徐穎

與中國(guó)隔太平洋相望，位于南美西南部，東鄰阿根廷、北鄰秘魯?shù)闹抢鞘澜缟系匦巫瞠M長(zhǎng)的國(guó)家，是最大的銅生產(chǎn)國(guó)與出口國(guó)。銅也被譽(yù)為“紅色的金子”，成為智利最寶貴的財(cái)富。

根據(jù)智利央行數(shù)據(jù)，2013年中國(guó)連續(xù)5年成為智利第一大貿(mào)易伙伴國(guó)，雙邊貿(mào)易總額349.21億美元，同比增長(zhǎng)7%。

不過(guò)與巨大的雙邊貿(mào)易額相比，兩國(guó)間的直接投資額十分單?。?013年中國(guó)對(duì)智利直接投資約40億美元?？梢宰鳛楸容^的是，同年中國(guó)對(duì)巴西直接投資約314億美元，這還僅是100萬(wàn)美元以上項(xiàng)目的統(tǒng)計(jì)。

就智利的投資環(huán)境、智利與中國(guó)、拉美與中國(guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系等問(wèn)題，《瞭望東方周刊》日前專訪智利新任駐華大使賀喬治，這也是他向習(xí)近平主席遞交國(guó)書之后首次接受中國(guó)媒體專訪。

除了外交官，賀喬治還是一位學(xué)者。擁有博士頭銜，擔(dān)任過(guò)聯(lián)合國(guó)、福特基金會(huì)、牛津分析所等多個(gè)組織的顧問(wèn)，累計(jì)出版書籍15部，包括在2014年8月新出版《跨越太平洋：拉美與亞洲的新世紀(jì)》《21世紀(jì)在美國(guó)提高民主》（2014）、《現(xiàn)代外交牛津手冊(cè)》（2013）、 《全球化的黑暗》（2011）等極具影響的國(guó)際政治書籍。

2003～2007年，他曾出任智利駐印度大使。其間，智利與印度雙邊貿(mào)易增長(zhǎng)近10倍。

賀喬治認(rèn)為，在中國(guó)舉行的APEC會(huì)議會(huì)為區(qū)域一體化注入新動(dòng)力。

他同樣對(duì)智利與中國(guó)的未來(lái)經(jīng)貿(mào)關(guān)系充滿信心：希望增加兩國(guó)貿(mào)易的多樣性，打破智利向中國(guó)出口銅礦、中國(guó)向智利出口電子產(chǎn)品的傳統(tǒng)格局，十分歡迎中國(guó)企業(yè)投資智利的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、新能源領(lǐng)域、IT高科技等領(lǐng)域。

拉美和中國(guó)為何相互需要

《瞭望東方周刊》：對(duì)于在北京舉行的2014年APEC領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)議，你有怎樣的期待？

賀喬治：智利自1994年起就是APEC成員，在2004年成功舉辦了APEC領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)議，也將舉辦2019年APEC領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)議。我們十分確信，亞太地區(qū)將實(shí)現(xiàn)區(qū)域一體化。

2014年7月巴切萊特總統(tǒng)和習(xí)近平主席在巴西會(huì)面時(shí)有成果豐厚的對(duì)話，他們此次也有見面。巴切萊特總統(tǒng)還會(huì)在會(huì)議結(jié)束后對(duì)中國(guó)進(jìn)行工作訪問(wèn)。

《瞭望東方周刊》：在太平洋的兩岸，近年來(lái)拉美與中國(guó)的貿(mào)易額持續(xù)增長(zhǎng)，究竟是什么原因使拉丁美洲和中國(guó)相互需要？

賀喬治：原因很簡(jiǎn)單。拉美和中國(guó)有很大的互補(bǔ)性。中國(guó)需要拉美國(guó)家豐富的自然資源和商品來(lái)發(fā)展自身產(chǎn)業(yè)與制造業(yè)，也為拉美提供物美價(jià)廉的商品，如電子產(chǎn)品、汽車、卡車等，這是一個(gè)雙贏的局面。

2013年，中國(guó)和拉美之間的貿(mào)易約為2610億美元，2000年這個(gè)數(shù)據(jù)僅為10億美元，13年間增長(zhǎng)260倍。重要的是，我們需要尋求貿(mào)易多樣化。許多拉美國(guó)家，如巴西、智利、阿根廷人均GDP 高于中國(guó)，但貿(mào)易關(guān)系存在類似第一世界和第三世界的形勢(shì)，中國(guó)扮演前者，拉丁美洲扮演后者。

在我看來(lái)這不是可持續(xù)的。拉美與中國(guó)之間貿(mào)易的挑戰(zhàn)是如何改變拉美銷售原材料和中國(guó)出售拉美成品的局面。一種解決辦法是加大中國(guó)對(duì)拉美地區(qū)的直接投資。中國(guó)和智利之間的貿(mào)易非常強(qiáng)勁，但直接投資卻很少。

《瞭望東方周刊》：中國(guó)對(duì)智利直接投資較少的原因是什么？

賀喬治：這有些奇怪。智利是一個(gè)很吸引外資的國(guó)家，直接投資存量在1100億美元左右。在我看來(lái)，主要是由于其他拉美國(guó)家，如委內(nèi)瑞拉、巴西、阿根廷，與中國(guó)都存在政府間投資協(xié)議，但智利通常不這樣做。

我們每一個(gè)項(xiàng)目都邀請(qǐng)招標(biāo)，很多中國(guó)企業(yè)會(huì)覺得參加這樣的競(jìng)標(biāo)“不舒服”。不過(guò)我來(lái)北京兩個(gè)月，已經(jīng)發(fā)現(xiàn)越來(lái)越多的中國(guó)企業(yè)開始有信心與世界其他公司一起競(jìng)標(biāo)，我希望看到更多的中國(guó)企業(yè)中標(biāo)。

智利的外國(guó)投資委員會(huì)已幾次來(lái)到中國(guó)促進(jìn)投資，在11月與中國(guó)的礦業(yè)公司舉行了研討會(huì)。APEC領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)議期間我們舉辦有關(guān)智利的投資座談會(huì)，更多地探討能源和基礎(chǔ)設(shè)施合作。

農(nóng)業(yè)與礦產(chǎn)并重

《瞭望東方周刊》：最近智利央行預(yù)測(cè)智利全年增長(zhǎng)為2.5%～3.5%，低于此前3%～4%的預(yù)測(cè)，主要原因是什么？

賀喬治：因?yàn)橹抢慕?jīng)濟(jì)十分開放，所以會(huì)受到國(guó)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩的影響。智利是拉丁美洲范圍內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)狀態(tài)最佳的國(guó)家。從1990年到2008年年均經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率近5%，是該地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率最高的國(guó)家。智利的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)十分堅(jiān)固。

2014年情況特殊，拉丁美洲因國(guó)際經(jīng)濟(jì)放緩而普遍增速減緩，導(dǎo)致智利出口下降，經(jīng)濟(jì)增速下降。但我想強(qiáng)調(diào)的是，智利并沒有通貨膨脹與公共債務(wù)的問(wèn)題。智利在2012年擁有拉美地區(qū)最高的外商直接投資，達(dá)290億美元。我相信，智利的經(jīng)濟(jì)增速會(huì)在2015年得到恢復(fù)。

《瞭望東方周刊》：比索貶值是否會(huì)使中國(guó)商人出口智利的產(chǎn)品利潤(rùn)減少、出口智利變得非常困難？

賀喬治：我不這樣認(rèn)為。我覺得比索上下波動(dòng)達(dá)到了平衡。過(guò)去，比索與美元之間的匯率在470：1與700：1之間，所以目前570：1是很合理的匯率，它不會(huì)對(duì)中國(guó)出口商人帶來(lái)任何困難。中國(guó)建設(shè)銀行分行將于2015年2月在智利營(yíng)業(yè)，這表明中國(guó)的銀行對(duì)智利十分有信心，也表明首都圣地亞哥正在成為南美的金融中心。

《瞭望東方周刊》：智利是世界最大的銅礦出口國(guó)，很多中國(guó)企業(yè)對(duì)此都很有興趣，你怎么看？

賀喬治：智利擁有世界上28%的銅存儲(chǔ)量，是世界最大的銅生產(chǎn)國(guó)與出口國(guó)。2013年，智利有150億美元的銅出口到中國(guó)，銅在兩國(guó)關(guān)系中非常重要。智利對(duì)中國(guó)出口產(chǎn)品的80%左右是銅，所以豐富出口產(chǎn)品種類十分必要。

目前食品行業(yè)進(jìn)展不錯(cuò)，尤其是新鮮食品，智利是中國(guó)重要的供應(yīng)地。智利是葡萄、蘋果、櫻桃、藍(lán)莓的主要出口國(guó)，也是中國(guó)第二大酒類產(chǎn)品來(lái)源國(guó)，未來(lái)我們會(huì)有更多種類的出口產(chǎn)品。

2014年9月，兩國(guó)農(nóng)業(yè)部門簽署了多個(gè)合作協(xié)議，農(nóng)業(yè)合作潛力很大。目前智利已在距離北京不遠(yuǎn)的地方建設(shè)了示范農(nóng)場(chǎng)，現(xiàn)在正試圖在智利建立一個(gè)中國(guó)示范農(nóng)場(chǎng)。

智利有獨(dú)特的地中海氣候以及非常適宜農(nóng)作物生長(zhǎng)的土地，是全球新鮮水果第二大出口國(guó)，世界酒類產(chǎn)品的第四大出口國(guó)。智利從事出口食品不但經(jīng)驗(yàn)豐富，還有嚴(yán)格的政策確保食品安全。

智利企業(yè)需要進(jìn)入全球價(jià)值鏈，這是我們所面臨的挑戰(zhàn)。智利現(xiàn)在是重要的礦產(chǎn)出口國(guó)和農(nóng)業(yè)出口國(guó)。我們必須做兩件事：增加出口產(chǎn)品種類，運(yùn)用自身優(yōu)勢(shì)加入全球價(jià)值鏈。

《瞭望東方周刊》：在你的《全球化的黑暗面》一書中，認(rèn)為全球化有消極的一面。智利進(jìn)入全球價(jià)值鏈時(shí)遇到的挑戰(zhàn)是什么？

賀喬治：智利是南半球應(yīng)對(duì)全球化挑戰(zhàn)時(shí)處理得最好的國(guó)家，原因是智利開放經(jīng)濟(jì)大門的同時(shí)擁有“安全閥”，盡量避免受到全球供求衰退的影響，在這方面智利和中國(guó)有許多共同點(diǎn)。

能源和基礎(chǔ)設(shè)施中國(guó)企業(yè)機(jī)會(huì)很多

《瞭望東方周刊》：智利對(duì)哪些領(lǐng)域的投資最歡迎并有優(yōu)惠政策？哪些行業(yè)對(duì)于中國(guó)企業(yè)參與投資機(jī)會(huì)較多？

賀喬治：智利對(duì)來(lái)自IT行業(yè)的投資十分歡迎，也有優(yōu)惠政策。

此外，有兩個(gè)非常有潛力的行業(yè)適合中國(guó)企業(yè)投資：能源和基礎(chǔ)設(shè)施。在能源方面，智利南部的阿塔卡馬沙漠，被認(rèn)為是世界最大潛力的太陽(yáng)能產(chǎn)地，風(fēng)能也很有潛力。

在基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，雖然智利有拉美地區(qū)最好的高速公路系統(tǒng)，但車輛數(shù)量非常大，道路擁堵，高速公路仍需升級(jí)。未來(lái)智利需要大量對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施的投資，包括道路、港口和機(jī)場(chǎng)等項(xiàng)目，中國(guó)企業(yè)有很多機(jī)會(huì)。

《瞭望東方周刊》：你認(rèn)為中國(guó)企業(yè)在智利是否有建設(shè)高速鐵路的機(jī)會(huì)？

賀喬治：我很希望這樣的事情發(fā)生。我體驗(yàn)過(guò)京滬高鐵，十分舒適，中國(guó)的“子彈頭”列車遠(yuǎn)比歐洲的先進(jìn)。但建高鐵并不是智利迫在眉睫的項(xiàng)目。有一個(gè)項(xiàng)目很適合中國(guó)企業(yè)——穿越安第斯山脈從智利到達(dá)阿根廷的貨運(yùn)鐵路。endprint