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提及日本建筑師伊東豐雄，評(píng)論界常會(huì)說(shuō)其受法國(guó)當(dāng)代哲學(xué)家德勒茲（Gilles Deleuze，1925—1995）及日本哲學(xué)家見(jiàn)田宗介影響，以“游牧”（Nomad）為設(shè)計(jì)理念。他的建筑也被描繪為“軟而透亮的疆域形成的一股強(qiáng)而有力的群體”。

2014年伊東豐雄在北京和上海分別作過(guò)精彩的演講。他以“超越現(xiàn)代主義建筑”為題，介紹了自己的作品仙臺(tái)媒體中心、冥想之森、多摩美術(shù)大學(xué)圖書館等，它們都展現(xiàn)了伊東豐雄“用極少的能源，提供高質(zhì)量的生存空間”的建筑理想，透露出對(duì)自然和環(huán)境的人性關(guān)懷。

對(duì)于喜歡廣泛聽(tīng)取市民意見(jiàn)的伊東豐雄來(lái)說(shuō)，任何一種美學(xué)理論的界定似乎都會(huì)成為某種海市蜃樓，或評(píng)論的華麗文法。2015年5月23日，由石山友美拍攝的紀(jì)錄片Inside Architecture（直譯為“在建筑內(nèi)部”）在日本上映，引發(fā)了日本國(guó)內(nèi)對(duì)磯崎新、安藤忠雄、伊東豐雄這3位建筑師海外業(yè)績(jī)的新一輪關(guān)注?？赐暝撈?，磯崎新發(fā)出了“建筑師們似乎綿綿不斷地講著酒話”的感嘆。

6月4日，東京進(jìn)入梅雨期前一周，《人物》記者來(lái)到位于澀谷區(qū)的伊東豐雄建筑事務(wù)所。這是一棟4層小樓，樓梯和走廊堆放著未完成的建筑模型。資料室書架上，排放有序的文件夾書脊上標(biāo)著“仙臺(tái)媒體中心建筑設(shè)計(jì)方案”、“臺(tái)灣臺(tái)中‘國(guó)家歌劇院設(shè)計(jì)方案”、“北京CCTV方案”等字樣，都是得標(biāo)和未得標(biāo)的伊東豐雄建筑設(shè)計(jì)方案。

會(huì)議室里，伊東豐雄2002年獲得的威尼斯雙年展金獅子獎(jiǎng)十分醒目，如今10多年過(guò)去了，他用淡然的語(yǔ)調(diào)陳述著自己作為建筑師的考量與決策者之間的失衡，同時(shí)不失好奇地詢問(wèn)記者一些采訪的題外話。似乎對(duì)他來(lái)說(shuō)，了解眼前的人比講述自己的作品更有意義。

人物Portrait = P

伊東豐雄（Ito Toyo）= I

P：聽(tīng)說(shuō)中國(guó)很多業(yè)主想請(qǐng)你做設(shè)計(jì)，你都拒絕了？

I：中國(guó)的項(xiàng)目都很大，我對(duì)這些大項(xiàng)目不是很感興趣。另外，中國(guó)來(lái)找我的委托也不多。

P：和施工技術(shù)的要求有關(guān)嗎？

I：也是有的。不過(guò)在臺(tái)灣和新加坡施工的時(shí)候，施工水平會(huì)比日本本國(guó)的建筑公司有所降低，我們作為建筑師在做設(shè)計(jì)的時(shí)候會(huì)適當(dāng)?shù)刈龀稣{(diào)整。不過(guò)，我聽(tīng)一些建筑師朋友說(shuō)，在中國(guó)，設(shè)計(jì)方案會(huì)被客戶擅自改動(dòng)，這可不太好。還有些原因不明的情況，令很多日本建筑師在中國(guó)的工作好像都不是很順利的樣子。我的一位建筑師朋友山本理顕（Yamamoto Riken）曾在北京參與一個(gè)項(xiàng)目，好像最后因?yàn)楦鞣N原因，合作出了問(wèn)題。我想原因可能在于中國(guó)對(duì)建筑設(shè)計(jì)速度的要求吧。聽(tīng)說(shuō)常常要求3個(gè)月或是半年以內(nèi)設(shè)計(jì)出一個(gè)建筑，這可挺難的。

P：日本泡沫經(jīng)濟(jì)時(shí)代對(duì)建筑設(shè)計(jì)速度的要求是怎樣的？

I：可能和現(xiàn)在的中國(guó)比較接近吧，不過(guò)我那個(gè)時(shí)候還沒(méi)接什么大的工程。記得當(dāng)時(shí)建了一個(gè)工程，完成后還不到一年半就被拆了。

P：為籌備2020年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)，東京大改造的提案已經(jīng)正式啟動(dòng)了，您認(rèn)為對(duì)于東京來(lái)說(shuō)什么是好的建筑？

I：我最近已經(jīng)對(duì)東京沒(méi)什么興趣了，建筑的規(guī)模過(guò)大了。我一直對(duì)建筑與自然的關(guān)系非常感興趣，是那種向自然敞開(kāi)、融入環(huán)境的建筑。而東京的城市建設(shè)是一種封閉的、切斷了與自然的關(guān)系的、以人口為考量中心的設(shè)計(jì)。

P：目前日本的城市公共建筑常常需要靠市民投票通過(guò)，這對(duì)日本建筑界有什么影響嗎？

I：日本公共建筑工程是先競(jìng)標(biāo)，競(jìng)標(biāo)結(jié)束后才邀請(qǐng)當(dāng)?shù)厥忻駚?lái)參與工作坊。以我的角度看，這個(gè)工作坊活動(dòng)應(yīng)該放在競(jìng)標(biāo)之前，先去了解市民的需要，然后建筑師再去把市民的需要轉(zhuǎn)變?yōu)樽约旱脑O(shè)計(jì)，這個(gè)過(guò)程是必須的。我自己已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)很多這樣的情況：在競(jìng)標(biāo)中向決策者闡釋自己的建筑作品、得標(biāo)，之后和市民交流的時(shí)候再去解釋自己的作品，卻很難被理解。對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，其實(shí)并沒(méi)有真正參與這次公共建筑的設(shè)計(jì)。我希望這個(gè)競(jìng)標(biāo)的制度能有所改變。

伊東豐雄作品歧阜市Media Cosmos

P：比起市民投票這種有些走穴意味的民主，實(shí)行“建筑師會(huì)議”難道不是更實(shí)在嗎？如果可以不考慮市民的反應(yīng)等諸多因素，關(guān)于東京奧運(yùn)前的改建，你的建筑理念或許就可以實(shí)現(xiàn)了。

I：我最近在思考正在為奧運(yùn)會(huì)修建的選手村的工程設(shè)計(jì)。我希望這些選手村在奧運(yùn)結(jié)束后能成為住宅區(qū)，所以，它們需要符合21世紀(jì)的生活理念，就是向自然敞開(kāi)的新的生活理念。但現(xiàn)在選手村的工程全都委托給開(kāi)發(fā)商，設(shè)計(jì)競(jìng)標(biāo)也在開(kāi)發(fā)商之間進(jìn)行。結(jié)果就是在經(jīng)濟(jì)利益的驅(qū)使下，選手村自然都變成高層建筑了。這非常乏味，東京總是充斥著這樣千篇一律的建筑。

最近圍繞奧運(yùn)的建設(shè)，市民也有一些反對(duì)的聲音，我對(duì)新建筑理念的提案可能也會(huì)被重新審視吧。

P：相對(duì)建筑理念來(lái)說(shuō)，你的設(shè)計(jì)在建筑外形上和其他建筑師的作品相比可能會(huì)不那么醒目。記得你在1994年阪神大地震之后說(shuō)過(guò) “紀(jì)念碑式的地標(biāo)建筑是逆時(shí)代的”，你的這一觀點(diǎn)似乎一直沒(méi)有變化？

I：我認(rèn)為“紀(jì)念碑”的概念已經(jīng)改變了?！凹o(jì)念碑式的”建筑不是外形扭曲讓世人驚呼“太厲害了”的那種建筑。如果全世界的建筑師都追求這種效果的話，最后誰(shuí)都不會(huì)再驚呼了。我追求的是不耗費(fèi)過(guò)多的能源，人也能高質(zhì)量生活的建筑設(shè)計(jì)。這才是現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的“紀(jì)念碑”。

P：你參與過(guò)CCTV大樓的競(jìng)標(biāo)？

I：是的，我落選了。那個(gè)時(shí)候我太太正好在NHK工作。我征求過(guò)她的意見(jiàn)。據(jù)她說(shuō)，對(duì)于需要以最快速度處理新聞的人來(lái)說(shuō)，比起垂直移動(dòng)，水平移動(dòng)是最快最優(yōu)的。參照她的意見(jiàn)，我準(zhǔn)備了相應(yīng)的建筑方案。從結(jié)果看，CCTV還是需要醒目的“紀(jì)念碑”建筑。我和CCTV大樓的設(shè)計(jì)者雷姆其實(shí)是關(guān)系很好的朋友，但是他考慮的CCTV和我考慮的CCTV卻是相反的。