□王長(zhǎng)江

（中共中央黨校，北京 100091）

一開始來的時(shí)候，確實(shí)是抱著一種學(xué)習(xí)的心態(tài)來的。原因在于，第一，我對(duì)我們公安系統(tǒng)怎么運(yùn)行，尤其是怎么推動(dòng)改革不是特別了解；第二，我主要是從執(zhí)政黨的角度去思考一些問題，純粹從國(guó)家治理和社會(huì)治理的角度去思考問題也還是少了一些。但是到了湖州之后，感覺接觸到了非常好的經(jīng)驗(yàn)，有非常好的做法。這一天聽下來，加上前面看了一些資料，我認(rèn)為湖州公安改革確確實(shí)實(shí)給我們提供了一個(gè)特別好的樣板。我這里簡(jiǎn)單地談幾點(diǎn)自己的體會(huì)。

一、湖州公安改革有哪些意義？

我當(dāng)然不是先定義湖州公安改革有意義，然后再去想辦法附會(huì)地去說這些意義。我是從湖州的材料當(dāng)中，以及之前對(duì)湖州的了解當(dāng)中，感覺到湖州公安改革確實(shí)在推動(dòng)著整個(gè)改革，是整個(gè)改革當(dāng)中非常重要、也是做出實(shí)效的一部分。從這一點(diǎn)出發(fā)，我在想湖州公安改革的意義到底在什么地方？我也從不同的角度做了一些梳理，湖州公安改革至少有這么幾個(gè)方面的意義是可以立起來的。

一是它順應(yīng)了政府改革的大趨勢(shì)。我們現(xiàn)在進(jìn)行的政府體制改革，當(dāng)然有我們國(guó)家自己的特點(diǎn)，但是從整個(gè)世界發(fā)展的趨勢(shì)來說，也是從上個(gè)世紀(jì)八九十年代開始的新行政管理改革的重要組成部分。我們知道，新行政管理針對(duì)的就是過去傳統(tǒng)的管理。傳統(tǒng)的管理，簡(jiǎn)單地做一個(gè)概括，實(shí)際上是官僚管理，就是假定政府是正確的，然后怎么把政府這一套東西落到實(shí)處，于是建立了一套比較完整的官僚運(yùn)行體系。應(yīng)該說，這套體系無論在西方國(guó)家還是在我們國(guó)家，長(zhǎng)期運(yùn)行確實(shí)取得了相當(dāng)?shù)某尚?，使得政府運(yùn)行規(guī)范化。但是隨著世界的發(fā)展，特別是隨著全球化的發(fā)展，這種管理方式的問題越來越突出，其中最大的一個(gè)問題就是沒有解決好隨著人們?cè)V求的不斷增長(zhǎng)，作為政府如何回應(yīng)這種增長(zhǎng)，如何隨時(shí)調(diào)整自己的行為方式。我們強(qiáng)調(diào)每個(gè)部門設(shè)計(jì)的科學(xué)化、專業(yè)化，回應(yīng)的是我們作為政府應(yīng)該怎么做的問題，但是沒有回答當(dāng)老百姓提出新要求的時(shí)候我們應(yīng)該做出什么樣的轉(zhuǎn)變的問題。這正是民主化浪潮推動(dòng)下給我們提出的新問題。西方國(guó)家對(duì)此作出了系統(tǒng)的回應(yīng)，被稱作新行政管理。所謂新行政管理，不是通過對(duì)上一級(jí)政府部門負(fù)責(zé)，然后間接體現(xiàn)為老百姓負(fù)責(zé)，而是直接回應(yīng)老百姓的訴求，使得整個(gè)政府的運(yùn)行在原有大框架不變的情況下，同時(shí)也打通政府與老百姓之間的連接，從而使政府運(yùn)行扁平化。這樣一種趨勢(shì)，迄今為止仍然處在推進(jìn)過程當(dāng)中。對(duì)于我們國(guó)家來說，這個(gè)問題只有更加嚴(yán)重，而不是更加簡(jiǎn)單。因?yàn)槲覀冞^去是搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，從邏輯上推理，為什么要搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)？老百姓所有的利益訴求，全部由我們來解決，那我們就得事無巨細(xì)，包攬一切，什么事情都管。而要把什么事情都管好，必須要有一個(gè)龐大的政府，然后政府必須受黨的領(lǐng)導(dǎo)，在黨的控制下無孔不入、無所不在、事無巨細(xì)、包攬一切。用這樣一種關(guān)系和做法來體現(xiàn)我們整個(gè)黨、整個(gè)政府是在為人民服務(wù)的。但這個(gè)設(shè)計(jì)有一個(gè)缺陷：你怎么知道這是人民需要的東西？實(shí)際上，制度上不存在這種溝通、連接和渠道，我們只是從理論上建立了一套這樣的說辭和邏輯。比如說，怎么來體現(xiàn)這個(gè)政府是人民的政府，是為人民服務(wù)的？那就看他是不是黨的領(lǐng)導(dǎo)。那怎么才能保證黨是為人民服務(wù)的？那就得看黨的性質(zhì)。黨當(dāng)然是為人民服務(wù)的，但是人民不是鐵板一塊，人民當(dāng)中還分很多的階層。那么最有代表性的階層是什么？是工人階級(jí)。黨只要能代表工人階級(jí)，那就一定能代表全體人民。因?yàn)辄h的性質(zhì)決定了我們由工人階級(jí)的先進(jìn)分子組成，只要保證我們的隊(duì)伍是先進(jìn)分子所組成，只要保證黨的目標(biāo)是共產(chǎn)主義，只要保證指導(dǎo)思想是科學(xué)理論、是馬克思主義，那我們就代表人民利益。能不能保證整個(gè)國(guó)家的運(yùn)行、政府的運(yùn)行是代表人民，我們就用這樣一套邏輯連接起來，最后落到保證黨千秋萬代、永不變色。這套體系在文化大革命時(shí)期走到了極端。事實(shí)證明，這套東西是沒有辦法滿足人們的需求的，是沒有辦法回應(yīng)老百姓的需求的。讓我們事無巨細(xì)地包攬一切，是肯定不行的。那怎么辦？于是就開始轉(zhuǎn)型，我們讓老百姓自己去追求，允許人們對(duì)利益的追求。利益需要交換，交換需要市場(chǎng)，于是我們就一步一步地走向了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。一旦走到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，整個(gè)運(yùn)行的邏輯改變了。人們通過自己的追求來滿足自身的利益，那要政府、執(zhí)政黨干什么？這時(shí)我們不能再說黨和政府為人民提供所有所需所求，而是要給人們的追求提供一個(gè)空間和平臺(tái)，給人們之間的相互競(jìng)爭(zhēng)規(guī)定一些必要的原則，使大家在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中達(dá)到雙贏，而不是零和博弈，更不是雙輸。這樣一種方式，使得我們的領(lǐng)導(dǎo)方式、管理方式都發(fā)生了根本性的變化。應(yīng)該說，在整個(gè)進(jìn)程中，我們是自覺不自覺地隨著潮流的推動(dòng)向前發(fā)展的。到今天，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)搞了30 多年，我們終于發(fā)現(xiàn)的的確確要改變政府自己的職能，要變成服務(wù)型的政府。這個(gè)服務(wù)型的政府不是隨便提提的，不是一種討好，更多的是因?yàn)槭澜缦蚯鞍l(fā)展，政府不是為老百姓提供所有東西的政府，而是為老百姓追求自己利益提供平臺(tái)的政府，為大家創(chuàng)造更好環(huán)境的政府，概括起來就叫服務(wù)型政府。從這樣一個(gè)角度說，我們?cè)趺磳?shí)現(xiàn)從過去全能型的無所不包的政府，逐漸向服務(wù)型的、為人民提供平臺(tái)的政府轉(zhuǎn)變，而不再是直接為人民提供利益、滿足人民利益需求的政府。應(yīng)該說，這是一個(gè)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有完成的大課題。當(dāng)然，中央自然要從這個(gè)角度加以思考，但是要讓中央一下子就拿出這樣一個(gè)“大盤子”，讓大家都照貓畫虎地去辦，也不是好辦法。我們?cè)谔剿?，有改革的要求，也有政治理念變化的要求，等等。所有這些使得我們整個(gè)國(guó)家向前推進(jìn)步履維艱，更不要說中間還有許多既得利益在起作用。放在這樣一個(gè)大的環(huán)境當(dāng)中去思考我們湖州警務(wù)平民化的變革，可以看出它的意義所在。我們不但把自己放到服務(wù)型政府這樣一個(gè)角度去思考，而且在這個(gè)方面已經(jīng)向前大大地推進(jìn)了一步。所以，我覺得湖州公安改革的意義確實(shí)是非同小可的。我非常同意薄貴利教授說的“怎么樣概括總結(jié)出來作為一種具有普遍意義的東西推向全國(guó)，讓更多的人有這種思考、理念和做法，是意義非常重大的一件事情?！?/p>

二是它體現(xiàn)了國(guó)家和社會(huì)治理現(xiàn)代化的大方向。正如上午許多專家所說，國(guó)家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化，以及社會(huì)治理體系等等這些概念的提出，表明我們確實(shí)接受了“治理”這樣一個(gè)概念?！爸卫怼笔怯峥善浇淌趶暮茉绲臅r(shí)候一直呼吁的一個(gè)概念，現(xiàn)在被普及了而且寫進(jìn)了中央的文件，這對(duì)我們來說是一件特別值得慶賀的事情。但是，到底什么是“治理”？“治理”雖然寫進(jìn)了中央的文件，也未必見得所有的人都對(duì)它有準(zhǔn)確的把握。某種程度上不排除有人為了時(shí)髦，過去叫“管理”，現(xiàn)在叫“治理”，那就一律換成“治理”吧。甚至有些文件中把所有的管理都變成“治理”，結(jié)果顯得很生硬，有的不是那么回事情。為什么呢？這里面需要把握的東西非常多。但是從我要理解的意義這個(gè)角度去說，“治理”最大的特點(diǎn)就是主體的多樣化。“管理”的主體很明顯，行政管理、國(guó)家管理的主體就一個(gè)，就是政府，就是政府背后的執(zhí)政黨。要回答的問題不是誰來管理，這沒有什么好說的，就是黨和政府。要回答的是怎么管理？管什么？管哪個(gè)方向？按照什么原則來管理？怎么管才科學(xué)、才有效？它回答的更多的是這些問題。但是“治理”不一樣，“治理”是過去很多被管理的對(duì)象，現(xiàn)在也紛紛加入到管理的主體當(dāng)中，于是管理就變成了治理，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)推動(dòng)下的必然。過去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不允許人們追求利益，你的利益我來給你滿足，為了滿足你的利益，我就要提供這些物品。這些物品哪來的？我就要制定一個(gè)龐大的生產(chǎn)計(jì)劃，并組織人來完成這個(gè)計(jì)劃。組織就要求每個(gè)人都參與進(jìn)來。于是，每個(gè)人都成了為完成這個(gè)計(jì)劃而被組合進(jìn)來的一顆螺絲釘。你不能說，在此之外還有自己的什么利益，想要個(gè)人利益是不行的。你必須服從我這套管理，你就是一個(gè)工具和附屬物。即使你有自己的利益，你的利益也必須和整體的利益相吻合。如果不吻合，那你的利益追求就肯定是錯(cuò)的，我就要教育你：你那叫個(gè)人利益，我這叫集體利益；你那叫局部利益，我這叫全局利益；你那叫眼前利益，我這叫長(zhǎng)遠(yuǎn)利益?？偠灾?，你的利益如果和我的利益不一樣，那你就必須改正，所以你沒法表達(dá)自己的利益訴求。但是現(xiàn)在不行了，眼看政府是沒有辦法給大家提供利益了，政府就得讓大家去追求自己的利益。大家有了自己的利益，就要介入，就要參與。為什么說市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必然產(chǎn)生民主？道理就在這里。政府既然讓他在自己的利益上做主了，政府就必須讓他在國(guó)家政治事務(wù)上也要做主，也要參與。即使一個(gè)大字不識(shí)的農(nóng)民，他也會(huì)有這種參與感。一個(gè)農(nóng)民承包了10 畝土地，那土地上該種什么？過去是你一敲鐘我就去上工，然后你說帶什么工具，帶鋤頭還是帶耙子，我就帶什么工具。到了田頭，你監(jiān)督我，我就給你耙兩下，你看不見我，我就躲起來抽根煙，聊會(huì)兒天。你一敲鐘，我就散工回去。總之，你說干什么我就干什么，我沒有自己的任何訴求?，F(xiàn)在呢，我承包了10 畝地，該種什么由自己決定。為了實(shí)現(xiàn)利益最大化，當(dāng)然是什么對(duì)自己有利可圖就種什么。于是我就對(duì)你政府也有了希望和要求。我不但對(duì)自己的這塊土地種什么有決定權(quán)，而且我也希望政府的政策、政府的運(yùn)行有利于我的利益最大化。最簡(jiǎn)單地說，這塊土地承包多少時(shí)間？若是國(guó)家規(guī)定一包3年不變，那利益再大也大不到哪里去。我在這塊土地上再多種點(diǎn)稻子、麥子等草本植物，種點(diǎn)草莓就算賺錢賺得不得了了。你要是說：還是種果樹值錢。我馬上就會(huì)罵你：你別蒙我了，還種果樹值錢。我還不知道嗎，第一年我把果樹種出苗了，第二年我開始剪枝，第三年好不容易結(jié)果了，你給我收回去了，我什么利益也得不到。弄了半天，賠本賺吆喝啊。你要是真的為我的利益服務(wù)，為我的利益著想，你的政策不能是一包3年不變，而是一包10年不變、一包15年不變、一包50年不變、一包70年不變，行不行？這是一種非常直接的要求參與政府決策的沖動(dòng)。一個(gè)普通的農(nóng)民都有這種沖動(dòng)，一旦讓整個(gè)國(guó)家的人們都可以正當(dāng)?shù)刈非笞约旱睦?，那是不是有了更大的這種民主化沖動(dòng)的浪潮呢？肯定是的。在這種情況下，治理主體多元化的趨勢(shì)是不可阻擋的。問題是，在這個(gè)大趨勢(shì)下，人們要參與進(jìn)來，用什么方式來參與？當(dāng)今世界，參與無非是兩種：一種叫做無序的參與，一種叫做有序的參與。無序的參與是：我有這種沖動(dòng)，我必須表達(dá)。現(xiàn)有的平臺(tái)不夠，我就找新的平臺(tái)。體制內(nèi)沒有，我就到體制外去找。那是無序的狀況。另外一種是有序的參與，在現(xiàn)有制度內(nèi)搭建平臺(tái)、挖掘渠道。到底是有序好還是無序好？事實(shí)證明，有序的參與能夠以更小的代價(jià)更快地達(dá)到目標(biāo)。所以，我們是主張有序民主、有序參與的，問題是怎么做才能有序。政府如果不主動(dòng)去回應(yīng)老百姓的訴求，不主動(dòng)去適應(yīng)治理主體多元化的訴求，那就容易出問題。從這個(gè)角度看，湖州公安改革在這方面做得非常好，因?yàn)槲覀円环矫嬖谧约汗茌牭姆秶畠?nèi)努力去體現(xiàn)這種主體多元化的大方向，另外我們也主動(dòng)適應(yīng)這種要求，去做一些力所能及的工作。比如說，湖州培育社會(huì)組織的發(fā)展，從理念上就是很了不起的，因?yàn)閺娜珖?guó)來說，也就是廣東剛剛敞開了一點(diǎn)口子，讓社會(huì)組織實(shí)行備案制，大多數(shù)地方還是登記制、審批制，還是讓社會(huì)組織找掛靠單位之類的這些規(guī)定和要求。湖州現(xiàn)在有這樣的一種理念、用這樣的一種思路去做社會(huì)組織的工作，確確實(shí)實(shí)體現(xiàn)了一種高瞻遠(yuǎn)矚，確確實(shí)實(shí)體現(xiàn)了我們把握住了治理現(xiàn)代化的大方向。我覺得這一點(diǎn)是很值得總結(jié)的一個(gè)意義。

三是它反映了對(duì)改革深層次問題的大思考。今天我國(guó)的改革已經(jīng)進(jìn)入了深水區(qū)。什么叫深水區(qū)？有的人說那就是問題多了，問題的總量一下子爆炸性地增加了很多。沒錯(cuò)，問題多是一個(gè)方面，但是問題多絕對(duì)不是最重要的方面。最重要的方面還是深層次的問題開始浮出水面，而且這些深層次的問題都是盤根錯(cuò)節(jié)地連接在一起的，這才是改革深水區(qū)的體現(xiàn)。這一點(diǎn)，和“淺水區(qū)”的改革比較一下就清楚了。“淺水區(qū)”的改革的特點(diǎn)是，看到許多問題，不是對(duì)所有這些問題一起下手解決，而是揀其中比較容易的先加以解決。這些問題牽扯的利益不是那么麻煩，改起來相對(duì)比較容易，相對(duì)來說震動(dòng)比較小。這樣的問題抓住一個(gè)解決一個(gè)，一層一層向前推進(jìn)，最后慢慢推進(jìn)到深水區(qū)。但到了深水區(qū)后，你就發(fā)現(xiàn)剩下的所有問題都是大問題了。即使表面的問題看似一個(gè)小問題，但是只要稍微深挖一下，就會(huì)發(fā)現(xiàn)它后面連帶著一個(gè)更大的問題。如果不去思考、不去解決這個(gè)更大的問題，那么這個(gè)小問題也沒有辦法解決。然而再繼續(xù)挖，挖到這個(gè)大問題，把這個(gè)大問題解決了總可以了吧？其實(shí)還不行，因?yàn)檫@個(gè)大問題又連著其他更大的問題。這就叫深水區(qū)。因此，在深水區(qū)的改革中，很多問題體現(xiàn)的是綜合性、整體性的特點(diǎn)。譬如，從政治的角度去研究，一個(gè)最典型的綜合性問題就是黨和政府公信力的問題。公信力問題顯然已經(jīng)成為一個(gè)我們無法繞過去又由各種最復(fù)雜的因素組成的、特別難啃的骨頭。為什么呢？就因?yàn)樗莻€(gè)綜合的指標(biāo)體系。過去我們說公信力，可能覺得相對(duì)簡(jiǎn)單。什么是公信力？就是老百姓對(duì)黨和政府信任不信任。怎么獲得老百姓的信任？抓住老百姓最關(guān)心的問題，只要把這個(gè)問題解決了，黨和政府的公信力也跟著往上升。一開始改革的時(shí)候確實(shí)是這樣。我們搞了幾十年社會(huì)主義，老百姓的溫飽都沒有解決。毛澤東對(duì)這一點(diǎn)心里也有疙瘩。所以，毛澤東評(píng)價(jià)自己：斯大林死了之后別人給他三七開，說七分成績(jī)?nèi)皱e(cuò)誤。我呢？我能不能得到三七開？我看不一定有三七開，有四六開就不錯(cuò)了，還可能五五開。毛澤東自己評(píng)價(jià)自己一生就干了兩件事，一個(gè)是建立了新中國(guó)，一個(gè)是搞了文化大革命。他老人家最后還不承認(rèn)文化大革命是錯(cuò)誤的。那怎么說毛澤東五五開都不一定能達(dá)到？就是因?yàn)槔习傩盏臏仫枂栴}都沒解決，這是明擺著的事情。所以，等到文化大革命結(jié)束，我們黨果斷轉(zhuǎn)向以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，想辦法推動(dòng)經(jīng)濟(jì)，一心一意謀發(fā)展。經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，一切情況就都開始變化。這時(shí)候，黨和政府的公信力就是和經(jīng)濟(jì)發(fā)展緊密地聯(lián)系在一起的。經(jīng)濟(jì)恢復(fù)，黨和政府的公信力也跟著恢復(fù)；經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一分，黨和政府的公信力也跟著增長(zhǎng)一分；經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一寸，黨和政府的公信力也跟著增長(zhǎng)一寸。這似乎也給我們一個(gè)不怎么準(zhǔn)確的信號(hào)，直到現(xiàn)在這個(gè)信號(hào)都還有影響，那就是，只要把經(jīng)濟(jì)搞好了，一切都不在話下。哪有這回事！許多執(zhí)政黨長(zhǎng)期執(zhí)政，最后經(jīng)濟(jì)沒有搞好，那就肯定等著垮臺(tái)，這是有道理的。但也有的執(zhí)政黨執(zhí)政，經(jīng)濟(jì)搞得挺好，最后還是照樣出問題，為什么？不是說執(zhí)政黨把經(jīng)濟(jì)搞好了，一切問題都解決了。前期或許是這樣，但是后期絕對(duì)不是這樣。越往后面，經(jīng)濟(jì)和政治越會(huì)出現(xiàn)分叉。例如我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)是不是還在增長(zhǎng)？沒錯(cuò)，是在增長(zhǎng)。雖說現(xiàn)在的增長(zhǎng)速度比過去慢了一些，但畢竟高達(dá)7%至8%，拿到世界上也是名列前茅的。但同時(shí)看看黨和政府的公信力，說老實(shí)話，真不敢樂觀。公信力在許多方面是在下降的。經(jīng)濟(jì)學(xué)里面有很多趨勢(shì)都用曲線來表示。我現(xiàn)在描繪一個(gè)曲線：一開始，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與黨和政府的公信力的恢復(fù)是同步的，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，黨和政府的公信力也跟著增長(zhǎng)，但是到了現(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)還在增長(zhǎng)，黨和政府的公信力卻出現(xiàn)往下掉的狀況。這樣一個(gè)分叉，叫什么曲線？能不能叫公信力曲線？我不敢肯定，但是至少可以說它是一種趨勢(shì)，這種趨勢(shì)是存在的。我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)這種趨勢(shì)？怎么破解這個(gè)難題？千萬不能以為只要把經(jīng)濟(jì)搞好了，一切問題都能自然而然地得到解決。也不好簡(jiǎn)單地說，我們先把經(jīng)濟(jì)搞好，回頭再解決民生問題，民主問題放到最后再說。這是不行的。公信力的問題，就是執(zhí)政黨本身的問題，就是政府本身的問題。那么問題就來了：怎么恢復(fù)黨的公信力、政府的公信力，怎樣在讓公信力止跌回升上做文章。習(xí)近平總書記提出開展群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)。應(yīng)該說點(diǎn)是抓住了，但是有個(gè)問題：點(diǎn)抓住后怎么去落實(shí)？怎么把群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)落到實(shí)處，確實(shí)需要抓住問題的要害。應(yīng)該說在湖州，特別是在金伯中局長(zhǎng)這里，我看到了怎么落到實(shí)處，怎么把它做扎實(shí)這么一個(gè)活生生的案例。所以像宮毅教授說的：“只要像金伯中局長(zhǎng)那樣這么去做了，還有什么執(zhí)政之憂?！闭f得很到位，確實(shí)是這樣。如果我們大家都去做了，做出來是湖州公安改革這樣的一個(gè)結(jié)果，那還有什么執(zhí)政之憂啊。但問題不都是這樣，這里面就有很多值得我們?nèi)ニ伎嫉臇|西，思考一下怎么概括、怎么總結(jié)、怎么提升它的意義、怎么提高它的推廣性等這些問題。我覺得湖州公安改革還是很值得研究、總結(jié)的。

二、民意導(dǎo)向型警務(wù)模式有哪些特點(diǎn)值得總結(jié)？

我想概括一下民意導(dǎo)向型警務(wù)模式的特點(diǎn)。上午幾位專家概括得很好，他們畢竟是內(nèi)行，他們概括的應(yīng)該說已經(jīng)非常到位了。我從我自己認(rèn)識(shí)的角度，認(rèn)為有兩個(gè)特點(diǎn)特別需要提一下。

第一，整個(gè)經(jīng)驗(yàn)中很重要的一點(diǎn)是，突出了理念的轉(zhuǎn)變。理念問題確實(shí)很重要。一項(xiàng)改革能否成功，理念至關(guān)重要，理念先行。尤其是在全國(guó)大的背景沒有改變，大的環(huán)境還是這樣一種環(huán)境的情況下，民意導(dǎo)向型警務(wù)模式怎么推進(jìn)、怎么創(chuàng)新?應(yīng)該說首先就有一個(gè)理念轉(zhuǎn)變的問題。我不得不說，金伯中局長(zhǎng)在這方面的理念是非常先進(jìn)的。我昨天晚上和今天翻看了一下金伯中局長(zhǎng)的講話和概括總結(jié)文章，我覺得，除了有些不得不說的話肯定要說之外，確實(shí)有很多特別精彩的語言，那都是通過自己的思考一步一步推論出來的。比如說，“敬畏”、“對(duì)人民的敬畏”。不是說俞可平教授說了敬畏，所以我們也要敬畏。不是這個(gè)意思。為什么要敬畏？從資本家追求利潤(rùn)開始說起，然后又說到在這種情況下基督教起怎么樣的作用，宗教起怎么樣的作用，最后落腳到精神，落腳到內(nèi)心，這是有一套自己的想法在里頭的。又比如說，為老百姓服務(wù)要有為老百姓服務(wù)的態(tài)度。怎么樣為老百姓服務(wù)？是不是像過去一樣，給老百姓提供吃喝拉撒就行了？不是的。為老百姓服務(wù)，固然有物質(zhì)方面的，但更重要的是給他們提供創(chuàng)造的空間，提供一個(gè)他們自己能夠發(fā)揮作用的空間。像這種東西不是說東抄幾句、西抄幾句可以抄過來的。說明是經(jīng)過思考之后認(rèn)識(shí)明確了，才決定這樣干的。而這樣干是因?yàn)樗伎?，?jīng)過一系列的思考，思想打通了。這一點(diǎn)確確實(shí)實(shí)有很深厚的思考的基礎(chǔ)。

第二，做的這些事情并不僅僅是一個(gè)做法，是形成了一套體制機(jī)制。這里面就有一個(gè)對(duì)體制機(jī)制怎么理解的問題。體制機(jī)制從字面意義上說，就是系統(tǒng)。講系統(tǒng)，就是各個(gè)點(diǎn)之間的相互連接，這個(gè)東西理論上好說，但實(shí)踐上做到不容易。考察一個(gè)地方的創(chuàng)新，我往往很注重它是不是形成了機(jī)制。形成機(jī)制有一個(gè)很重要的標(biāo)準(zhǔn)，就是它的動(dòng)力是不是多元化的。一開始，或許你做這件事情只有一個(gè)動(dòng)力，可能是某件事情引發(fā)了思考，甚至可能是金伯中局長(zhǎng)一個(gè)人在那里琢磨，琢磨出了這樣一個(gè)點(diǎn)子，然后就要求落實(shí)。我有身份，職務(wù)擺在這，你們就得聽我的，我可能這樣去推行。我們中國(guó)的“一把手”手中權(quán)力這么大，說老實(shí)話，想干什么事情都不難。問題是，隨著整個(gè)改革進(jìn)程的推進(jìn)，是不是還是這么一個(gè)單一的推動(dòng)力。如果還是這么一個(gè)單一的推動(dòng)力，那就很容易出現(xiàn)一個(gè)結(jié)果，就是人走茶涼、人亡政息。為什么許多地方的創(chuàng)新到了一定的程度就沒有了？我和俞可平教授遇到過很多這樣的創(chuàng)新，當(dāng)時(shí)進(jìn)行著的時(shí)候一看特別令人鼓舞，過了一兩年想回訪一下，結(jié)果到了第二年一問，接待我們的人甚至都不知道你說的是什么。怎么回事？早就停了，那書記走了，事也跟著沒了。就是因?yàn)?，推?dòng)力是書記一個(gè)人，他走了可不就推動(dòng)不下去了嘛。也可能在另外一個(gè)地方又出現(xiàn)了，很可能是因?yàn)槟莻€(gè)書記調(diào)到那里去了。老是書記帶著走肯定是不行的。所以，創(chuàng)新要看是不是形成機(jī)制，首先看是不是變成了多動(dòng)力。我覺得湖州民意導(dǎo)向型警務(wù)模式，不光是一個(gè)做法，不光是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。有時(shí)候我對(duì)“經(jīng)驗(yàn)”的說法是有保留的，因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)這個(gè)東西，最突出的特點(diǎn)往往就是沒有形成機(jī)制，今天想用了，今天就存在；明天不想用了，就煙消云散。但是機(jī)制不一樣，它形成了一種連接，在這種連接形成之后，一旦其中一個(gè)環(huán)節(jié)停止，其他環(huán)節(jié)都受影響，就會(huì)帶來連鎖反應(yīng)。比如說，“警務(wù)廣場(chǎng)”就是一種機(jī)制，已經(jīng)和老百姓有了一定的定期接觸平臺(tái)，你哪一天取消了，老百姓自己沒處說話了。說話的平臺(tái)沒有了，有了事就只能去上訪，于是又回到壓訪、截訪的老路。這就要求，必須繼續(xù)維持和擴(kuò)大這個(gè)平臺(tái)。這對(duì)老百姓也有好處，他要求你繼續(xù)做下去也成為了一種動(dòng)力。這樣的動(dòng)力在民意導(dǎo)向型警務(wù)模式中體現(xiàn)得特別突出。動(dòng)力甚至實(shí)際上也包括我們?cè)谧拿恳晃活I(lǐng)導(dǎo)、專家。我相信，盡管一開始做的時(shí)候難度非常大，有的人可能還思想不通，認(rèn)為是自找麻煩。但是隨著犯罪率的下降，隨著警民關(guān)系的和諧，隨著環(huán)境的改善，我們每個(gè)人都會(huì)感受到我們周圍的環(huán)境改變了，個(gè)人的生存環(huán)境改變了，我當(dāng)這個(gè)官比過去當(dāng)?shù)弥盗耍耶?dāng)這個(gè)民警比過去當(dāng)?shù)锰?shí)了。實(shí)際上它是一種好的回應(yīng)。這樣一來，許多參與者就會(huì)繼續(xù)要求、繼續(xù)希望它推行下去。這種多元化的動(dòng)力在民意導(dǎo)向型警務(wù)模式當(dāng)中已經(jīng)有許多體現(xiàn)。我個(gè)人覺得，我們?cè)诳偨Y(jié)概括的時(shí)候，特別應(yīng)該把這種機(jī)制性的東西提煉出來。

三、深化湖州公安改革還需要進(jìn)一步研究哪些問題？

一是具體的概念問題。在民意導(dǎo)向型警務(wù)模式中有很多新的概念令人耳目一新，包括今天的題目：警察平民化運(yùn)動(dòng)與社會(huì)治理創(chuàng)新。好幾個(gè)概念都是非常有意思的?，F(xiàn)在最重要的問題是，我們既然想推廣它，要總結(jié)它的普遍意義，使它具有可復(fù)制性，那么，這些概念不但要我們自己能夠接受和理解，而且要設(shè)法使別人也能接受。從這個(gè)角度去說，有一些概念是需要進(jìn)一步思考的。比如“平民化”這個(gè)概念。平民化實(shí)際上應(yīng)該是有對(duì)象的，像上午有些專家發(fā)言時(shí)指出的，什么是平民，平民針對(duì)什么而言？若是針對(duì)貴族而言，那是不是指過去警察是貴族化的？肯定不是這個(gè)意思。那平民對(duì)應(yīng)的是什么呢？如果平民對(duì)應(yīng)的是精英，那過去警察就是精英化的？好像也不是?，F(xiàn)在看來平民針對(duì)的可能是官僚、特權(quán)主義、高高在上。警察平民化運(yùn)動(dòng)更多的是對(duì)應(yīng)過去警察甚至成了高高在上的官僚階層，于是要解決的問題就成了怎么能使得警察更加貼近平民，是從這樣一個(gè)角度去思考的。既然如此，我們就應(yīng)該把這方面的內(nèi)容更加豐富化。否則的話，可能就讓人容易質(zhì)疑，警察平民化是什么意思？是把警察的好多事讓平民去做？總之容易引起歧義，可以從各個(gè)不同的角度去解讀。我們自己要在理論上有準(zhǔn)備。還有比如說，“警務(wù)民主化”。我認(rèn)為這個(gè)概念是非常好的，因?yàn)榫瘎?wù)也好、政務(wù)也好，說老實(shí)話，讓老百姓有更多的參與，只有好處沒有壞處。從這個(gè)角度去理解民主化完全是正確的。但是就概念本身而言，我們一定要給它確切的定義。沒有確切的定義，人家可能會(huì)拿這個(gè)概念去攻你的整個(gè)體系。他對(duì)你這個(gè)體系可能壓根兒不同意，但是他不好說。我們知道，民意導(dǎo)向也好，平民化也好，很關(guān)鍵的一條是自我限權(quán)，自己定位自己是有限的公安。我們湖州嘗到了自我限權(quán)的好處，但是到了別的級(jí)別，到了別的地方，他們會(huì)這樣想嗎？不一定。他們可能會(huì)認(rèn)為你們瞎折騰，把好多過去用得很順手的權(quán)力都給限制住了，是在給自己找麻煩，甚至弄不好還說你是害群之馬。這就需要理論支撐，實(shí)踐上做得服人，理論上也要嚴(yán)謹(jǐn)。如果理論上哪個(gè)地方出現(xiàn)了漏洞，他們不會(huì)直接說你限制了他的特權(quán)，而是站在政治正確的立場(chǎng)上批評(píng)你，說你搞的這一套有問題，說民主化那是西方的東西，不能拿來亂用。你別指望他們批評(píng)你時(shí)理論上是嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)的，他們可能就是為了利用這一點(diǎn)來否定整個(gè)模式。這種現(xiàn)象并不少見，我和俞可平教授都有這種體會(huì)。我們過去評(píng)價(jià)過很多政府創(chuàng)新改革項(xiàng)目，有的項(xiàng)目算是豎起來了，但是也有的項(xiàng)目到現(xiàn)在為止還受到有些人的攻擊。不是道理上說好就能推廣，不是給老百姓帶來好處就能立起來。恰恰相反，雖然對(duì)老百姓有益，但如果創(chuàng)新?lián)p害了既得利益，有人就會(huì)反對(duì)，而且不一定攻擊這件事的核心部位，攻擊具體概念就可以。一旦概念被否定，整個(gè)創(chuàng)新的合法性就降低了。所以，在今天改革牽扯到利益問題，牽扯到利益和權(quán)力分割的時(shí)候，我們對(duì)這一點(diǎn)需要格外加以注意。

二是改革的頂層設(shè)計(jì)問題。在金伯中局長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)下，我們整個(gè)湖州市各級(jí)公安已經(jīng)實(shí)施民意導(dǎo)向型警務(wù)模式多年，而且做得非常好。但問題是，你畢竟還是在一個(gè)地方。對(duì)下面每個(gè)分局、派出所的評(píng)價(jià)，你可以有自己的一套體系，甚至群眾評(píng)價(jià)占到了51%。但是上面對(duì)你的評(píng)價(jià)呢？上面的上面對(duì)你的上面、對(duì)你的評(píng)價(jià)呢？改革的問題，不進(jìn)則退，一旦遇到天花板，不打掉天花板，改革就會(huì)半途而廢，就會(huì)夭折。這里面確實(shí)有一個(gè)繼續(xù)深化的問題，就是我們所說的改革的系統(tǒng)設(shè)計(jì)、頂層設(shè)計(jì)問題。在這個(gè)問題上，我特別同意其他幾位專家說的，“還是要發(fā)揮一種上層下層的互動(dòng)，學(xué)者和實(shí)踐工作者的互動(dòng)，共同作為一種支撐?！庇辛艘粋€(gè)三角的支撐，才會(huì)有更強(qiáng)的抗壓能力。我希望公安改革在這方面有進(jìn)一步的推進(jìn)。