凌雯靜

“即使是外國(guó)傳入的品牌如Papabubble，他們重視的也是和客人的溝通，并非冷冰冰的'我賣(mài)你買(mǎi)'?！边@或許，也能給當(dāng)下一些“批量生產(chǎn)”，“創(chuàng)意重復(fù)”的同行些許啟示。

“臺(tái)灣的糖果文化，讓我看到這個(gè)地方的空間與彈性，”《甜美臺(tái)北——臺(tái)北糖果文化追蹤 》一書(shū)作者黎雅思在接受采訪時(shí)這樣說(shuō)，“而這種空間與彈性，是創(chuàng)意能夠發(fā)芽和成長(zhǎng)的必須條件。”

《甜美臺(tái)北》是一本“美味”的書(shū)：色彩繽紛如夢(mèng)幻動(dòng)畫(huà)中的糖果，創(chuàng)意無(wú)限“只有想不到”的包裝，以及糖果文化背后這些人的故事。正像歐陽(yáng)應(yīng)霽在書(shū)序中所寫(xiě)：“吃，書(shū)寫(xiě)吃、閱讀吃、享受吃、贊頌吃，不亦樂(lè)乎”。

在一般人眼中只是茶余消遣的糖果，在中國(guó)臺(tái)灣，卻能形成一種文化，這背后的確有值得思考的所在。

臺(tái)灣糖果文化起始于日據(jù)時(shí)期。日本政府的政策開(kāi)始以農(nóng)業(yè)為主，遂逐步發(fā)展為以糖業(yè)為重心，甚至形成一條條糖業(yè)鐵路，在嘉南平原上以糖廠為中心成放射狀分布。

臺(tái)灣糖業(yè)發(fā)展至今，甚至形成一種文化，演變?yōu)橐环N創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，對(duì)身為香港人的黎雅思看來(lái)“是一件奇妙的事”，在她看來(lái)，這些臺(tái)灣糖果店，亦有一種文化精神在，“他們（糖果店管理人）在創(chuàng)新之余，仍然尊重傳統(tǒng)習(xí)俗，重視本土文化，而且富人情味。”這種“人情味”，亦是《甜美臺(tái)北》中那些糖果店給人的回味之處。

商業(yè)大潮風(fēng)化下，依舊有人情味在，臺(tái)灣糖果文化背后是對(duì)傳統(tǒng)的珍重。“即使是外國(guó)傳入的品牌如Papabubble，他們重視的也是和客人的溝通，并非冷冰冰的'我賣(mài)你買(mǎi)'?！崩柩潘歼@樣介紹。這或許，也能給當(dāng)下一些“批量生產(chǎn)”，“創(chuàng)意重復(fù)”的同行些許啟示。

問(wèn)：你是如何與旅游美食這份充滿“幸福感”的工作結(jié)緣的？

黎雅思：自己本來(lái)就喜歡旅行，每次旅行回來(lái)，如果有特別的經(jīng)歷或體驗(yàn)，又或拍到漂亮的照片，心里會(huì)很興奮，很想和許多人分享。于是后來(lái)試試把旅游文章和圖片投到報(bào)章去，很幸運(yùn)地又被采用了，這份工作就是這樣開(kāi)始。

寫(xiě)了一段日子后，因工作關(guān)系認(rèn)識(shí)了《甜美臺(tái)北》一書(shū)的出版商負(fù)責(zé)人，他知道我有旅游寫(xiě)作經(jīng)驗(yàn)，就問(wèn)我有沒(méi)有興趣嘗試做這個(gè)project。我覺(jué)得還蠻有趣的，這類(lèi)題材當(dāng)時(shí)好像還沒(méi)有人寫(xiě)過(guò)，于是這本書(shū)就那樣開(kāi)始了。

問(wèn)：《甜美臺(tái)北》中介紹了各式各樣風(fēng)格不同的糖果店，那這些店，這些人有沒(méi)有讓你覺(jué)得有什么共同點(diǎn)？

黎雅思：這些店的最大共通點(diǎn)，就是勇于創(chuàng)新求變，以適應(yīng)市場(chǎng)轉(zhuǎn)變。這點(diǎn)對(duì)一些老字號(hào)來(lái)說(shuō)尤其不容易，因?yàn)槠放迫绻呀?jīng)有些歷史，多有一套原先已行之有效的營(yíng)銷(xiāo)方式；而要調(diào)整或改變?cè)械哪翘?，去?chuàng)立一個(gè)新的經(jīng)營(yíng)方式，是需要相當(dāng)?shù)挠職饧斑h(yuǎn)見(jiàn)。

另一個(gè)共通點(diǎn)是他們都對(duì)本業(yè)充滿熱情，無(wú)論是個(gè)性化的小店，或是企業(yè)式經(jīng)營(yíng)的連鎖店；前線銷(xiāo)售或幕后代理的，他們對(duì)于糖果的質(zhì)素及包裝，都自有一套見(jiàn)解及堅(jiān)持。我想無(wú)論從事哪個(gè)行業(yè)，這都是品牌能成功及持久的必要條件。

問(wèn)：臺(tái)灣糖果業(yè)起源于日據(jù)時(shí)代，是否在其中有體會(huì)到日本文化的影響？

黎雅思：來(lái)到現(xiàn)在，我想品牌是否受日本文化影響，取決于品牌的營(yíng)銷(xiāo)方針，或者應(yīng)該說(shuō)，是品牌自己決定要不要受日本文化影響。一些品牌的產(chǎn)品或包裝設(shè)計(jì)可能會(huì)比較偏向東洋風(fēng)，但通常這是從市場(chǎng)的接受度出發(fā)，所以如果說(shuō)到日本文化的影響，應(yīng)該是它已普遍地影響了一般大眾，而不是獨(dú)獨(dú)影響行業(yè)本身，畢竟做零售生意的，在設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)，最終也需顧及客人的口味。

再進(jìn)一步說(shuō)到外國(guó)文化的影響，像Papabubble是源于澳大利亞的，好樣棒棒的歐陸風(fēng)也很濃，牛軋?zhí)遣┪镳^則走本土文化路線，所以很難說(shuō)臺(tái)灣的糖果業(yè)受單一文化影響，他們是很多元的。

問(wèn)：臺(tái)灣糖果文化讓你感觸最深的是哪一點(diǎn)？

黎雅思：臺(tái)灣的糖果業(yè)，能夠由原來(lái)的工業(yè)發(fā)展成現(xiàn)今多元化的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，對(duì)身為香港人的我來(lái)說(shuō)，是一件奇妙的事。香港也曾經(jīng)歷工業(yè)發(fā)展非常蓬勃的年代，但能夠像臺(tái)灣的糖果業(yè)般，在工業(yè)衰微后仍能被人們所記得（臺(tái)灣現(xiàn)在還有“糖果節(jié)”），并且轉(zhuǎn)型發(fā)展得成功的，似乎沒(méi)有。

臺(tái)灣的糖果文化，讓我看到這個(gè)地方的空間與彈性。而這種空間與彈性，是創(chuàng)意能夠發(fā)芽和成長(zhǎng)的必須條件。臺(tái)灣近年的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)能迅速起飛，背后必定是有原因的，而到底是甚么構(gòu)建了這樣的空間與彈性，我想是十分值得深思的。

問(wèn)：在你看來(lái)，糖果文化中有折射出哪些臺(tái)灣特有的人文精神特質(zhì)？

黎雅思：他們?cè)趧?chuàng)新之余，仍然尊重傳統(tǒng)習(xí)俗，重視本土文化，而且富人情味。臺(tái)灣糖果如此注重包裝，其中一個(gè)原因是中國(guó)人常拿糖果來(lái)送禮，婚宴等喜慶場(chǎng)合糖果也不會(huì)少，這背后就是一份心意的表達(dá)，以及對(duì)傳統(tǒng)習(xí)俗的重視。即使是外國(guó)傳入的品牌如Papabubble，他們重視的也是和客人的溝通，并非冷冰冰的“我賣(mài)你買(mǎi)”。

書(shū)內(nèi)也有提到臺(tái)北居民當(dāng)年為了保育臺(tái)北糖廠的一場(chǎng)抗?fàn)幓顒?dòng)，這更是他們重視歷史的證明。

問(wèn)：《甜美臺(tái)北》中談到不少糖果店的經(jīng)營(yíng)理念十分傳統(tǒng)，與現(xiàn)在“快餐主義”，“金錢(qián)至上”指導(dǎo)下的經(jīng)營(yíng)理念不盡相同，前者對(duì)后者有何啟示？

黎雅思：我想“快餐”在這里的意思，是指產(chǎn)品改變、流轉(zhuǎn)得很快，以配合消費(fèi)者快速改變的口味，是嗎？

這樣的話，我覺(jué)得前者和后者其實(shí)是可以沒(méi)有沖突的。因?yàn)榻?jīng)營(yíng)的理念可以傳統(tǒng)，但經(jīng)營(yíng)的手法可配合市場(chǎng)而改變，事實(shí)上書(shū)內(nèi)采訪的糖果店，全都是相當(dāng)敢于求變的，并不固步自封。實(shí)際上，現(xiàn)今的消費(fèi)者已經(jīng)習(xí)慣經(jīng)常有新產(chǎn)品出現(xiàn)，品牌若不能配合受眾的消費(fèi)習(xí)性，將很難生存。對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，“快餐”是一種消費(fèi)習(xí)性，但對(duì)品牌來(lái)說(shuō)，“快餐”只是一種迎合消費(fèi)者的營(yíng)銷(xiāo)方式或手法，而這種營(yíng)銷(xiāo)方式，是否會(huì)影響到品牌根底的理念，就看掌舵人的功力如何。

至于“金錢(qián)至上”，我想無(wú)論品牌的理念傳統(tǒng)與否，掌舵人最終也得顧及盈利，畢竟員工也得支薪水呀。企業(yè)賺錢(qián)與否，是最后的結(jié)果，關(guān)乎經(jīng)營(yíng)的手法，與品牌的理念可以沒(méi)有沖突。關(guān)于這點(diǎn)，書(shū)內(nèi)“牛軋?zhí)遣┪镳^”創(chuàng)辦人邱義榮先生的訪問(wèn)，相信是一個(gè)很適合的參考：他的店也經(jīng)常出新產(chǎn)品，他也關(guān)心公司賺錢(qián)與否，但他經(jīng)營(yíng)公司的理念，還是很傳統(tǒng)的。

問(wèn)：《甜美臺(tái)北》中介紹的這些糖果店，在糖果外包裝設(shè)計(jì)上都非常講究創(chuàng)意，但這是否也會(huì)導(dǎo)致一種過(guò)度包裝？

黎雅思：真正有創(chuàng)意的包裝，通常都不會(huì)變成“過(guò)度包裝”，這和文字創(chuàng)作有點(diǎn)異曲同工，有創(chuàng)見(jiàn)的文章，文字多數(shù)一針見(jiàn)血，不用矯飾扭捏。

說(shuō)回糖果包裝，我不覺(jué)得書(shū)內(nèi)介紹的糖果店有過(guò)度包裝的問(wèn)題，他們只是把用來(lái)盛載糖果的那個(gè)“糖果盒”，設(shè)計(jì)成另一個(gè)令人看來(lái)更開(kāi)心的樣子而已（如手袋、蒸籠等）。

過(guò)分注重包裝設(shè)計(jì)，是有機(jī)會(huì)變成過(guò)度包裝，但那些多不會(huì)是有創(chuàng)意的包裝。

問(wèn)：牛軋?zhí)遣┪镳^的創(chuàng)辦人邱義榮先生在訪談中有提到“臺(tái)灣整個(gè)文化在變”，而且也不諱言這種“傳統(tǒng)制造業(yè)在衰退”，在這些沖擊下，這些追求至臻質(zhì)量的慢食主義者將何去何從？

黎雅思：我想社會(huì)大氣候的改變，以及一個(gè)行業(yè)的衰退，背后必然有許多復(fù)雜的因素，不會(huì)只有單一的原因。其實(shí)傳統(tǒng)的制造業(yè)一樣講求效率，“傳統(tǒng)”與“慢食”沒(méi)有必然性的等號(hào)。

同樣，“快餐”與“質(zhì)量”也不是對(duì)立的，香港人常常說(shuō)要“快靚正”，就是說(shuō)東西可以又快又好的意思。“快餐”影響的未必是東西的質(zhì)量，對(duì)人精神的影響卻肯定比較大，因?yàn)橐３Ｔ诙虝r(shí)間里做些好東西出來(lái)，精神和腦力的消耗都很大。

當(dāng)然，時(shí)間多些，慢慢做的話，細(xì)節(jié)可以做得好些，但出來(lái)的 outcome是不是好，是不是有質(zhì)量，還得看整體的概念與其他的配合，很難一概而論。

問(wèn)：下一個(gè)探索目標(biāo)是大陸，會(huì)選擇哪座城市哪種文化？為什么？

黎雅思：我覺(jué)得上海是一個(gè)很有趣的地方，許多年前，因?yàn)楹门笥岩鲆粋€(gè)關(guān)于上海弄堂文化的研究題目，我曾陪同到上海“考察”了一回（其實(shí)我主要都在玩），那個(gè)行程我印象很深：這樣時(shí)尚先進(jìn)的一個(gè)城市，卻同時(shí)存在著這樣一種特別的文化，由建筑到鄰里人際關(guān)系，弄堂文化可以研究的東西相信有許多。

而且我對(duì)舊上海有份好奇，不知是小時(shí)候受電視電影影響，還是看了張愛(ài)玲之故?？偢杏X(jué)上海有份神秘感，可以探索的東西有很多，所以要我選的話，我會(huì)選這個(gè)地方。endprint