摘 要：思想政治教育學科建設(shè)30年來，取得的驕人成績既是對思想政治教育學人的肯定，也是思想政治教育深化發(fā)展的夯實基礎(chǔ)。展望思想政治教育學科發(fā)展，必然涉及突出思想政治教育學科研究的開放性，構(gòu)建思想政治教育學科體系的新思路，提高學科知識生產(chǎn)能力，注重思想政治教育人才培養(yǎng)的科學性等主題。聚焦時代背景下的重要課題——社會主義核心價值觀的培養(yǎng)和踐行、社會共識問題、宗教問題、教育國際化等是豐富思想政治教育學科的重要內(nèi)容。

關(guān)鍵詞：思想政治教育學科體系構(gòu)建； 知識生產(chǎn)； 人才培養(yǎng)； 時代課題

中圖分類號： G412 文獻標識碼：A 文章編號：1672-9749（2014）06-0013-04

30年來，思想政治教育學科建設(shè)在學科體系建構(gòu)與理論研究方面都取得了令人鼓舞的成績。無論是學科歸屬的界定還是理論研究的定位都彰顯科學化的特征；無論是學科隊伍建設(shè)還是專業(yè)規(guī)劃都凸顯新興發(fā)展的趨勢；無論是學生培養(yǎng)還是課程設(shè)置都體現(xiàn)出創(chuàng)新開放的意識。思想政治教育學科取得的成績是不易的，當今極速變化的社會環(huán)境更為思想政治教育學科的建設(shè)與發(fā)展提供了機遇與挑戰(zhàn)并存的現(xiàn)實境遇。因此，在社會全面深化改革的轉(zhuǎn)型時期，回顧思想政治教育學科的發(fā)展歷程，在梳理歷史的基礎(chǔ)上探求創(chuàng)新發(fā)展機制，聚焦研究的重要課題是推進當前思想政治教育學科發(fā)展的著力點。作為未來思想政治教育工作的從業(yè)人員和正在思政專業(yè)中學習的年輕人，我們也十分關(guān)心本學科的發(fā)展和前景。我作為眾多年輕學子中的一員，最近有機會就思想政治教育學科推陳出新的問題專門采訪了我的導師——30余年來始終默默耕耘于思政學科學術(shù)領(lǐng)地的學術(shù)前輩——復旦大學邱柏生教授，于是形成了這份訪談錄。

李敏：邱老師，您好！今年是思想政治教育學科成立30周年，作為思想政治教育學科建設(shè)隊伍中的一名老教師，您見證了思想政治教育學科的成立與發(fā)展。從對思想政治教育學科情感而言，我相信您對思政有著別樣的情懷。如果要對思想政治教育作一個階段性的總結(jié)，您會有怎樣的概括呢？

邱柏生：思想政治教育學科正式確立于1984年，其標志是在當時十多所高校中設(shè)置思想政治教育專業(yè)并開始招錄本科生，復旦大學就是該年設(shè)立思想政治教育專業(yè)本科點的高校之一。也是那時，我從校黨委宣傳部轉(zhuǎn)到當時的國際政治系并投入專業(yè)建設(shè)，一直工作到今天，到目前為止人生的一半時間都以思想政治教育學科的建設(shè)與發(fā)展為己任，對思想政治教育學科確實有著很深的感情。30年來，思想政治教育學科發(fā)展取得了令人驚艷的成績，這是有目共睹的。與其他學科比較，本學科現(xiàn)在可能是全國規(guī)模最大的學科之一。據(jù)截至2012年底的不完全統(tǒng)計，全國各類高校中設(shè)置馬克思主義一級學科博士點的院校有35所，有思政專業(yè)二級學科博士學位授權(quán)點的學校近80個，思想政治教育專業(yè)二級學科碩士學位授權(quán)點超過350個，成規(guī)模高校幾乎都有思想政治教育碩士點，據(jù)說思想政治教育專業(yè)本科點有260多個，全國一般的師范院校都有思想政治教育學科的本科學位。

在理論研究方面，30年來思想政治教育學科主要遵循思想政治教育學原理、思想政治教育方法論、思想政治教育史、思想政治教育心理學、思想政治教育交叉研究與比較思想政治教育學幾個大的研究方向，涌現(xiàn)了許多研究成果（教材、專著、學術(shù)論文是主要的表現(xiàn)形態(tài)）。思想政治教育學科的快速發(fā)展展示了它強勁的生命力。但不可否認思想政治教育學科的快速發(fā)展背后也潛藏不容忽視的問題，它必然隨著實踐的發(fā)展而暴露出來。

李敏：社會的快速發(fā)展與全面轉(zhuǎn)型確實給思想政治教育實效性提出了新要求。正所謂“反思是進步的前提”，近年來，思政學界針對思想政治教育學科存在的問題、發(fā)展的困境以及解決策略作了大量探討。您也相繼發(fā)表了《關(guān)于思想政治教育學科研究的若干問題》、《關(guān)注思想政治教育學科自身的創(chuàng)新問題》、《試論思想政治教育二級學科建設(shè)的主要任務(wù)》、《試析思想政治教育專業(yè)建設(shè)的有關(guān)問題》、《思想政治教育學科理論研究：評價與展望》、《思想政治教育學科建設(shè)中的問題意識與對象》等文章，這對引發(fā)人們充分思考思政學科的發(fā)展問題，有相當?shù)膯⒌献饔谩Ｈ绻麑λ枷胝谓逃龑W科的問題進行“把脈”，您是如何診斷的呢？

邱柏生：就思想政治教育學科發(fā)展現(xiàn)狀而言，整個學術(shù)研究是比較封閉的，我想這應(yīng)該是當前思想政治教育學科需要重視的問題。如我在上學期的復旦論壇發(fā)言上所說，作為黨的重要會議的十八屆三中全會，其會議主題是全面深化改革，圍繞這一主題各學科研究都很開放。政治學熱議國家治理，考慮國際化背景下國家與社會的治理問題；法學專業(yè)圍繞“依法治國”、“建設(shè)法治中國”進行了大量的討論研究，公共管理等學科也十分關(guān)心國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化問題，等等。但思政學科卻沒有在“全面深化改革”的背景下開展新的、比較集中的思考和探索。長期以來，思政的理念總是“加強與改善思想政治教育”，但這一理念是否合適還有待考量。盡管文字本身可能不必大加計較，但它們畢竟表征著某種價值傾向性?！凹訌娕c改善”總是意味著先行加強后作改善，但如果是不合適的東西得到了加強，然后再改善，那糾正的成本就太大了，仿佛高速公路的入口跑錯后，油門加得越大離目的地越遠一樣。所以究竟是“加強與改善”還是“改善與加強”，這需要厘定清楚。學術(shù)封閉還體現(xiàn)在對外界關(guān)注的問題思政沒有發(fā)言權(quán)，也沒有能耐“插嘴”。就思政學科的研究對象與學科使命而言，關(guān)注意識形態(tài)掌控能力現(xiàn)代化本應(yīng)作為思想政治教育學科的中心點與著力點：如意識形態(tài)掌控能力現(xiàn)代化的標志、要求與實現(xiàn)路徑、意識形態(tài)生產(chǎn)（包括再生產(chǎn)）、分配、傳遞和分享價值的能力如何不斷增長、如何改善和發(fā)揮意識形態(tài)話語體系的闡釋能力、如何形成共識等等問題。對于這些問題不僅需要思想政治教育學科著力研究，同時還應(yīng)注重從多學科協(xié)同的視角開展研究，甚至注意從其他學科所關(guān)注或研究的問題中，尋找出對本學科研究主題有益的啟示。如最近國際關(guān)系學科關(guān)注近年來新冒出來的極端恐怖組織——伊黎組織的一些情況，一些歐洲國家的人員發(fā)現(xiàn)，穆斯林移民群體的大部分人始終將對穆斯林族群的忠誠置于對所在國的忠誠之上，由于種種原因，其中激進主義者越來越多，這些人在世界恐怖活動中的分量也越來越重。對此，人們不得不關(guān)注伊黎組織的意識形態(tài)，它們是怎樣影響人們特別是身在西方國家的穆斯林移民。人們曾一度認為只有真知識才能轉(zhuǎn)化為堅定信仰，但現(xiàn)在看來信仰問題是一個十分復雜的問題。有許多現(xiàn)象迫使人們不得不關(guān)注人的信仰世界的構(gòu)成與形成，以及信仰形成的條件和方法論問題，這些問題的研究都可以使思想政治教育學科與哲學、宗教學、政治學等學科產(chǎn)生重要的交集和溝通。當然，這里對方法論的借鑒是指如何幫助人們形成正確的思想觀念，而非是邪教那般給人們“洗腦”。

李敏：也就是說從整體把握而言，樹立思想政治教育學科研究的開放意識、增強思想政治教育學科的話語權(quán)是學科發(fā)展要解決的重要問題。對學科建設(shè)來說，知識創(chuàng)造是不可忽略的重要因素。您曾在復旦大學舉辦的前沿問題論壇中探討了豐富學科知識的問題，在《思想政治教育學科建設(shè)中的問題意識及對象》一文中提出了學科建設(shè)的“幾有幾缺”：“有專業(yè)缺學科”、“有規(guī)模缺質(zhì)量”、“有隊伍缺領(lǐng)軍”、“有成果缺精品”、“有教學缺訓練”、“有科研缺創(chuàng)見”、“有思想缺學術(shù)”、“有詮釋缺批判”、“有道理缺市場”。從“缺學科”、“缺質(zhì)量”、“缺精品”、“缺市場”、“缺創(chuàng)見”、“缺學術(shù)”等幾方面而言，似乎都與思想政治教育學科知識創(chuàng)造緊密相聯(lián)。對于思想政治教育學科知識創(chuàng)造問題，能談?wù)勀南敕▎幔?/p>

邱柏生：可能還是說思想政治教育的“知識生產(chǎn)”為宜，首要是我們需要界分知識的不同類型，在此基礎(chǔ)上才能明確思政學科需要生產(chǎn)和分享哪些知識才是比較恰當?shù)?。就知識類型來講，當然可以做許多分類。我們這里僅就下述分類的三類知識而言，即知識可分為事實性知識、概念性知識與程序性知識，對它們的傳遞和分享之要求就有不同的特點。如普通教育階段可以以事實性知識為主，而在高等教育階段應(yīng)以概念性知識和程序性知識為主。所謂概念性知識，即關(guān)于事物的概念、定義與內(nèi)涵的知識。定義的能力非常重要，哲學就是幫助人們厘定準確的含義。通過概念性的掌握以發(fā)展歸納、演繹等思維能力。如黑格爾就是把弄概念的高手，在《精神現(xiàn)象學》中，他堅持認識真理只能靠概念、不能憑熱情的主張，運用正題——反題——合題的理路，論證意識到絕對精神的發(fā)展過程，闡述主客分離到主客統(tǒng)一的路徑。他的《邏輯學》三大篇章，就是存在論、本質(zhì)論與概念論。概念性知識實際上有助于形成與發(fā)展人們的思維方式。而程序性知識主要表現(xiàn)為“如何做”的問題，這里所說的程序是指各種各類程序的總和，這些程序的展開過程既是概定的，又是不確定的，因此存在著“流程再造”的問題。如果人們把程序性知識講“死”了，或者講得缺乏內(nèi)在規(guī)定性，那就導致學生不是犯教條主義就是犯機會主義。從一定意義上看，程序性知識留給學生以巨大的思想空間，他們可以構(gòu)想出不同于教師教授的更新、更管用或更合適的活動程序來。在今天，經(jīng)濟全球化、文化多樣化、信息化、教育國際化等已成為思想政治教育學科發(fā)展不可回避的外部環(huán)境特征，我們怎樣在思想政治教育過程中奉行權(quán)變觀點，即在立足于堅守與變通相結(jié)合的基礎(chǔ)上，堅持一切以時間、地點、條件為轉(zhuǎn)移，因人制宜、因時制宜、因事制宜、因地制宜地開展活動，是很值得研究的。

我們目前是從思想政治教育學科分支學科確立的視角看待專業(yè)知識生產(chǎn)問題的，如思想政治教育學原理、思想政治教育史、思想政治教育方法論、比較思想政治教育學等。其實還可對這些分支學科不斷分野，如對思想政治教育學原理的研究可界分成概論層面、原理層面和哲學層面的不同研究和生產(chǎn)。就目前看來，有關(guān)思想政治教育哲學的研究顯得特別重要。關(guān)于何為哲學的問題，已有很多研究。就我的觀點而言，哲學就是研究概念預(yù)設(shè)及其意義的過程和學問。思想政治教育哲學也應(yīng)研究思想政治教育概念預(yù)設(shè)及其意義闡釋的問題，這些概念及其相互關(guān)系，應(yīng)該是對思想政治教育中若干重大關(guān)系的反映和體現(xiàn)。不難看到，人們有時候在實踐基礎(chǔ)上總結(jié)和凝練出一些概念很管用，由于它們反映了事物的內(nèi)在規(guī)定性和本質(zhì)，所以能夠在學術(shù)研究甚至日常生活中沉淀下來，成為重要的學術(shù)范疇和生活話語，而有些費勁編造出來的名詞概念卻比較“短命”，可能在當時由于行政推動或宣傳造勢的需要，還能夠嶄露頭角，但一過時節(jié)立馬就會銷聲匿跡。這樣的概念預(yù)設(shè)就很有問題。

李敏：對思想政治教育學科建設(shè)來說，學科體系框架結(jié)構(gòu)的構(gòu)建是非常重要的。傳統(tǒng)的原理研究路徑主要從學科研究對象、思想政治教育本質(zhì)、思想政治教育價值、思想政治教育過程、思想政治教育方法、思想政治教育組織實施、思想政治教育管理等方面著手研究。新的社會環(huán)境給思想政治教育提出新的要求，對于學科體系建構(gòu)，您有怎樣的思考呢？

邱柏生：思想政治教育學科是一門由經(jīng)驗型知識抽象為理論性知識的知識體系。學科建立之初，教材的編寫不僅是發(fā)展思想政治教育學科的急切需求，也是建立思想政治教育專業(yè)必須要解決的首要問題。但現(xiàn)在看來，由于我們教材的風格和思路比較同質(zhì)化，在一定意義上固化了人們的思維，使得后人的研究和編寫教材形成了明顯的“路徑依賴”，如傳統(tǒng)的思政原理研究路徑，思政人對其都已很熟悉，在這里就不再多講。對于思想政治教育學科體系的建設(shè)思路，我近年來也做了一定的思考。思想政治教育體系的建構(gòu)應(yīng)包含環(huán)境要素與教、學、管等方面的協(xié)同作用體系。首先，思想政治教育發(fā)展面臨的環(huán)境特征是思想政治教育生存與發(fā)展的場域。經(jīng)濟全球化、文化多樣化、信息化與教育國際化是當今世界的顯著特征，也是思想政治教育面臨的外部環(huán)境。曾幾何時，教育國際化還在人們的反對聲中沒有定位。但如今教育國際化成為不可阻擋的浪潮，思想政治教育如何在教育國際化浪潮中把握應(yīng)有的分寸是不容忽視的現(xiàn)實問題。其次，對于教、學、管應(yīng)各自有各自的理論體系。教的理論應(yīng)涵括教師的主導、教育方式、課程設(shè)置、教學方式、教學理論等內(nèi)容。學的理論應(yīng)包含對學生成長、價值觀形成、大學生社團、大學生社會實踐等方面的理論研究。有關(guān)思想政治教育管理的理論，長期不在研究熱點中，成為理論研究的邊緣區(qū)，然而管理的部分卻是非常重要的。在實踐過程中，思想政治教育的具體進程離不開管理體制和良好的政策支撐，因此需要人們至少在管理體制和政策制定兩大方面展開進一步的研究，以實現(xiàn)教、學、管三位一體的協(xié)同作用，努力實現(xiàn)思想政治教育成效的明顯化和被認可。

李敏：對于學科體系建設(shè)，您談了在把握當今世界特征的外部環(huán)境中思想政治教育學科如何教、如何學、如何管并要求三方協(xié)同作用的體系建構(gòu)。就我理解，教與學的最后落腳點都在于通過什么樣的途徑將什么樣的知識傳遞給教育對象，以提升教育對象的思想觀念。要實現(xiàn)這樣的目標，定位和遵循思想政治教育學科的規(guī)律至關(guān)重要，而學生培養(yǎng)是檢驗的重要標準。

邱柏生：掌握思想政治教育學科規(guī)律關(guān)乎思想政治教育學科理論建設(shè)的良好發(fā)展，也關(guān)涉思想政治教育的實踐運作。思想政治教育學科較其他學科而言，它有自身的獨特性。這種獨特性表現(xiàn)在思想政治教育學科既追求學科性也肩負意識形態(tài)性；既研究科學性也要凸顯藝術(shù)性。然而學科性與意識形態(tài)性、科學性與藝術(shù)性這些屬性之間也隱約存在著矛盾。掌握思想政治學科規(guī)律就顯得尤為重要?？梢钥吹?，與其他任何學科相比，思想政治教育學科建設(shè)遵循的規(guī)律要豐富得多，即思想政治教育學科建設(shè)必須充分兼顧學生思想形成發(fā)展的規(guī)律、教育活動規(guī)律、政治運作規(guī)律和學術(shù)發(fā)展的內(nèi)在規(guī)律，而這四個規(guī)律又是綜合運行的。在政治運作規(guī)律中意識形態(tài)具有辯護性，是為權(quán)力服務(wù)的，但政治運作規(guī)律必須符合學生思想形成發(fā)展規(guī)律，否則思想政治教育的實效性就難以提高，也就更不必言說實現(xiàn)思想政治教育對象的政治社會化了。思想政治教育學科在堅持政治方向的同時，必須凸顯自己的學術(shù)品格和學術(shù)旨趣，就一門學科而言，在一定程度上說，它需要秉持學術(shù)至上的精神。但學科建設(shè)又不能脫離學生思想活動規(guī)律和教育活動規(guī)律，所以它應(yīng)該成為多種作用力的合力。

在遵循若干規(guī)律的情況下實現(xiàn)學生培養(yǎng)目標是檢驗學科發(fā)展的重要標準。在學生培養(yǎng)方面應(yīng)注意三個階段的界分和有效銜接，即關(guān)注本科生階段、碩士生階段和博士生階段的培養(yǎng)側(cè)重點與三者的有機聯(lián)系。一般說來，我們不能將三階段學生的培養(yǎng)看作像“拉面”一樣：面一直就是那個面，充其量就是拉拉長、拉拉細改變形態(tài)而已。必須在培養(yǎng)要求和訓練方式上區(qū)分出有實質(zhì)差別的階段特征，例如本科階段更多是課堂教學為主并引導學生閱讀相關(guān)的經(jīng)典名典，同時訓練一些開展科學研究的基本規(guī)范；碩士階段則要求學生大量閱讀經(jīng)典名典，同時參與老師的有關(guān)科研項目，發(fā)展出應(yīng)有的研究旨趣和研究能力；博士生階段則主要以科研為主，發(fā)展強烈的問題意識，精確鉆研問題并以此為主軸掌握更廣博的研究文獻。

李敏：如前所說，思想政治教育學科大范圍布點以來，學科建設(shè)的成績?nèi)找嬲孤?，但作為獨立的二級學科，它應(yīng)該有彰顯自身特色的研究方向。您認為應(yīng)聚焦于哪些方面呢？

邱柏生：思想政治教育之根源就是意識形態(tài)的矛盾之所在。思想政治教育學科研究人的思想的形成發(fā)展，但人的思想問題要到社會、政治、經(jīng)濟、文化的矛盾中去找生成原因，以求發(fā)現(xiàn)真問題。對于博士階段的學生來說，更應(yīng)該具備發(fā)現(xiàn)問題的敏銳度。你提出思想政治教育學科應(yīng)重視的問題，我以為如下幾個方面需要重點研究：

第一個方面要著重研究社會主義核心價值觀的培育與踐行。社會主義核心價值觀是社會主義的一面核心旗幟。如今社會主義核心價值觀被提煉為24個字，反映了國家、社會、個人三個層面。但所謂“核心”就應(yīng)該是最根本的價值觀，這些價值觀既反映人們所共有的精神需求和價值期待，不同階層的人們也都能以核心價值觀為指導，進行大同小異的理解和把握。如封建社會的核心價值觀，其核心就是“仁”，以仁為核心再進一步衍生出禮、義、智、信等次等價值，就概念規(guī)定而言它意涵各方面的內(nèi)容，也能被不同層級的人們感知并掌握。如何培育和踐行社會主義核心價值觀，對于思想政治教育學科而言，關(guān)系到意識形態(tài)掌控能力現(xiàn)代化的問題，關(guān)系到社會主義核心價值觀如何引領(lǐng)人們言行的問題，因而是思想政治教育學科必須高度重視的研究課題。當前對社會主義核心價值觀的研究不少，但人們究竟應(yīng)如何遵循社會主義核心價值觀，遵循社會主義核心價值觀的條件又當如何？思想政治教育學科應(yīng)深化社會主義核心價值觀的研究路徑。要注意克服一些我們原先研究所形成的不良慣習，如研究觀念的東西就把它框定在觀念領(lǐng)域，就觀念而論觀念，結(jié)果是問題很難得到根本性解決。

第二個方面是對當前社會如何達成共識的研究。如何在全社會實現(xiàn)社會共識也是理論研究中的一塊“硬骨頭”。有人說當今中國的意識形態(tài)已經(jīng)分離甚至撕裂，就精英階層而言，至少“左”與右的論戰(zhàn)幾乎已經(jīng)到了不可對話的地步。時下中國正面臨社會全面轉(zhuǎn)型時期，利益多元化、文化多樣化、階層分化和固化并存等問題都反映到思想層面，表現(xiàn)出思想的多元化、多樣化與碎片化。思想的多元化也包含著思想異質(zhì)性甚至對沖性的存在，思想的碎片化造成思想的漂浮，現(xiàn)實問題折射出相關(guān)研究的急切性與重要性。如何促進國家認同、政治認同、文化認同，思想政治教育如何在利益分化的情況下凝聚社會共識，這是思想政治教育學科面臨的重大問題。

第三個方面應(yīng)關(guān)注宗教問題。宗教問題始終是中國繞不開的問題。毋庸置疑，中國是一個擁有多民族的國家，也是一個存在多宗教的國家。民族問題多與宗教問題錯綜交織。如果不能科學處理宗教問題，這也會成為國家認同的阻礙面。正如上述的伊黎組織，宗教教義如此的“洗腦入心”，如果忽視掉此問題，則勢必影響全面把握人們的思想現(xiàn)狀。在公民教育中，西方國家比較重視宗教影響與德育的關(guān)聯(lián)，通過各種方式也包括宗教影響進行公民教育，以實現(xiàn)對國家與政府的認同。如此，研究宗教問題于思想政治教育學科而言，不僅在于全面把握人們的思想現(xiàn)狀以及宗教思想影響下人們的生活方式，還在于借鑒宗教的某些教化方法論。

第四個方面應(yīng)關(guān)注教育國際化背景下的若干問題。如果起初對教育國際化問題還猶豫不決不敢確認其發(fā)展的趨勢，那么如今教育國際化的程度足以引起人們的高度關(guān)注。在教育國際化背景下，教育資源的重新配置問題，文化吸收與輸出的度的問題，文化輸出的方式、途徑、媒介等問題都關(guān)乎國家意識形態(tài)安全與治理能力問題。在教育交互過程中，如何始終能夠使青年堅守正確的理想信念，如何使中國社會的核心價值觀、中國文化的核心理念被海外國家認知、認同，這都是需要解決的實踐問題。

[責任編輯：孫明哲]