南方周末記者 賀溟

發(fā)自浙江杭州

曲徑通幽，夏天的月照著山路往上，正對著“禪”字的山墻，林蔭遮蔽下，隔著半墻高的大玻璃窗，便能看見光泉大和尚的方丈室。

自從2011年升座擔(dān)任這座千年古剎的方丈以來，杭州靈隱寺正成為中國漢傳佛教講經(jīng)弘法的中心之一。這座杭州香火最旺的寺廟，日均接待人數(shù)上萬，每年這里出產(chǎn)的月餅、臘八粥都是搶手貨，而新年來到靈隱寺燒頭香更演變成杭州城中的盛事。但在世俗喧囂之外，它又常常顯示著靜寂的另一面。

連續(xù)5年的講經(jīng)法會、每年的托缽行腳慈善活動、面向公眾的各種夏令營、辦學(xué)15年的杭州佛學(xué)院、紅遍網(wǎng)絡(luò)的杭州佛學(xué)圖書館、面向公眾新辦的梵語班……樁樁件件，無一不展現(xiàn)著光泉對當(dāng)下中國佛教發(fā)展的獨特思考。

在喧囂盛行的時代，中國佛教應(yīng)該如何保證正常發(fā)展？2015年7月28日晚上，這位中國佛教協(xié)會的副秘書長抱病接受了南方周末的專訪。

南方周末：如何評價當(dāng)下佛教界的一些亂象？

光泉：我們現(xiàn)在，整個社會已經(jīng)進入末法時代。末法時代，佛法衰退，邪門外道就會多起來?，F(xiàn)在很多外道，打的都是佛教的名義。他們就是打著佛教的旗號，吃著佛教的飯，在做破壞佛教的事情，這就是末法時代的挑戰(zhàn)。

過去我們的佛教一直是兩條腿走路。我們一邊通過講經(jīng)說法弘法，把關(guān)鍵的東西給大家。但另一方面，也不忘記善巧方便，比方說做佛事。

佛事有它的合理性，老祖宗覺得只有這樣做，我們才能鏟除內(nèi)心的孽障，消除煩惱，讓我們能夠更好地去證悟佛法。所以它本是方法。但到了近現(xiàn)代以后，慢慢地經(jīng)就被念歪了。特別是清以后，現(xiàn)在只知道敲敲打打，只知道超度死人。它對活人的關(guān)懷關(guān)注少了。整個佛教衰敗，就會出現(xiàn)不少的腐敗現(xiàn)象。

南方周末：如何規(guī)范、減少這些不良的亂象？

光泉：一方面，需要佛門加強自身的內(nèi)部管理。趙樸老（原中國佛協(xié)會長趙樸初）說過，僧要像僧，寺要像寺，寺廟要由僧人來管。

僧裝、素食、獨身，這是佛教界最底線的六字方針。這是對僧人最基本的要求。我們不能白天僧裝，晚上西裝。包括雖未登記，但事實婚姻，包括到外面喝酒吃肉，違反了就要遷單（佛教界等同開除僧籍）。

另一方，我們也要加強國法與教規(guī)的銜接。

南方周末：您覺得宗教立法還有待完善？

光泉：不久前我剛剛參加過國家宗教局主辦的“國法與教規(guī)關(guān)系研討會”，也做了發(fā)言。我講國法與教規(guī)的關(guān)系，就提出來像去年，有假僧人披著僧袍，在北京抱著女人開房，損害了佛教的形象，但是呢，我們目前的法律、法規(guī)沒有一條可以規(guī)范這樣的行為，連治安處罰都夠不上。

他不是和尚，卻穿著僧袍胡作非為，我們社會大眾就錯把他認為是和尚了。但目前沒有哪條法律禁止他穿僧袍啊?；壱彩且粯?，現(xiàn)在街上到處是披著僧袍的假僧人，但我們沒有任何一條法律可以規(guī)范他們。

我們自己宗教內(nèi)部的管理條例現(xiàn)在已經(jīng)比較完善，但這些法規(guī)只對我們內(nèi)部僧人有用。所以，我們也一直在呼吁，希望國家的法律能越來越完善，這種漏洞，以后慢慢會少起來。

我們也在推動教職人員資格認定和聯(lián)網(wǎng)，這樣方便信眾辨別。通過國法的完善，能還佛門一個清靜。

南方周末：如何評價這幾年中國佛教的發(fā)展情況。

光泉：雖然是末法時代，但是佛法不能沉淪下去，要讓正法久住，要像佛在世一樣。一方面，我們不斷面向大眾，廣泛地開展講經(jīng)說法。另一方面，我們要讓僧人去學(xué)習(xí)佛法，去體悟?qū)嵺`佛典。佛祖強調(diào)的都是方法，這些方法光靠字面理解遠遠不夠，更關(guān)鍵的是要去身體力行。要去體味、要去實踐，所以我們講有修有證，二者不可偏廢。正道發(fā)展，外道才會無所匿形。

南方周末：您如何評價佛教系統(tǒng)內(nèi)部自身的管理問題？

光泉：佛教這幾年確實有發(fā)展，有了更好的環(huán)境和空間，但是佛教界有沒有準備好、自己有沒有把握、寺廟管理是不是規(guī)范、我們的弘法是不是如法以及我們的清規(guī)戒律、寺廟當(dāng)中的商業(yè)化現(xiàn)象是不是太濃了？這些方面都是需要我們?nèi)z討、去反省。需要去提高我們自身的修為。

我們現(xiàn)在一方面大力提倡講經(jīng)說法，修行實踐，另一方面也在規(guī)范制度。中佛協(xié)這幾年就禁止亂傳戒，提高了傳戒的門檻。另一方面，我們也在按照國家規(guī)定的民非組織，進行財務(wù)管理。像杭州佛教協(xié)會，現(xiàn)在每年都會組織給各寺廟做財務(wù)審計，我們佛協(xié)只是牽線，完全由獨立的會計師事務(wù)所審計。前年，國家十部委出臺規(guī)定，不允許個人企業(yè)政府社會團體等在宗教場所進行經(jīng)營性活動，這也是一大進步。

南方周末：現(xiàn)在一些僧人和居士提倡恢復(fù)原始佛教的傳統(tǒng)，如持不捉金錢戒等，你如何看待？

光泉：對佛的戒律，要有根本的理解。南傳佛教確實以不捉金錢戒著名，但他們的國家，有一套完整的配套制度。他們的僧人坐車都不需要錢，甚至有專門座位，買水果，街上會有信眾跟著代為付錢。

但在中國，這就有現(xiàn)實的問題。如何正確看待？佛在世時，講過午不食，現(xiàn)在出于身體的保護，大多寺廟也變革了。戒律不是一成不變的。比如百丈法海法師，曾提倡農(nóng)禪并作，但佛在世時是禁止耕作的，因為怕殺生。

南方周末：對現(xiàn)在一些社會議論部分寺廟過于世俗化、過于入世，你如何看待？

光泉：民國時太虛大師提出人間化佛教。但改革開放后，人間化被念歪了，變成了世俗化。我們現(xiàn)在講“化人間”。

釋迦牟尼講，不走兩邊，行其中道。佛最后也放棄了苦修，根本上，佛教是要解決了脫生死的難題。以出世心做入世事，三世成佛，佛也都是在人間證道的。