21CBR：一個(gè)音樂(lè)節(jié)最核心的競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)自哪兒？

沈黎暉：陣容是音樂(lè)節(jié)的核心。真正懂音樂(lè)的人會(huì)關(guān)心什么樂(lè)隊(duì)來(lái)這個(gè)音樂(lè)節(jié)，有沒(méi)有我真正熱愛(ài)的音樂(lè)節(jié)在這兒，這是一個(gè)音樂(lè)節(jié)該干的事兒，一個(gè)音樂(lè)節(jié)的根，你抓住了，觀眾就來(lái)了。

21CBR：那么你如何定義音樂(lè)節(jié)的“陣容”？比如流行和獨(dú)立音樂(lè)的比例？

沈黎暉：對(duì)草莓音樂(lè)節(jié)來(lái)說(shuō)，我不認(rèn)為一個(gè)流行歌手會(huì)給音樂(lè)節(jié)帶來(lái)價(jià)值。你請(qǐng)來(lái)五月天、李宇春這樣的明星，看上很有票房號(hào)召力，但來(lái)的都是粉絲，這意味著粉絲可能會(huì)買了更多的票，影響別的樂(lè)迷，還意味著如果他們明年不來(lái)了，粉絲也就消失了。草莓的定位是以獨(dú)立音樂(lè)為主、搖滾音樂(lè)為主的大型綜合音樂(lè)節(jié)，原則上我們要把主要的搖滾樂(lè)隊(duì)一網(wǎng)打盡，以容納有各種不同想法的樂(lè)迷。

21CBR：從成本、影響力等角度綜合考慮，草莓的樂(lè)隊(duì)陣容有沒(méi)有一個(gè)大概的比例規(guī)劃？

沈黎暉：樂(lè)隊(duì)的確是音樂(lè)節(jié)成本最高的一塊，大概占成本的50%。而且國(guó)內(nèi)現(xiàn)在這么多音樂(lè)節(jié)，樂(lè)隊(duì)不愁沒(méi)地方去，因此草莓現(xiàn)在有一定議價(jià)能力，但價(jià)格基本按照市場(chǎng)行情。我們的樂(lè)隊(duì)陣容大概有30%左右是我們（摩登天空，草莓音樂(lè)節(jié)主辦方）的簽約樂(lè)隊(duì)，包括新人，這部分成本低些，有百分之十幾是國(guó)外的知名樂(lè)隊(duì)，剩下的是國(guó)內(nèi)的，主要是搖滾圈各個(gè)領(lǐng)域的歌手。

21CBR：樂(lè)隊(duì)這么“復(fù)雜”，你如何定義你的觀眾？

沈黎暉：今年北京草莓160個(gè)樂(lè)隊(duì)，一般觀眾能認(rèn)識(shí)3個(gè)就不錯(cuò)了。所以我對(duì)草莓音樂(lè)節(jié)觀眾的定義是：樂(lè)迷而不是粉絲。他們是來(lái)享受音樂(lè)的，而不是追星——草莓最早的觀眾就是一批懂音樂(lè)的、文藝的人，找到了這批對(duì)的人，再通過(guò)他們影響外圍的人，把音樂(lè)節(jié)變成一個(gè)享受生活的praty，就成了。

21CBR：那么你們?nèi)绾尉奂饋?lái)那批對(duì)的人？

沈黎暉：一個(gè)音樂(lè)節(jié)是要“養(yǎng)”的。第一，摩登天空這些年不停地做小型演出市場(chǎng)，有掙錢的，有賠錢的，但我們堅(jiān)持把各種樂(lè)隊(duì)都做下去，這些樂(lè)隊(duì)在不斷吸引那些“長(zhǎng)尾”樂(lè)迷，而音樂(lè)節(jié)的時(shí)候再把他們匯聚在一起，這些長(zhǎng)尾樂(lè)迷也就聚集起來(lái)了；第二，音樂(lè)節(jié)要從小到大慢慢成長(zhǎng)，比如我們?cè)谖錆h的第一屆草莓，每天只有1萬(wàn)人，但武漢最懂搖滾，最有調(diào)調(diào)的人都來(lái)了，到了第二年，只要人再多一點(diǎn)就可以了，慢慢來(lái)，不要試圖依靠明星快速增長(zhǎng)，這沒(méi)辦法持續(xù)。去年我們做過(guò)一個(gè)調(diào)查，大概有30%的觀眾來(lái)自社交媒體；還有40%的觀眾是被朋友叫來(lái)的。

21CBR：不考慮其他演出，養(yǎng)一個(gè)音樂(lè)節(jié)的成本是？

沈黎暉：像武漢那種1萬(wàn)人左右的小型音樂(lè)節(jié)有幾百萬(wàn)就夠了。今年北京上海這樣的大型音樂(lè)節(jié)（每天人流合計(jì)20萬(wàn)左右，160余支樂(lè)隊(duì)）共計(jì)投入2000萬(wàn)左右。一般來(lái)說(shuō)，最開(kāi)始做的時(shí)候基本都是虧錢的，兩年后就會(huì)慢慢打平到盈利。

21CBR：這聽(tīng)上去非?？简?yàn)?zāi)銈兊默F(xiàn)金流？

沈黎暉：首先我們肯定會(huì)融資，前年剛?cè)诹?000萬(wàn)，作為流動(dòng)資金；其次，摩登天空也會(huì)有其他各種不同的演出業(yè)務(wù)，就在公司內(nèi)部拆東墻補(bǔ)西墻；除北京外，我們?cè)谕獾氐囊魳?lè)節(jié)基本都會(huì)找到合作伙伴，他們會(huì)帶來(lái)很多資源。同時(shí)也會(huì)看一些政府的補(bǔ)貼，但會(huì)很慎重，這畢竟不可持續(xù)，還是要看一個(gè)地方的演出市場(chǎng)潛力；最后，把北京上海這樣的兩地合并成一個(gè)項(xiàng)目來(lái)做，也會(huì)節(jié)約成本。

21CBR：今年北京上海草莓的營(yíng)收狀況和比例是？

沈黎暉：因?yàn)槭莾蓚€(gè)項(xiàng)目合并起來(lái)做的，所以沒(méi)辦法單獨(dú)計(jì)算，但北京應(yīng)該會(huì)盈利，上海略虧，總體看能掙點(diǎn)。比例上來(lái)看，大概門票占60%，企業(yè)贊助30%，剩下的10%是現(xiàn)場(chǎng)銷售。但從未來(lái)看，我認(rèn)為一個(gè)音樂(lè)節(jié)比較合理的是門票收入要占據(jù)更高的比例，比如到七成以上，贊助的比例會(huì)下降。

21CBR：所以你不喜歡企業(yè)贊助？

沈黎暉：我肯定不排斥。但企業(yè)贊助也會(huì)比較麻煩，可能帶來(lái)一些和音樂(lè)節(jié)不兼容的東西，比如，企業(yè)往往會(huì)帶來(lái)自己代言的明星，甚至一串演出陣容，這可能收到相反的效果。我們搞過(guò)一個(gè)活動(dòng)，在一個(gè)舞臺(tái)和一家企業(yè)合作，放了一輛車，當(dāng)民謠樂(lè)隊(duì)上來(lái)后，就顯得格格不入了。還有廠商在音樂(lè)節(jié)派發(fā)熒光棒，我很生氣，這么搞不成了演唱會(huì)么？所以，我不排斥贊助，但如果廠商太多，帶來(lái)的問(wèn)題太多，觀眾生氣了，不來(lái)了，誰(shuí)負(fù)責(zé)？（采訪/羅東）