李挺

徐慶平，1946年出生于北平，是中國近代藝術(shù)大師徐悲鴻次子。1981年赴歐洲研究美術(shù)，1985年獲巴黎大學(xué)美術(shù)史博士學(xué)位?，F(xiàn)任中國人民大學(xué)徐悲鴻藝術(shù)研究院院長，兼任徐悲鴻紀(jì)念館副館長，中國書畫家聯(lián)誼會(huì)主席、國務(wù)院特殊津貼專家、全國政協(xié)委員。

2013年1月20日，“魂系長安——藝壇巨匠徐悲鴻精品展”在西安美術(shù)館開展，徐慶平先生作為學(xué)術(shù)主持出席開幕式。經(jīng)過多方聯(lián)系，在西安隆冬的飄雪之夜，我有幸對(duì)徐慶平先生進(jìn)行了專訪。在與先生見面之前，我心中忐忑不安，因?yàn)榇舜尾稍L的對(duì)象，是20世紀(jì)中國偉大畫家的兒子，怎不叫人由敬生畏。然而在與徐慶平先生見面之后，先生謙和、大度的形象，使我的疑慮和忐忑頓消。先生談笑風(fēng)生，和藹可親，從他的言談舉止中，我感受到他淵博的學(xué)識(shí)和優(yōu)良的家學(xué)，也從中感受到幾分悲鴻先生的遺風(fēng)……

記者：在令尊徐悲鴻先生的眾多作品中，您印象最為深刻的有哪些？

徐慶平：首先是他最大的兩幅油畫——《愚公移山》和《田橫五百士》。其中《愚公移山》在“文革”期間受到很大的破壞，是近些年我親自請(qǐng)法國盧浮宮的專家一寸一寸修復(fù)好的。《九方皋》也是一幅巨制，這幅畫代表了我父親的藝術(shù)觀和人生觀。馬題材的畫更不用說了，家喻戶曉。還有就是《會(huì)師東京》，創(chuàng)作這幅畫的時(shí)候，中國艱苦的抗戰(zhàn)已經(jīng)進(jìn)入第六個(gè)年頭了，我父親預(yù)見到抗日戰(zhàn)爭(zhēng)很快就要取得最終勝利，滿懷激情地畫了這幅畫。此畫具有明顯的政治意義，我父親認(rèn)為是他最為得意的作品之一。

記者：您現(xiàn)在從事繪畫和藝術(shù)史的研究，是受父親的影響嗎？您對(duì)父親印象最深刻的是什么？

徐慶平：我父親曾經(jīng)說過他一生中有兩個(gè)老師對(duì)他影響最大。一個(gè)是他的父親，也就是我的爺爺徐達(dá)章。我父親說他自己生下來“如常兒般”；六七歲開始讀書，13歲把“四書”“五經(jīng)”《左傳》全部讀完，詩書畫印也都學(xué)了；爾后就跟著我爺爺開始了四處流浪式的賣藝生活，到處給人家寫對(duì)聯(lián)、畫祖宗像。后來我父親考入巴黎國際高等美術(shù)學(xué)校，拜達(dá)仰為師。達(dá)仰是19世紀(jì)末法國學(xué)院派最后一位繪畫大師，他是對(duì)我父親一生影響最大的另一位老師。我自己生長的環(huán)境和同齡人基本上是一樣的，但是對(duì)我影響最大的還是我的父親，盡管他教我學(xué)習(xí)的時(shí)間很短，我是四五歲時(shí)開始學(xué)寫字，由父親親手教我。我臨的第一幀字帖是北魏張猛龍碑集聯(lián)，父親要求我每天寫兩頁，寫完后他每天用紅墨水給我寫的字畫圈圈，寫得好的畫3個(gè)圈，差一點(diǎn)的2個(gè)圈、1個(gè)圈，沒有畫圈的，第二天還要重寫。父親當(dāng)時(shí)非常忙碌，他既是中央美院的院長、全國美協(xié)主席，還是全國政協(xié)代表，包括中華人民共和國成立時(shí)國旗、國徽的確定等等很多事情都要他參與。我經(jīng)常一個(gè)禮拜見不上他幾次，但是在時(shí)間那么緊張的情況下，我每天的寫字作業(yè)他都給我批改。當(dāng)很多年過去之后，我自己當(dāng)上了老師，才明白什么是藝術(shù)教育家。在我臨摹的張猛龍碑集聯(lián)上有兩行字——“拔山蓋世之氣，長河大海為此?！边@兩句話是形容張猛龍碑的書法境界。我們現(xiàn)在很多家長從早到晚陪著孩子一起學(xué)習(xí)鋼琴、畫畫、解題，什么都要孩子涉獵，都要超過自己的預(yù)期，弄得孩子很累，無所適從。于是我就聯(lián)想到我父親的教育方式，他就是要求孩子養(yǎng)成拔山蓋世之氣。他說你的一生要以長河大海為此，從你接觸事物開始，從你學(xué)寫字開始，你就要有一種拔山蓋世的氣魄。

前一段時(shí)間我受邀去中央電視臺(tái)錄制“我有傳家寶”的節(jié)目，我隨手拿了一枚圖章去參加錄制。這枚圖章是齊白石先生給我刻的，印文就是我的名字“徐慶平”。我之所以叫這個(gè)名字，是因?yàn)槟赣H懷我的時(shí)候在重慶，那時(shí)恰逢抗戰(zhàn)勝利，之后全家又去了北平，我出生在北平，所以父親就給我取名“慶平”。我出生后，我父親就請(qǐng)齊白石先生為我刻了這方印。我長大后，等到我選擇自己人生方向的時(shí)候，父親早已去世。我咨詢母親：當(dāng)時(shí)我考上了兩所高中，一所是當(dāng)時(shí)最好的北京師范大學(xué)附中，另一所是中央美術(shù)學(xué)院的附中，我該選擇哪個(gè)，其實(shí)就是選擇是否學(xué)美術(shù)。母親的回答是讓我自己選擇，但她又說：“你父親對(duì)我留下過一句話：‘對(duì)這個(gè)孩子，要是溺愛一點(diǎn)的話，就不要讓他學(xué)畫畫。今天我把這句話轉(zhuǎn)告給你，你學(xué)什么，自己決定。”最后我還是決定學(xué)美術(shù)。到“文革”結(jié)束后，有人請(qǐng)我畫中國畫。我畫好后就得要圖章來蓋?。『鋈幌肫瘕R白石先生在我出生時(shí)給我刻的那方名章。于是我翻箱倒柜找出那方圖章，一看大吃一驚，那方印章不是一般的圖章，就是一般畫4尺3開或4尺對(duì)開大小的中國畫上鈐蓋的名章，落款后蓋上此章，與畫面大小很是協(xié)調(diào)。那時(shí)我才明白，其實(shí)父親是極希望自己的子女中間有一個(gè)能學(xué)畫的。因?yàn)樗母赣H就是畫家。他自己也是，他希望他的子女中有一個(gè)能繼承家族的事業(yè)。但是這些話他從未明說，只是委婉地說道：“要是溺愛一點(diǎn)的話，就不要讓他學(xué)畫畫。”

記者：您父親對(duì)長安印象如何？在父親的收藏品中哪件是他最為心愛的？

徐慶平：我父親雖未來過西安，但對(duì)長安有一種極為深厚的感情，因?yàn)槲腋赣H認(rèn)為中國藝術(shù)最繁榮、最鼎盛的時(shí)期就是在唐代，而長安是大唐國都。他希望中國藝術(shù)復(fù)興，復(fù)興什么呢？就是漢唐的氣魄。唐代的繪畫藝術(shù)在世界藝術(shù)史上是極其輝煌的一頁。父親收藏有一幅古畫，叫《八十七神仙卷》，很多朋友可能也知道這幅畫。父親堅(jiān)信這幅畫是吳道子所畫。據(jù)他分析，中國從古到今能畫出這樣的作品的人只有5位，就是閻立本、李公麟、周昉、周文鉅，再就是吳道子。前面4位都有作品傳世。《八十七神仙卷》的畫風(fēng)和這4位的傳世作品的風(fēng)格不同，唯一可能畫出這幅畫又沒有傳世作品的，就是曾經(jīng)在長安和洛陽留下300多處壁畫的畫圣吳道子。父親視此畫為生命，特意刻了一枚“悲鴻生命”的印章蓋在上面。他把放置這些收藏品的地方和自己的居所稱之為 “八十七神仙之居”。所以，他對(duì)長安有著一種特殊的感情。

記者：徐悲鴻先生在中國近代藝術(shù)史上的地位至今無人取代，他個(gè)人及其作品對(duì)我們有怎樣的借鑒意義？

徐慶平：我先談?wù)劷鼛啄曛袊幕囆g(shù)的發(fā)展。中國這幾年的變化和發(fā)展真的很快，文化藝術(shù)也隨之興盛。2011年我兩次到美國，我父親的畫作展覽在美國丹福爾美術(shù)館舉辦，那次展覽開展的當(dāng)天就創(chuàng)造了該館有史以來日參觀最多人次紀(jì)錄，所有的紀(jì)念品被搶購一空。2012年初，我又一次到美國，在賓館里看到一份報(bào)紙，一個(gè)整版都在講2011年全球拍賣最貴的10幅畫作，其中有3幅是中國畫。這3幅中就有父親為郭沫若先生畫的《九州無事樂耕耘》，這幅畫拍了2.668億元人民幣，在10幅畫作中排名第五。

中國的藝術(shù)現(xiàn)在在國外受到極大的重視，這也與我父親他們那一代人有著密切的關(guān)系。他們?yōu)橹袊嬮_辟出一條新的道路，想走這條路，必須要有國際視野，學(xué)貫中西。只有熟悉中國和世界藝術(shù)發(fā)展的歷程，才能在中國藝術(shù)好像到了窮途末路的情況下讓其復(fù)興。我父親的畫中也反映出他的一個(gè)原則，如果你讀過“四書”中的《中庸》，就知道里面有“故君子尊德性而道問學(xué)， 致廣大而盡精微，極高明而道中庸”這句話。什么叫作“極高明而道中庸”？具體到中國繪畫藝術(shù)家在創(chuàng)作時(shí)是寫實(shí)還是寫意，是抽象還是具象，以及處理黑與白的矛盾、虛和實(shí)的矛盾，甚至在畫一條線的時(shí)候，是緩和還是迅疾，是柔還是剛，只有把這些矛盾協(xié)調(diào)和把握得恰到好處，就是“極高明而道中庸”。父親在“五四”運(yùn)動(dòng)前期寫過一篇文章《中國畫改良論》，這篇文章發(fā)表時(shí)，他正在法國巴黎美術(shù)學(xué)院留學(xué)。文章里有這樣一句話：“古法之佳者，守之；垂絕者，繼之；不佳者，改之；未足者，增之；西方繪畫之可采者，融之。”我想他這種理論，無論是與中國哲學(xué)，還是與中國畫改良過程中提出的那些原則，都可以一一呼應(yīng)。今天中國畫所面臨的問題，與“五四”運(yùn)動(dòng)時(shí)期所面臨的一樣，我們今天可以再看看我父親那一代畫家是如何處理這個(gè)問題的，會(huì)對(duì)今天的藝術(shù)家有所啟示。

記者：近年來，徐悲鴻先生的作品在藝術(shù)市場(chǎng)的成交價(jià)很高，動(dòng)輒千萬元、上億元?！毒胖轃o事樂耕耘》拍賣成交價(jià)2.668億元人民幣，成為目前徐悲鴻作品成交價(jià)最高者。面對(duì)如此高的成交價(jià)，您作為家屬有何看法？

徐慶平：《九州無事樂耕耘》能拍到2.668億元，我很高興。我曾經(jīng)在20世紀(jì)90年代去香港參加為我父親舉辦的一場(chǎng)畫展，去的時(shí)候恰逢香港一家拍賣公司拍出一幅他的畫作，畫面是柏樹，柏樹前面站著一個(gè)人，這個(gè)人凝視前方，好像在冥想。這幅畫當(dāng)時(shí)拍了100萬港元，一時(shí)間在香港引起熱議，中國水墨畫怎么能拍到100萬港元，這是多么的不可思議??！當(dāng)時(shí)香港的《明報(bào)周刊》還專門請(qǐng)我寫一篇文章評(píng)價(jià)此畫。問為什么能賣到100萬港元，我對(duì)前來的記者說，這個(gè)價(jià)格和中國畫應(yīng)該有的價(jià)格相差還很遠(yuǎn)，中國畫拍出100萬港元，不是什么值得特別高興的事。果不其然，近些年中國畫的單幅拍賣成交價(jià)格不少都上億元了，這反映出中國畫的藝術(shù)已經(jīng)被國內(nèi)、國際藏家所認(rèn)可。

記者：近幾年隨著藝術(shù)品收藏行業(yè)的發(fā)展，很多書畫大家在過世以后，其家屬因財(cái)產(chǎn)分配問題鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，甚至對(duì)薄公堂，您怎么看這個(gè)問題？

徐慶平：1953年，我父親去世后的第二天，我母親就把我們家的鑰匙交給了時(shí)任文化部部長的沈雁冰，并將父親1000多幅作品和父親一生的收藏——1200多幅古今畫作全部捐獻(xiàn)給國家。網(wǎng)上有統(tǒng)計(jì)，說是新中國成立后給國家捐贈(zèng)藝術(shù)品的第一人就是我母親，照現(xiàn)在的價(jià)值估算，她把多少億的藝術(shù)品都捐贈(zèng)給國家了。這件事對(duì)于我和母親以及家庭來說都是一件很高興的事。我也特別希望一些大藝術(shù)家的作品能在身后留給社會(huì)。我也看到，一些大藝術(shù)家的家庭在他去世后，老夫人還健在，子女們就非常不和，就因?yàn)檫@些畫作造成了很多的家庭矛盾。我們這個(gè)家一直很和睦，就是因?yàn)槟赣H當(dāng)時(shí)對(duì)父親的作品及其收藏作出了很英明的決定，全部捐獻(xiàn)給國家。我們兄妹四人雖然不是同一個(gè)母親所生，但是我們之間的關(guān)系一直很好，沒有任何隔閡。大藝術(shù)家的作品如果不捐贈(zèng)給社會(huì)，能夠集中地保存也不錯(cuò)，比如建成類似紀(jì)念館的形式，很集中地保存他生平的一些佳作，這樣做對(duì)研究他藝術(shù)的人以及欣賞他作品的觀眾都很有益處。

記者：據(jù)雅昌藝術(shù)網(wǎng)統(tǒng)計(jì)，到目前為止，藝術(shù)品拍賣市場(chǎng)上拍徐悲鴻作品10519件，當(dāng)然這中間也許有重復(fù)上拍的，您認(rèn)為這個(gè)數(shù)據(jù)是真實(shí)的嗎？市場(chǎng)上流通的徐悲鴻先生畫作真有上萬件嗎？

徐慶平：這個(gè)數(shù)據(jù)肯定不是真實(shí)的，即使包括重復(fù)上拍的作品也是不可能的?，F(xiàn)在收藏他真跡的藏家，一般都不會(huì)再拿出來賣了。我父親的真跡在國內(nèi)收藏最多的還是北京的徐悲鴻紀(jì)念館，有1200余幅，其中油畫100多幅；其次是在東南亞、新加坡、馬來西亞地區(qū)；再就是散落在民間的一部分。所以市面流出的萬余件，絕大多數(shù)不可信。

記者：徐悲鴻先生建立的近代美術(shù)學(xué)院教育體系，將素描定位成一切繪畫的基礎(chǔ)，以致考取藝術(shù)院校的學(xué)生們只知素描、水粉，不知中國傳統(tǒng)水墨寫意，這種體系也導(dǎo)致了傳統(tǒng)繪畫的割裂?，F(xiàn)在社會(huì)上很多人也在反思徐悲鴻先生提出的“素描是一切繪畫的基礎(chǔ)”的觀點(diǎn)，您作為研究藝術(shù)史的學(xué)者，對(duì)此有什么看法？

徐慶平：我舉一個(gè)例子，我父親在中央美院任教的時(shí)候，素描作業(yè)最后打分，他的打分方法很特別?，F(xiàn)在美院的學(xué)生，素描作業(yè)完成后，老師挨個(gè)打分，4分、5分等等。但是我父親卻不這樣，他要求學(xué)生完成一張素描作業(yè)后，還要再默寫一張。打分的時(shí)候，不是針對(duì)你先前畫的那一張，而是默寫的這一張。為什么這樣？因?yàn)橹挥心隳瑢懗鰜砹?，才算真正掌握了，你才理解了一些架?gòu)等等要素。所以素描默寫才是檢驗(yàn)繪畫實(shí)力和天分的最好證明。素描只是他提出的第一步，只有過了第一步，才有可能往下走。

記者：近些年中國水墨藝術(shù)變化多端，因?yàn)槭軞W美當(dāng)代藝術(shù)影響較大，很多畫家的作品讓大眾難以理解，您怎么看待這個(gè)問題？

徐慶平：我父親在第一次見到他的老師達(dá)仰的時(shí)候，達(dá)仰便送給他兩個(gè)法語詞語，就是sincère（真誠）和confiance（自信）。而達(dá)仰的老師柯羅（法國19世紀(jì)中期風(fēng)景畫大師，是使法國從傳統(tǒng)的歷史風(fēng)景畫過渡到現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)景畫的代表人物）又送給達(dá)仰一句話——“勿慕時(shí)為，勿甘小就，勿舍己以循人?！蔽鹉綍r(shí)為，就是不要去追求時(shí)髦；勿甘小就，就是不要因取得一點(diǎn)小小的成就就沾沾自喜；勿舍己以循人，就是不要把自己的東西丟掉，為他人殉葬，你認(rèn)為是好的、美的就應(yīng)該堅(jiān)持，不必管旁人說什么。因?yàn)閷?duì)美的理解人人都不一樣，所以沒必要讓大家都統(tǒng)一觀點(diǎn)。

責(zé)編 水清

1. 1948年，徐悲鴻與廖靜文及兒子慶平、女兒芳芳攝于北京

2. 徐慶平先生接受本刊專訪

中國的藝術(shù)現(xiàn)在在國外受到極大的重視，這也與徐悲鴻他們那一代人有著密切的關(guān)系。他們?yōu)橹袊嬮_辟出一條新的道路，想走這條路，必須要有國際視野，學(xué)貫中西。

3. 徐悲鴻《奔馬》

1941年作

4. 徐悲鴻《紅葉喜鵲》

1953年作

只有熟悉中國和世界藝術(shù)發(fā)展的歷程，才能在中國藝術(shù)好像到了窮途末路的情況下讓其復(fù)興。

5. 徐悲鴻《九方皋》

1931年作

6. 1938年南洋賑災(zāi)瞻望

7. 徐悲鴻《自畫像》布上油彩

8. 徐悲鴻《慶平像》素描

1950年作

9. 徐悲鴻 素描人物頭像

10. 徐悲鴻《愚公移山》