里。

瑪雅：為什么美伊談判以及中東的局面與“一帶”戰(zhàn)略有關？這種相關性體現(xiàn)在哪兒？

高柏：體現(xiàn)在兩方面。第一，美國要重返亞太就必須在中東進行戰(zhàn)略收縮，因為沒有那么多戰(zhàn)略資源同時顧及兩個地區(qū)。而要在中東進行戰(zhàn)略收縮，就必須解決伊朗核問題和巴以問題，否則這兩個地方出問題，美國想走也走不了。第二，如果中巴鐵路修通，之后肯定要往西進入伊朗，然后經(jīng)土耳其進歐洲。一旦這個大陸橋打通，伊朗就會變成中國向西開放的最大受惠國，因為它的地理位置實在太重要了。到了那一天，西方將無法制裁伊朗了，因為伊朗周邊的所有國家都指望過境伊朗的鐵路。因此對美國來說，與其被動地等到那一天，還不如采取主動，現(xiàn)在就與伊朗和解，這樣才能搶在中國把鐵路修到伊朗之前在那里布局。

問題是，美國通過和談解決伊核問題在中東引發(fā)了一場地緣政治的地震——以色列和沙特阿拉伯都火了，認為美國要拋棄他們。不僅以色列在巴以問題上根本不買賬，而且沙特這次在石油問題上也不管不顧?？梢钥闯?，中東現(xiàn)在的整個局面和美國重返亞太是緊密相連的。從這個意義說，中國向西開放攪動了原來國際政治的格局，使得很多其他行動主體在制定政策時對整個局面的評估發(fā)生了變化。

瑪雅：從亞太方向看，地區(qū)政治經(jīng)濟格局出現(xiàn)了什么變化？

高柏：中國自上世紀90年代末以來一直在推動亞太地區(qū)的經(jīng)濟合作，從10+1（東盟10國+中國）到10+3（東盟+中日韓），再到10+6（東盟+中日韓，以及澳大利亞、新西蘭和印度）。美國應對中國崛起的重返亞太戰(zhàn)略是在軍事上把60%的海軍力量部署到亞太，在經(jīng)濟上建立把中國排除在外的TPP。從對沖戰(zhàn)略的角度看，對東亞、東南亞國家而言，TPP是美國針對中國主導的RCEP（區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關系協(xié)定）所提供的另一個選擇。有了這個新的選擇，這些國家在與中國打交道時，就可以既增加地緣政治的考量，又不失地緣經(jīng)濟的利益。這樣一來，中國在這一地區(qū)推動的地區(qū)經(jīng)濟合作進程就受到日益增加的地緣政治因素的影響。

目前TPP和RCEP都在談，誰先簽下來，誰就占據(jù)主動。中國又在APEC北京峰會上提出，將APEC作為建立亞太地區(qū)自由貿易秩序的平臺。我的判斷是，RCEP和TPP這兩個相互競爭的地區(qū)自由貿易平臺，最終可能在APEC達成妥協(xié)。但前提是，中國必須拿下RCEP，才有與美國在APEC談判的籌碼。去年11月在緬甸東亞峰會上，10+6國首腦會談再次確定，在2015年年底之前一定要結束談判。如果RCEP今年能簽下來，美國即使談成了TPP，遲早也要妥協(xié)到APEC上來。如果未來亞太地區(qū)的自由貿易平臺是APEC，這個前景對中國就很好了。

以上這些地區(qū)經(jīng)濟合作的局面對美國不可能不形成壓力。因此，美國一方面積極推進TPP，另一方面也在準備第二套計劃，即與中國談判投資保護協(xié)定。美國一家著名智庫甚至已經(jīng)出書，正式建議就美中自由貿易協(xié)定展開談判。雖然美國堅決反對，亞洲基礎設施建設銀行仍然在按步就班地籌備，國際上普遍預期今年將正式開張，很多人在猜測澳大利亞和韓國還能在外邊留多久。去年在北京的APEC會議上，美國也不得不同意，就建立APEC自由貿易區(qū)展開前期研究。

中巴鐵路：向西開放的首選線路

瑪雅：有評論說，你關于發(fā)展高鐵和向西開放的觀點構成了“一帶一路”的理論內核，也是對中國高鐵走出去的理論支撐。但是批評意見也不少，認為一個成功的大國必須懂得守成，對外過度用力是不可行的“國際浪漫主義”。你對這些評論怎么看？

高柏：問題是中國現(xiàn)在根本不具備守成這一選項。中國目前面臨的挑戰(zhàn)是，在藍海戰(zhàn)略失靈后，必須要找到一條新路。

我也反對在全世界遍地開花式地使用資金。中國融資的重點應該是對中國有戰(zhàn)略意義的周邊國家，而且應該由近及遠。

具體談到高鐵走出去，有幾個層次：第一是出口機車；第二是參與鐵路的建設；第三是提供融資。這三個層次面臨的風險各不相同，需要區(qū)別討論，不能用一個抽象的“風險”來嚇唬自己。第一個層次一般不用提供融資，風險最小，高鐵走出去無非代表中國出口的升級換代，做就是了。第二個層次分提供融資和不提供融資兩種。不提供融資的也相對簡單，沒有因對方違約而產(chǎn)生的金融風險，但是仍然要有防范其他風險的措施。金融風險的防范集中在第三個層次。這是中國現(xiàn)在亟待研究的重大課題，應該盡快發(fā)展出一套風險評估體系以及風險分散的機制和措施。

瑪雅：關于向西開放，你的具體設想或設計是什么？

高柏：歐亞大陸橋有三條不同的線。北線從新疆進哈薩克斯坦，再經(jīng)俄羅斯、白俄羅斯、波蘭、德國，到比利時。中線即中吉烏鐵路，由新疆喀什通往吉爾吉斯斯坦，再進烏茲別克斯坦，然后經(jīng)土庫曼斯坦南下伊朗，再經(jīng)土耳其進歐洲。南線即中巴鐵路，由新疆喀什通往巴基斯坦的瓜達爾港，在沿線的某個點上西進伊朗，經(jīng)土耳其進歐洲。

這三條線都已經(jīng)計劃多年。中國至歐洲的普通鐵路現(xiàn)在就在運行，只不過前后有兩次換軌，很耽誤事。但從貨運的角度看，交通基礎設施已經(jīng)存在。吉爾吉斯斯坦于2013年年底宣布不參加中吉烏鐵路的建設，因此中線在現(xiàn)階段并不是選項。中國下一步應該先做什么？我們可以討論的是中巴鐵路和北京一莫斯科高鐵。我個人認為，從對中國的戰(zhàn)略意義而言，中巴鐵路更重要。中國應該盡快上馬中巴鐵路。

瑪雅：為什么？北京一莫斯科國際列車1954年通車，已經(jīng)運行了60多年，修建這條高鐵線路不是更容易？

高柏：因為中巴鐵路修通后能引起的連鎖反應太多了。首先，中國擔心的重點是馬六甲海峽。中巴鐵路修到瓜達爾港后，中國不但有了通往印度洋的出海口，同時也可以減輕馬六甲海峽這塊心病的壓力。其次，有了中巴鐵路，中亞國家就有可能同意修建中吉烏鐵路，因為他們也可以獲得印度洋的出海口。再次，如果能打通中吉烏鐵路，還能化解以歐亞關稅同盟為代表的地區(qū)保護主義。最后，中巴鐵路還將把印度的利益與中國的利益進行戰(zhàn)略捆綁，因為中國既可以為印度提供去中亞的陸上通道，也可以與之合作把泛亞鐵路延伸到伊朗，再經(jīng)土耳其進入歐洲。

瓜達爾港離霍爾木茲海峽只有300多公里?；魻柲酒澓{的戰(zhàn)略地位極為重要，世界石油產(chǎn)量的1/5，海洋運輸?shù)氖唾Q易的1/3以上，以及海灣國家出口石油的90%要通過這里?，F(xiàn)在瓜達爾港已經(jīng)交給中方管理，但是因為沒有鐵路，這個港口做為物流中轉站的作用發(fā)揮不出來。只有把喀什到瓜達爾港的鐵路修通，整個這一盤棋才能活起來。

北京一莫斯科高鐵距離長，造價高，客流量也相對有限，除非把它建成客貨混運，否則經(jīng)濟上的價值并不太大。然而，如果它能滿足兩個前提條件，那將有很大的政治意義。第一，它采用國際標準軌距，而不是俄羅斯的寬軌；第二，它在完成后進一步向西修，與西歐各國的高鐵接通。如果這條路線最終變成北京至倫敦的高鐵，而且一路使用國際標準軌距，不會因為換軌耽誤時間，它將變成代表歐亞大陸經(jīng)濟整合的重要政治象征。當高鐵打通中國與西歐后，這條路線的客流量會大大增加，從經(jīng)濟上也更具有可行性。如果能建成客貨兩運就更好了。中國現(xiàn)在需要說服俄羅斯在北京一莫斯科高鐵其境內部分使用國際標準的軌道，這樣就避免了來回換軌的問題。

中國高鐵走出去的風險和應對

瑪雅：問題是，往西走風險也不小，比如對外投資安全。利比亞、蘇丹變局，我們的人撤回來，但丟掉的市場再想恢復就難了。尤其是基礎設施項目，投資大，成本回收期長，風險高。有批評者指出，中國人的血汗錢不能打水漂，不能去換模糊的“戰(zhàn)略利益”。

高柏：中國高鐵走出去不可避免地面臨各種風險，很多風險都是真實存在的。在決定高鐵走出去的具體項目時，中國企業(yè)的確應該認真考慮這些風險。但是中國現(xiàn)在迫切需要的是發(fā)展和建立一個嚴肅的、基于科學基礎之上的風險評估體系和各種回避風險的手段與措施，而不是用同樣模糊的風險來嚇唬自己。

利比亞和蘇丹被視為中國人的血汗錢打了水漂的典型案例，這里面的確有經(jīng)驗教訓要吸取，在未來海外投資中應該積極控制風險。但我們要分清，這到底是應不應該去投資的問題，還是在投資前如何評估風險、投資后當風險出現(xiàn)時如何應對的問題？利比亞和蘇丹出事后很多人詬病，但他們有沒有想過，如果不去利比亞和蘇丹投資，中國成為世界工廠后需要的大量能源和資源從哪里來？如果作為世界工廠無法確保能源、資源的話，中國人首先就沒有血汗錢可掙，這是不是風險？中國一旦因為能源、資源無法保證國內經(jīng)濟的需求而產(chǎn)生嚴重的政治經(jīng)濟社會后果，這難道不是風險？

瑪雅：也就是說，走不走出去是戰(zhàn)略問題，如何防范風險是戰(zhàn)術問題。這是兩個不同層面的問題？

高柏：沒錯。實際上，很多風險來自我們對高鐵出口對象國所存在的各種不確定性缺乏認識。

瑪雅：是什么樣的不確定性？

高柏：由于高鐵具有極大的外部性，各國在進口高鐵時必然要進行慎重的評估，這將產(chǎn)生諸多的不確定性。同時，中國在出口高鐵時還會有一些特殊的、只有中國企業(yè)才會面對的不確定性。如果我們能夠充分地研究高鐵出口可能面臨的各種具體的市場環(huán)境，就能減少這些不確定性，并且對可能的突發(fā)事件做好相對充分的應急預案。

中國出口高鐵與過去30多年作為世界工廠出口其他商品有極大的不同。首先是出口渠道和買方身份的不同。過去很多中國產(chǎn)品是為外國跨國公司加工的產(chǎn)品，在國際市場上營銷是依靠跨國公司長期經(jīng)營的全球銷售網(wǎng)絡。當中國出口高鐵時，行動主體是近年來剛剛試圖走出去的國有企業(yè)。這些企業(yè)沒有很多國際市場經(jīng)驗，對外國的情況也缺乏深度了解。

其他國家過去進口中國的工業(yè)制成品時，決策者往往是單個的企業(yè)，而現(xiàn)在進口中國高鐵，決策者經(jīng)常是這些國家的政府。一旦決策與政府有關，一國的政治體制和政治過程必然會影響中國高鐵的命運。而且，一國的政治、經(jīng)濟、法律、環(huán)境保護、族群關系、宗教、土地制度，乃至于與其國內公路和航空業(yè)之間的競爭等因素，都會影響中國高鐵的命運。不僅如此，一國政府在決定是否允許中國企業(yè)來建高鐵時，對地緣政治、地緣經(jīng)濟、國家安全和恐怖主義威脅等因素的考慮，都有可能影響其最終的決定。

現(xiàn)在“一帶一路”面臨的最大風險是，一些地方為了追求短期政績一涌而上式的走出去，既不對風險進行嚴肅的評估，走出去之后又完全以逐利為目標。這樣的走出去，非但不能改善中國的國際環(huán)境，甚至會極大惡化中國的國際環(huán)境。

瑪雅：近年來，國際恐怖主義愈演愈烈。中國到伊斯蘭世界修鐵路，不可避免將面對恐怖主義的威脅，風險極大。你對這個問題如何評估？

高柏：單純從回避風險看，伊斯蘭世界的宗教、族群關系極其復雜，似乎是應該避猶不及的。然而，這個地區(qū)也恰恰是對中國國家安全影響極大的地區(qū)。近年來極端宗教勢力和恐怖主義勢力東進所帶來的威脅，中國已經(jīng)想躲也躲不過去了。在這種局面下，是被動地單純在國內防御，還是積極走出去幫助鄰國發(fā)展經(jīng)濟，從根源上減少恐怖主義的存在？下一步如果中國真的決定正式上馬中巴鐵路，就意味著中國的外交思維發(fā)生了重大變化。這是特別值得關注的。

瑪雅：有人擔心，中巴鐵路修通會“引狼入室”，更方便恐怖主義分子進來“安營扎寨”。

高柏：絲綢之路經(jīng)濟帶的兩大板塊——俄羅斯以及前蘇聯(lián)勢力范圍和伊斯蘭世界，就好比是兩條腿?，F(xiàn)在中俄戰(zhàn)略接近，有了一條腿。伊斯蘭世界去不去？我們需要另一條腿。看看最近俄羅斯發(fā)生的危機，如果沒有另外一條腿，俄羅斯真有個三長兩短，中國將沒有另外的對沖選擇。

伊斯蘭世界這條腿在哪著力最合適？我認為是巴基斯坦。中亞幾個國家雖然是伊斯蘭國家，但在伊斯蘭世界的影響力遠不及巴基斯坦。巴基斯坦和沙特阿拉伯關系極好，和阿聯(lián)酋關系也很好，在伊斯蘭世界聯(lián)系很廣。中國要是在那兒搞好了，和伊斯蘭世界的關系就不一樣了。中國與巴基斯坦是盟友，應該讓巴基斯坦作為中國在伊斯蘭世界的代理人，幫助中國疏通各種關系。

去巴基斯坦修鐵路和投資當然有風險。這和其他海外投資風險一樣，需要做出綜合評估。從恐怖主義路線圖來看，影響新疆的恐怖主義分子都是從中亞來的，中亞的恐怖主義分子都是從巴基斯坦方向來的，要是能通過互聯(lián)互通做好巴基斯坦的工作，不就把恐怖主義圈在里面了嗎？

但應該注意的是，巴基斯坦的族群和宗教關系十分復雜。要想真正進入巴基斯坦，中國應該有多方面的足夠準備。

瑪雅：中國如何做到有備而去？

高柏：中國對巴基斯坦的進入不去則罷，要去可能就必須是全方位的。要有實施社會工程的準備才行，否則反而可能把事情搞砸，還不如不去。中國企業(yè)在“走出去”的過程中，如果只想賺錢，不進行如何在當?shù)刈觥捌髽I(yè)公民”的教育，最后會把中國自己的路全部堵死。換句話說，中國面臨的真正風險，是沒有意識到“走出去”實際上是一把雙刃劍。從積極的方面來說，中國如果徹底認識到這一點，在“走出去”的過程中大力發(fā)展企業(yè)融入當?shù)厣鐣哪芰?，成為受入國人們眼中的正能量，中國將會變成名副其實的超級大國。反過來說，如果國有企業(yè)把國內的某些行為方式原封不動地搬到國外，只注重短期效益，不注意對當?shù)亟?jīng)濟社會發(fā)展的綜合影響，不注意做一個好的“企業(yè)公民”，不注意投資在當?shù)厣鐣峙渲惺欠癞a(chǎn)生負面影響，這不僅不能改善中國的外部環(huán)境，而且還會惡化環(huán)境。

在這方面，政府必須要下大力氣創(chuàng)建一整套監(jiān)督機制，以保證“一帶一路”戰(zhàn)略的有效實施。

“一帶一路”要求中國社會科學有全新的智力支撐

瑪雅：你有一個觀點，中國高鐵走出去迫切需要發(fā)展軟實力，是什么樣的軟實力？

高柏：這里說的軟實力不是西方講的民主、自由、人權等理念，而是說，從給別人打工掙加工費到完全自己出口高鐵，這個轉變對中國提出了更高的要求。出口高鐵遠遠不只是出口車頭、車廂等硬件和控制軟件，同時也是在出口產(chǎn)業(yè)標準、知識產(chǎn)權、人力資本，甚至整個鐵路管理體制。因此，推動高鐵走出去，必須了解進口國家的政治、經(jīng)濟、社會、歷史和文化傳統(tǒng)，制定適合當?shù)厍闆r的進入策略；必須懂得規(guī)避和管控各種潛在的風險；必須提高中國在世界高鐵領域的話語權；必須打破高鐵先發(fā)國家通過設定國際標準對中國高鐵的標準封鎖；必須為知識產(chǎn)權的糾紛做好法律上的準備。這些都是軟實力的內容。

不止如此。幫助一個國家修建一條鐵路，這只是從技術層面建了一個基礎設施。如何讓這條鐵路在其整個國民經(jīng)濟和社會發(fā)展中發(fā)揮正能量的作用，這是社會科學需要研究的另一個課題。如果我們做好這方面的研究，能夠給出一些積極建議，意味著我們輸出的不光是鐵路，也不光是鐵路的體制，還包括利用這一交通基礎設施推動這個國家經(jīng)濟社會發(fā)展的多方正能量。要是能做到這一點，中國在這個國家的影響力就更大了，遠遠超過出口一條鐵路。

因此，中國高鐵要走向世界，就必須積極開展針對出口對象國的國際研究，并動員社會科學的各個學科領域為此提供智力支援。發(fā)展這樣的軟實力不僅是中國高鐵走出去所提出的要求，而且也是中國崛起的重要前提條件。這同時也意味著，中國本身在國際舞臺上縱橫捭闔的能力，在很多情況下可以影響到中國高鐵能否在國際競爭中勝出，或者建設陸上通道的建議能否被他國所接受。

瑪雅：目前在這個問題上還沒有引起相關方面的足夠重視。

高柏：這就是問題。中國學界面對知之甚少的外部世界應該做什么？不是以風險為理由拒絕中國高鐵走出去，而是積極研究高鐵走出去以后在各沿線國家可能會遇到什么風險，采用什么措施能夠回避這些風險或者把危害降到最低。當年大英帝國的殖民主義催生了人類學的發(fā)展，至今這一學科在英國仍然很強。整個冷戰(zhàn)時期，美國社會科學的一個主要方面，就是針對美國在全世界的戰(zhàn)略利益所涉及的各國各個方面進行所謂的地域研究。如果沒有這樣的軟實力的支撐，美國不可能有效地行使霸權。中國現(xiàn)在之所以空前強調智庫的作用，就是因為中國大學的知識生產(chǎn)力與現(xiàn)實需要嚴重脫節(jié)。一個國家的知識生產(chǎn)力必須反映它所處時代的根本需求，中國在21世紀迫切需要支持“一帶一路”大戰(zhàn)略的國際研究。

通過“一帶一路”實現(xiàn)中國崛起

瑪雅：你在2011年文章中提出，中國高鐵走出去，為歐亞大陸經(jīng)濟整合提供交通基礎設施，這將是中國崛起的具體路徑。為什么這么說？

高柏：這個問題，只要與美國如何主導世界體系進行一下比較就明白了。一般談美國在國際秩序中的領導地位，除了軍事實力外，主要在三個方面——它在國際金融體系中的地位、它在各種國際治理結構中的地位，以及它在全球生產(chǎn)體系中的地位。這三個方面是美國全球領導力的重要支柱。美國在二戰(zhàn)后之所以成為一個世界領導大國，就是通過各種各樣的國際機構——北約、世界銀行、國際貨幣基金組織等，把世界資本主義大國聯(lián)系起來，建立起一個反映這些國家利益的國際政治經(jīng)濟秩序。

向西開放和推動歐亞大陸經(jīng)濟整合也將在這三個方面幫助中國確立國際領導地位。現(xiàn)在，由于“一帶一路”建設已經(jīng)成為國家大戰(zhàn)略，中國在這三個方面都已經(jīng)開始取得進展。

瑪雅：具體說，除了“高鐵外交”以外，還有哪些突出進展？

高柏：首先，為了給高鐵建設融資，中國推動建立了一系列新的國際金融制度。包括金磚發(fā)展銀行、亞洲基礎設施銀行，以及絲綢之路基金等，以后還會建立更多，比如正在推進的上合組織銀行。這些金融機構將成為亞太地區(qū)、歐亞大陸，以及非洲發(fā)展中國家經(jīng)濟發(fā)展所急需流動性的重要提供者。

向世界經(jīng)濟提供流動性，是一個國家成為經(jīng)濟大國的標志。過去中國外匯儲備全都買了美國國債，如今把外匯儲備的一部分拿出來，用于為出口高鐵以及其他基礎設施建設融資。這表明中國正在作為一個國際事務的領導者，以自己希望的方式重新塑造世界經(jīng)濟的新版圖。以對外投資的形式為世界經(jīng)濟直接提供流動性，大大加強了中國對世界經(jīng)濟的影響力。中國現(xiàn)在推動建立的國際金融機構，必將為中國將來在國際金融體系中的地位，以及推動建立反映發(fā)展中國家利益的國際政治經(jīng)濟秩序，奠定堅實的基礎。

同時，中國為了推動歐亞大陸經(jīng)濟整合，已經(jīng)著眼于各種多邊、雙邊的制度建設。中俄之間的緊密合作；金磚發(fā)展銀行、亞洲基礎設施建設銀行的成立；上合組織的強化和計劃中的擴員；中巴經(jīng)濟走廊和中印孟緬經(jīng)濟走廊的提出；中國和東盟貿易自由化第二階段；中國與中東歐合作機制；中國與海灣國家的合作機制，等等，無一不是為加強與發(fā)展中國家之間的合作關系。

美國高盛集團2007年發(fā)布了一個極具影響力的預測：到2050年，上世紀70年代成立的、由當時世界前七大資本主義經(jīng)濟體組成的七國集團的成員國中，美國將是唯一一個仍然可以保住世界前七大經(jīng)濟體地位的國家。2050年世界前七大經(jīng)濟體將是中國、美國、印度、巴西、墨西哥、俄羅斯和印度尼西亞。

瑪雅：假設高盛這個預測成為現(xiàn)實，對中國崛起意味著什么？

高柏：中國在為出口高鐵、推動“一帶一路”戰(zhàn)略而建立相關國際合作機制的過程中，已經(jīng)并將進一步建立與未來的世界大國更為緊密的聯(lián)系。中國與俄羅斯已宣布，將建設北京一莫斯科高鐵；中國與印度已經(jīng)達成協(xié)議，由中國為印度的一條高鐵線路進行可行性研究；中國與泰國已經(jīng)就建設鐵路事宜達成協(xié)議；中國在中東歐也在參與高鐵的建設；中國與巴西和秘魯也達成協(xié)議，建設橫跨美洲大陸的鐵路；中國與印度尼西亞也將在亞洲基礎設施建設銀行的框架中加強聯(lián)系，發(fā)展進一步的合作關系。由此可見，高鐵“走出去”不僅與未來國際政治經(jīng)濟的制度建設直接相關，更重要的是，中國在這個過程中與那些未來最重要的經(jīng)濟體建立了全面合作關系，并且用制度的形式把這些關系固定下來。

高鐵走出去也代表著一個更廣大范圍的中國對外投資的趨勢。據(jù)報道，中巴經(jīng)濟走廊的建設涉及中國在巴基斯坦440億美元的投資。中國在印度也計劃投資200億美元?？梢灶A料，隨著交通基礎設施的完備，中國的對外投資將會更集中在鐵路線周邊的發(fā)展中國家。這不僅將形成中國主導的全球生產(chǎn)網(wǎng)絡，也將帶動這些國家共同發(fā)展。

瑪雅：奧巴馬在2015年國情咨文中說，中國希望為世界上發(fā)展最快的地區(qū)制定規(guī)則，美國不能讓這種情況發(fā)生，應該由美國來制定規(guī)則。顯然，美國已經(jīng)感受到這方面來自中國的壓力。

高柏：中國正在為這個地區(qū)制定規(guī)則，只不過目前是在不涉及美國的領域。亞洲基礎設施銀行是一個例子，10+6自貿區(qū)是另外一個例子。10+6這個自由貿易協(xié)定，將成為與TPP共同存在的一個貿易規(guī)則。美國可能能夠阻止中國主導制定涉及美國的國際規(guī)則，但是要阻止中國推動制定不涉及美國的國際規(guī)則會比較困難。比如這次美國阻止幾個國家加入亞洲基礎設施建設銀行，從中期來看這些國家早晚會加入，因為沒有哪個國家愿意在這個重要的地區(qū)機制中被自我排除在外。在未來，許多不涉及美國的國際規(guī)則可能變得日益重要。歐亞大陸的許多國際規(guī)則很可能都屬于這種。只要全球化不發(fā)生逆轉，只要世界不爆發(fā)大的戰(zhàn)爭，在歐亞大陸對外開放的發(fā)展中，人口大國必然有更多的經(jīng)濟增長機會。因為在全球化的狀態(tài)下，資本的資源配置必然以全球為規(guī)模來進行，任何一個參與全球生產(chǎn)的發(fā)展中人口大國，必然具有廉價勞動力的比較優(yōu)勢。

回到你的問題，為什么中國高鐵走出去，為歐亞大陸經(jīng)濟整合提供交通基礎設施，將是中國崛起的具體路徑？中國崛起體現(xiàn)在什么方面，我認為以上這三個方面就代表著中國的崛起。其實根本不用等到歐亞大陸經(jīng)濟徹底整合那天，中美之間就會改變目前這種不斷爭斗的狀態(tài)，因為實力對比已發(fā)生有利于中國的轉變，而且這個轉變可能還會加速?？梢灶A期，歐亞大陸經(jīng)濟整合的發(fā)展，最終將使美國認識到，把中國排除在環(huán)太平洋經(jīng)濟圈以外是個大錯誤，從而促使美國與中國達成妥協(xié)，將APEC作為未來亞太地區(qū)自由貿易的平臺。

瑪雅：通過“一帶一路”實現(xiàn)中國的崛起，這是一個大課題，需要真正的大智慧。

高柏：什么是大智慧？在我看來，對中國而言，真正的大智慧就是依靠動態(tài)的對沖戰(zhàn)略處理新型大國關系，力爭維持一個統(tǒng)一的國際秩序，在維護世界和平和推動自由貿易的過程中確立中國在未來國際政治經(jīng)濟秩序中與國力相應的領導地位。這意味著中國以一國之力，利用自己特殊的戰(zhàn)略地理優(yōu)勢，在亞太地區(qū)和歐亞大陸同時推動自由貿易；利用兩者之間的戰(zhàn)略對沖，逐漸建立一個能夠反映發(fā)展中國家利益的新的國際政治經(jīng)濟秩序。在這個過程中，中國必須發(fā)揮領導力，促進歐亞大陸的自由貿易，同時推動美國走出冷戰(zhàn)思維，與中國建立新型大國關系。

2015年3月于北京