董海霞
對話時間:2012年10月
對話人及對話整理:董海霞
董海霞:請問徐老師什么時候開始進行文學創(chuàng)作的?
徐貴祥:在我剛開始懂事的時候,就聽民間故事,其實創(chuàng)作從那時候就開始了,也可以說那個階段是創(chuàng)作的準備階段。小時候我還看了很多連環(huán)畫,看《三國演義》,讀到關(guān)公的章節(jié),就把自己想象成關(guān)公??础都t樓夢》,書里出現(xiàn)了賈寶玉,我就把自己想象成賈寶玉,每本書中都有自己喜歡的人物,在讀書的過程中會不知不覺地愛上這些人物,這些應該算是文學準備階段。
董海霞:是什么機緣讓您拿起了筆?
徐貴祥:真正拿起筆來寫作是1979年從前線回來后,有個宣傳干事寫了一篇特寫《鐵鞋踏破千重山》,發(fā)表在《解放軍文藝》上,其中還寫到了自己,這篇特寫寫的是發(fā)生在前線炮兵指揮所的一個小片段,共寫到了3個人,寫自己的那部分文字最少,只有短短幾句話,我就覺得挺遺憾的,就想他怎么不多寫點兒呢!后來就想周圍有很多英雄故事,自己也親歷了前線,為什么不能自己寫呢?于是就拿起筆來開始寫。那時候我已經(jīng)開始寫新聞報道了,可進行文學創(chuàng)作不要說經(jīng)驗,就是最基礎的基本要求、理論知識都不懂,不過,我寫作的熱情很高漲,散文、詩歌、小說都寫,工作效率也很高,寫完了就直接投到報社或《解放軍文藝》雜志社去,當然都石沉大海了。后來,單位出了個戰(zhàn)斗英雄,組織上把我調(diào)到軍部去,給他寫報告文學,每天的任務就是寫稿子,那段日子,做夢都想下一個情節(jié)應該怎么安排。一年后,出了本書,也就是軍區(qū)各條戰(zhàn)線先進人物的書集。出版社打電話讓我去領(lǐng)書,一路上那個高興勁兒就不用說了,心里就想自己寫的東西終于變成鉛字了,還印在了書上??墒钱旑I(lǐng)到書我翻了一遍又一遍,偏偏沒有自己寫的那篇文章,心里那個委屈就別提了。多虧有個好指導員,他說沒印上不是你的問題,是他們的問題,書我看了,他們寫的都還沒你寫的好呢,你還是回連隊來繼續(xù)當班長吧!連隊的兄弟需要你。指導員的話給了我很大安慰,我又回到連隊,還是繼續(xù)利用業(yè)余時間進行創(chuàng)作。第二次參加自衛(wèi)反擊戰(zhàn)時,在戰(zhàn)斗間隙,我還在昏暗、潮濕的營房里堅持寫作,當時的情況是生死未卜,戰(zhàn)爭隨時都有可能發(fā)生,一邊寫我就有一種很悲壯的感覺。因為在前線,誰都不知道下一分鐘會發(fā)生什么。直到1985年,第二次參戰(zhàn)歸來,在眾多信件中發(fā)現(xiàn)《小說林》雜志刊登了我的中篇處女作《征服》,我受到了很大鼓舞,從此就寫得更加勤奮了。
董海霞:您算是由此發(fā)現(xiàn)了自己有當作家的天賦嗎?
徐貴祥:很多人都提出過這樣的問題?當作家需要不需要天賦?我的回答是,需要。這個天賦不是天生的,不是那種超人的力量,這個天賦就是興趣。我出生在五十年代末,受教育是在“文革”期間,那時候文學是一個很神圣的東西,作家是很了不起的職業(yè)。我可以負責任地說,我們這一代人,凡是具有初中以上文化程度的,多數(shù)人在童年都有過文學的夢想,都曾經(jīng)想象過長大了要當作家。當然后來很多人淡化了這個夢想,去干別的去了,因為都當作家不可能。我也是,當兵之后差不多把這個童年的夢想忘掉了,在我的新兵時期,最大的理想就是當一個班長,然后當一名排長。我是1978年底參軍的,很快就到廣西前線參戰(zhàn),出境第三天就立了個三等功。我們連隊打幾次惡仗,表現(xiàn)不凡,中央軍委授予炮兵英雄連的稱號,還有一個戰(zhàn)斗英雄叫王聚華。各級都有報道組,我參加的報道組級別最低,是營報道組。這下我發(fā)財了,英雄連隊事跡多,我馬不停蹄晝夜加班,一個星期寫幾十篇報道。雖然創(chuàng)作成績一般,一路坎坷,卻把我的胃口吊起來了。有人勸我,說你這么五大三粗的,一身匪氣,當什么作家,當生產(chǎn)隊長還差不多,還不如考軍校當排長。我何嘗不想考軍校?但是我數(shù)理化底子差,沒有退路了,我只能賭。后來我被部隊作為確有特長的骨干推薦上去了。到了軍區(qū)炮兵教導大隊,情況發(fā)生了變化,一則是提干有希望了,二者成熟一些了,通過幾年的掙扎,對文學的認識也逐步深化了。這時候就開始琢磨事情了,我就是從“事情”這兩個字的身上開始領(lǐng)悟文學的,開始搞明白通訊報道、報告文學和文學之間的差別的。終于有一天我發(fā)現(xiàn)事和情是兩個概念,就像訓和練是兩個概念一樣。這個發(fā)現(xiàn)可以說使我頓悟,一下子想明白了很多東西,一下子照亮了思維的曠野。有了這個感悟,我就不甘心做通常的文字工作了,終于復蘇了作家的夢想,攤開了稿紙,要做一番一鳴驚人的大事業(yè)——寫小說。那時候連很多基本的技術(shù)性問題都沒有解決,全靠激情和小聰明支撐,反正就是編故事,三分感受,七分模仿,偶爾還來點剽竊。一天可以寫萬把字還多。每次接到退稿我都咬緊牙關(guān),在戰(zhàn)友們的面前昂首挺胸作大義凜然狀。1983年,第7期《飛天》雜志“新芽”欄目公開發(fā)表了我的第一個短篇小說,得稿費96元,相當于我當時一個半月的工資,不僅本人激動,連師機關(guān)都議論紛紛,并且有人開始為我介紹女朋友了。八十年代中期,部隊抽調(diào)一批干部到西南邊境參加輪戰(zhàn),這回又面臨一次選擇。我意識到這是個體驗生活的極好機會,上躥下跳地找領(lǐng)導,終于爭取到任務。在前線的一年多,有百分之九十的時間進行戰(zhàn)斗準備,我的空閑時間就更多一些。那時候天天都在琢磨一件事情,活著還是死去,誰活著誰死去,怎么活著怎么死去?可想而知,一個人,尤其一個具備了一定文學素養(yǎng)的、老琢磨要當作家的人,老是有時間去琢磨生與死的嚴肅課題,自然會琢磨出一些與眾不同的東西。這段時間我創(chuàng)作了《大路朝天》、《走出密林》等9部中篇小說,憑借這些成果,部隊歸建后不久,我就考上了解放軍藝術(shù)學院文學系,正兒巴經(jīng)地踏上了軍旅文學創(chuàng)作的大道。
董海霞:1979年和1984年,兩次對越自衛(wèi)反擊戰(zhàn)中,您都去了邊境前線,請問那段經(jīng)歷給您留下了怎樣的印象?那段經(jīng)歷是否影響了您后來的文學創(chuàng)作?
徐貴祥:戰(zhàn)爭經(jīng)歷對一個作家來說太重要了,非常重要!恐懼、死亡甚至當俘虜?shù)鹊龋趹?zhàn)爭環(huán)境中可能會發(fā)生、會遇到的一切,一旦走上前線、走上戰(zhàn)場,心靈就先體驗到了。所有的體驗都在以后塑造人物、編寫故事中派上了用場。
董海霞:戰(zhàn)爭和軍事都是大概念,您是怎么理解軍事文學的?
徐貴祥:我覺得軍事文學的創(chuàng)作有一定的行業(yè)文化特征,但是文學還畢竟是文學,文學首先我們必須要有人物,剛才我們說了梁大牙這個人物成立了之后,這部作品就應運而生了。我的創(chuàng)作習慣有幾個方面,現(xiàn)在我也沒有好好總結(jié)了,這都是評論家的事情。軍事文學和非軍事文學的創(chuàng)作,都遵循著共同的規(guī)律,就是寫人物,寫人物個性,寫人物情感,寫人物的命運。在戰(zhàn)爭的背景里面,在戰(zhàn)場這么一個特殊的環(huán)境里,人物會有一些特殊的情感,會產(chǎn)生一些特殊的命運。
董海霞:從軍校畢業(yè)之后,您去了解放軍出版社當了編輯,編輯工作是給他人的作品搽脂抹粉,挑毛病找刺兒。創(chuàng)作能讓人興奮,讓人覺得自己在千變?nèi)f化,有時甚至超越了自己。而編輯,只是一份工作,而且還是良心活兒,那就是盡自己最大的能力,把他人的作品看起來更順眼。您現(xiàn)在是作家,還是資深編輯,請問您怎么理解作家和編輯之間的關(guān)系?
徐貴祥:我更多的作品都是在當編輯時寫的,如果說比較好的職業(yè)是創(chuàng)作文學作品,當編輯的過程就是一個繼續(xù)學習、繼續(xù)提高的過程。如果心里有文學的種子,在當編輯的過程中可能會開花發(fā)芽。我覺得作家和編輯這兩個職業(yè)只有微小的區(qū)別,把筆放在自己的稿紙上是作家,放到別人的稿紙上就是編輯。
董海霞:作家和編輯,如果只能二選一,請問您如何選擇?
徐貴祥:我曾經(jīng)和好朋友、濟南軍區(qū)前衛(wèi)歌舞團的馬正建說過,我這個人做官不如做人,做人不如做事,做事不如做功課。為什么呢?做人我是大大咧咧、不拘小節(jié),有點兒自以為是;做事是非常認真的,在解放軍出版社曾編輯過的很多書籍,初稿拿來后就像個臟孩子,衣冠不整、面黃肌瘦,到了我手里,我會盡最大的努力把他們收拾得干干凈凈。就是在編輯這些作品的過程中,我逐漸提高了自己的創(chuàng)作能力和水平。再有,我的突擊性比較強,完成臨時性的任務。前不久被聘為兼職教員,讓我講課,天哪,為難死了,一個作家會寫不會講,況且創(chuàng)作上的道道多數(shù)都是可以意會很難言傳的事情,可是我沒辦法,硬著頭皮,沒想到也能講課,而且講得不錯。更重要的是,在這個過程中,提高了文學理論素養(yǎng)。如果選擇,出于“過日子”的考慮,我會選擇一直當編輯,因為編輯工作比較好做,我覺得自己的編輯能力要比創(chuàng)作能力好一點兒。要是選擇更喜歡的職業(yè),肯定是當作家,因為創(chuàng)作的過程讓人興奮,還有成就感。
董海霞:作為一位非常成功的軍旅作家,大家都認為是長篇小說《歷史的天空》成就了您,讓您大紅大紫,能談談這部作品的創(chuàng)作初衷嗎?
徐貴祥:關(guān)于《歷史的天空》已經(jīng)說了很多了,現(xiàn)在我要重新認識這部作品。作家之所以想寫作,一定是要表達心目中想要表達的情感,素材在腦子里發(fā)酵了,才會呼之欲出?!稓v史的天空》中有一個很重要的情結(jié)是反思,是一個人、一群人的成長史。梁大牙的成功,就是自己同自己搏斗,自己戰(zhàn)勝了自己,實現(xiàn)了自我超越。梁大牙最主要的看點是性格比較鮮明,對于文學作品來說,一個主要人物的性格鮮明這是起碼的要求,但是梁大牙不僅僅是一個性格鮮明的問題,他是一個矛盾的組合體,他有兩個反差,第一個反差就是他是從社會底層最后成長為睿智的、具有高度的指揮藝術(shù)的,甚至具有高度的政治品質(zhì)的這么一個人,你想一個人他的命運產(chǎn)生了如此大的變化,他肯定經(jīng)歷過無數(shù)次的轉(zhuǎn)折,每一次轉(zhuǎn)折就是一次訓練,這一次轉(zhuǎn)折得好,這個人就起來了,這個人轉(zhuǎn)折不好可能就完蛋了,梁大牙的這個反差始終會生成一種懸念扣住讀者的心理。第二個反差就是他性格本身的反差,他的外在形象給人的感覺是粗魯、野蠻、霸道,但是你在作品里面看到他非常細膩,在對東方聞音的愛情上,在他當了分區(qū)司令之后,所做的第一件事是數(shù)著自己認了多少字,他哭了一場。
董海霞:男主人公“梁大牙”這個形象,是一個復雜矛盾的結(jié)合體,命運反差也特別大,他從社會最底層走向了高層,從人格的最底層走向了高尚,請問您為什么要塑造這樣的一個人物?
徐貴祥:為什么要塑造梁大牙這個形象,是因為我覺得我曾經(jīng)有過的某種經(jīng)歷、理想以及無奈等等在梁大牙身上都能找到。甚至他身上的很多東西都是我曾經(jīng)向往的,有時甚至覺得自己就是梁大牙。在構(gòu)思這個人物時,也不是一次成型的,我有一個寫作習慣,就是跟著人物走,首先腦子里面大概有一個人物的形象,或者是通過非常小的一個細節(jié)。這里我講一個小故事,剛開始設計梁大牙的時候,我定義是一個鄉(xiāng)村無知少年,多少有一點潑皮的感覺,最開始在作品里面出現(xiàn)的梁大牙實際上不是很光彩,一個女孩子為了拒絕嫁給他,寧愿上吊去死。設計這個人物的時候,我就想他最后要成為一個杰出的人物,讓不愿意嫁給他的女孩子后悔。我覺得體現(xiàn)梁大牙素質(zhì)的、寫得最好的一段,就是他從縣大隊長一躍升任分區(qū)司令,別人認為他會耀武揚威的,結(jié)果,東方聞音去找他,發(fā)現(xiàn)他躺在床上愁眉苦臉,因為他在那時候?qū)ψ约褐匦抡J識,他發(fā)現(xiàn)他只認識四百多個字,而他清醒地意識到,文化水平將會給他以后的指揮員角色帶來很大制約。他能有這樣清醒的反思,讓東方聞音很感動,就是在那個時候,她發(fā)現(xiàn)了梁大牙的潛質(zhì),也就是從那件事情上,她開始轉(zhuǎn)變了對梁大牙的看法,真正開始愛上他了。梁大牙的這段心理歷程,跟我本人很像,比如說我獲了一個大獎,別人讓我去談談,我就覺得很為難。就比如那年我獲了茅盾文學獎的座談會上,小說的技巧呀理論呀什么的我都說不出來。
董海霞:梁大牙這個人物是虛構(gòu)的還是有真實原型?
徐貴祥:當然是虛構(gòu)的,我是寫小說的。讓我現(xiàn)在去指認哪一個具體的原型,我做不到,這里面我不否認我對那一場戰(zhàn)爭有著比較深刻的認識,我掌握了那場戰(zhàn)爭里面的戰(zhàn)爭人物的一些經(jīng)歷,一些史料,因為我自己參加過戰(zhàn)爭,我有戰(zhàn)爭體驗,這是第一。第二,我在解放軍出版社當了十數(shù)年的編輯,搞出版工作,接觸了大量的軍史、戰(zhàn)史。第三,在這個期間我也曾經(jīng)接觸過中國革命戰(zhàn)爭當中出來的一些將軍,在跟他們交談的時候,他們的記憶非常的清晰,他們對他們在戰(zhàn)爭中的經(jīng)歷和戰(zhàn)爭中的心態(tài)表現(xiàn),尤其對于戰(zhàn)爭中很微妙的,今天說起來都是精彩的故事,他們記憶猶新。這樣的話我很難說他是哪一個人,我認為可能是很多形象的抽象和概括。
董海霞:您擅長寫男人戲,筆下的主人公都是響當當?shù)哪凶訚h,《歷史的天空》更是如此,而故事中的東方聞音卻是個性格鮮明的女性,您設計這個人物的主要用意是什么?
徐貴祥:有人說東方聞音犧牲有些落入俗套,我不是這樣看。有人說我不太善于寫女人戲,我的回答是我寫得少,但是不等于不會寫,可能是暫時不想寫,或者是顧不上寫,因為我寫的是戰(zhàn)爭作品,在戰(zhàn)爭作品里面,我認為我必須要給這里面的女士一個恰當?shù)纳矸?、一個恰當?shù)睦碛刹拍艹霈F(xiàn),當這個理由和契機出現(xiàn)的時候,東方聞音自然而然就出現(xiàn)了。她的出現(xiàn)不是我刻意去點綴,迎合某種閱讀習慣和心理。她是梁大牙人生道路當中必然要出現(xiàn)的這么一個角色,不是她的出現(xiàn)梁大牙就到國民黨當中去了,他一看這么漂亮的女的,我先這么干著,他最初參加革命的動機,抗日是一個方面,但是抗日也可以到國民黨抗日,那時候他沒有很明確的目標和信仰,這個漂亮的女八路的出現(xiàn)讓他改變。東方聞音這個作用是重要的,這個作用不是我們靠說教和斗爭,而是靠情感的力量,甚至可以說美的力量和愛情的力量。男人天天在教育梁大牙,斗爭梁大牙,他最終還是一個軍閥。東方聞音軟硬兼施、恩威并重,梁大牙成長起來了。
董海霞:戰(zhàn)爭和軍事都是大概念,您是怎么理解軍事文學的?
徐貴祥:我覺得軍旅文化的創(chuàng)作有一定的行業(yè)文化特征,但是文學還畢竟是文學,文學首先我們必須要有人物,剛才我們說了梁大牙這個人物成立了之后,這部作品就應運而生了。我的創(chuàng)作習慣有幾個方面,現(xiàn)在我也沒有好好總結(jié),這都是評論家的事情。軍事文學和非軍事文學的創(chuàng)作,都遵循著共同的規(guī)律,就是寫人物,寫人物個性,寫人物情感,寫人物的命運。在戰(zhàn)爭的背景里面,在戰(zhàn)場這么一個特殊的環(huán)境里,人物會有一些特殊的情感,會產(chǎn)生一些特殊的命運。
董海霞:部隊有句話,“不想當將軍的士兵不是好士兵”。您在部隊歷任過班長、排長,如果不選擇文學,肯定會在軍事主官的道路上一路向前。基層部隊,又是野戰(zhàn)部隊,尤其在上世紀80年代那個特殊時期,您有條件也有基礎在選擇當將軍的道路上一路前進的,怎么偏偏選擇了文學?
徐貴祥:我選擇了文學,不一定是最佳選擇,但是這個選擇適合我,所以我很滿足,很快樂。人生有一個永恒的問題,什么是幸福?我認為,一個人選擇了自己能做的事情是幸運的,選擇了自己想做并且能做的事情就是幸福的。按照通常的理解,一個人要能夠當上軍委主席或者總統(tǒng),應該是比較好的選擇。問題是我們做不到,你要是選擇了這條路,可能就是痛苦的,終身一無所成。有些人想當億萬富翁,我不想,我覺得如果心靈不自由,當億萬富翁干什么?賺了瘋狂,賠了沮喪,那不是找死嗎?一個人一輩子只能做一件事,我們得首先把握自己,掂量一下自己,看看到底能做哪些事情。經(jīng)過反復的比較,我發(fā)現(xiàn)我當黨和國家領(lǐng)導人的可能性不大,當一個軍事家,條件也不允許,當一個工人或者農(nóng)民吧,又有點不甘心,所以我就選擇了當一個作家。事實證明,這個選擇是比較靠譜的,一方面是因為我認為我的知識能力可以支撐我的選擇,有一定的可行性;更重要的是,我熱愛,我選擇了我熱愛的事業(yè),就有激情,有動力,因此成敗得失就無足輕重了,重要的是樂在其中。
董海霞:莫言的成名借助了電影《紅高粱》,而您也因了電視劇《歷史的天空》而大紅大紫。從原著者的角度來說,您覺得這個電視劇的改編成功嗎?
徐貴祥:我覺得改編得非常成功,這部電視劇所呈現(xiàn)出的狀態(tài),記得當時廣電局一位官員告訴我,上下一片叫好,另外一句話是內(nèi)外一片叫好。讓很多人感覺到中國的抗戰(zhàn)原來是這樣的,原來是這樣的統(tǒng)一抗戰(zhàn),這樣的深層次的統(tǒng)一抗戰(zhàn)。大家看到了一支國民黨部隊,在那里面艱苦卓絕,尤其是國民黨的團長演得非常好,這給觀眾都留下了非常深刻的印象。我認為從編劇到導演,到演員,都是一個非常具有藝術(shù)創(chuàng)造力的同時又非常敬業(yè)的戰(zhàn)斗整體,所以電視劇才會出現(xiàn)這樣的轟動效應,我感謝上述二度、三度的創(chuàng)作人員。
董海霞:這幾年軍事題材的電視劇比較熱,跟其他軍事劇相比,您覺得《歷史的天空》最大的不同在哪里?
徐貴祥:我覺得任何一部好的作品都應該是與其他作品有不同之處,有它自己獨特的一面。這里面最重要的一個問題就是寫人物的個性,這種鮮明還不是通常意義的鮮明,他有他獨特的鮮明,他特別與眾不同,這是一個方面。再有就是這部戲不僅寫了像梁大牙這樣鮮明的一個人,還寫活了一個群體。好多讀者就反映,在《歷史的天空》這部作品里面的男人,拉出來一個是一個,陣容比較整齊。包括殷桃那個女孩子,剛剛出道不久,我非常擔心她演不好,你跟她說話的時候,感覺她就是一個孩子,聲音細細的慢慢的,還有點嬌氣,但是在這里面演得非常好。很多人打電話指責我,你怎么這么殘忍把這個人寫犧牲了?殷桃有一次對我和高希希說,觀眾都罵你們,把東方聞音寫死了,24集以后就沒有了,沒看夠。我告訴他們,你們的感覺和作家的感覺不一樣,作家需要煽情,我就是讓她香消玉殞,讓你們痛心不已。
董海霞:影視作品借助了諸多藝術(shù)元素,通常都會對文學作品進行大刀闊斧的刪減或意味悠長的延伸,請問您怎么看待這個問題?
徐貴祥:這個互動關(guān)系是不言而喻的?!稓v史的天空》這個小說出來之后,獲得了不少獎,人民文學獎、全軍文藝大獎,包括五個一文學獎,還入圍了茅盾文學獎。在電視劇出現(xiàn)之前,轟動不是很大,但是這個電視劇出現(xiàn)了,收視率很高,評委還是受到干擾的。那時候,一個記者告訴我,在好多書店看見了《歷史的天空》的到貨廣告,說明當時緊俏,曾經(jīng)缺貨。這說明什么呢?有人說,這是文學和作家的悲哀,靠著電視劇的轟動效應才重新暢銷起來。我說也不一定,社會在發(fā)展,很多東西都在變,從內(nèi)容到形式。以后文學作品怎么發(fā)行,是個新問題。另一個方面,為什么有些人看了電視劇還去買書呢?這個問題非常值得反思?他看過電視劇,受這個電視劇的感受和吸引,他看了電視劇之后,他意猶未盡,他一定要從原作里面找到電視劇以外的東西,他除了看到的那些東西,還要找到引起他思索的東西,所以我說電視劇和文字藝術(shù)應該實現(xiàn)有機的結(jié)合,或者說最完美的結(jié)合。
董海霞:《歷史的天空》、《八月桂花遍地開》等作品都是以皖西地理文化為背景,那里也是生您養(yǎng)您的地方,凝聚了您對家鄉(xiāng)的熱愛。故鄉(xiāng)是每個作家創(chuàng)作的母體,有永遠寫不完的故事。能談談您對故鄉(xiāng)的理解和認識嗎?故鄉(xiāng)最吸引您、最讓您留戀的是什么?
徐貴祥:成年人心里的故鄉(xiāng)已經(jīng)是被詩化了的故鄉(xiāng),一般人心目中的故鄉(xiāng)比實際的更具有美感。一個作家在不知不覺中故鄉(xiāng)的文化背景,故鄉(xiāng)的一草一木都會流入筆端。故鄉(xiāng)最讓我留戀的是親人和童年記憶,還有那些房子和街上的青石板路。
董海霞:您的作品大都是站在新歷史觀、新文學觀和新價值觀上看待戰(zhàn)爭歷史,被專家們稱為“新歷史文學”,您同意這個說法嗎?
徐貴祥:怎么歸類,那都是讀者和評論家的事兒,感謝大家對我的關(guān)注。
董海霞:聽說您有個很特殊的創(chuàng)作習慣,就是幾部作品同時進行,交互寫作,這個故事寫不下去了,就寫另一個故事?
徐貴祥:我的寫作習慣,就是喜歡兩部作品同時寫,一部寫歷史,一部寫現(xiàn)實,那么寫《歷史的天空》的時候,寫《仰角》,寫《八月桂花遍地開》的時候和《明天戰(zhàn)爭》一起寫,這是我自己的一個經(jīng)驗,寫累了這部作品,我可以寫那部作品,那么在寫這部作品的時候,我所產(chǎn)生的靈感和思想,在這部作品里面可能不太好表現(xiàn),那么我正好可以放在當代的一個時空里面這樣做,這只是我個人的一個方法。
董海霞:您已經(jīng)出版了《歷史的天空》、《八月桂花遍地開》、《高地》等五部長篇小說,都是軍事題材的。你是不是真的像有些評論家說的要“正面強攻”?你是否打算在“正面強攻”的道路上繼續(xù)走下去?
徐貴祥:回答這個問題,要首先回顧我的創(chuàng)作歷史。在我剛開始創(chuàng)作時,確實在左沖突右尋找自己的突破口,十年前我什么都寫,寫過反映特殊困難時期父母愛情的《年根》,寫過城市人際關(guān)系的《有錢的感覺》,但是最后我發(fā)現(xiàn),還是戰(zhàn)爭題材寫起來更加得心應手,更加受歡迎。像早期的《彈道無痕》,后來的《仰角》,寫著寫著,我感到我終于找到了自我,我把自己寫進去了,我的情感和命運同作品人物水乳交融了。作家和作品融為一體,就是最好的創(chuàng)作狀態(tài)。我想當一個好男人,一個英雄的男人,一個有責任感和有能力的男人,但是在現(xiàn)實生活中,我可能做得不夠,于是我寄希望于我的人物,他們把我的夢想變成了理想。至于說會不會在這條路上繼續(xù)走下去,走多遠,很難確定,那要看感覺把我指向哪里。但是目前我還是鐘情于戰(zhàn)爭小說,一是因為熟悉,二是因為有感覺。我很希望做自己想做的事情,做自己能做的事情。
董海霞:請問您的業(yè)余愛好是什么?
徐貴祥:我喜歡讀書、寫作、思考,除此之外,還喜歡喝酒和下棋,我很欣賞茨威格的《象棋的故事》,雖然沒寫戰(zhàn)爭,但表現(xiàn)的是高層次的戰(zhàn)爭狀態(tài),是兩種文化的較量,雙方人格的較量,是靈魂與智慧的戰(zhàn)爭。下棋也帶給他這樣一種智慧的快樂。
董海霞:您的作品非常紅火,獲獎也很多,而您本人卻是非常低調(diào),很少拋頭露面,為什么?
徐貴祥:低調(diào)可能與我的性格有關(guān),我喜歡安靜,所以我想要過農(nóng)民樣的生活。而且,我也認為作家要靠作品說話,沒必要自己站出來。獲獎是好事,但作家不應該為獲獎或是成為公眾人物才去寫作。作家應該有作家的責任感,這個責任感就是對民族負責、對歷史負責、對自己負責。雖然有時候作者的個人愿望和作品的實際價值,往往存在著距離,但我相信只要每天多做一點,就會離愿望更近一點。
董海霞:進行這次采訪前,我瀏覽了您的博客,里面有篇小短文,名字叫《好的》,事情很簡單,道理卻深刻,退一步海闊天空,做人要大氣、大方、大度,生活中的應該是這樣的吧?
徐貴祥:我認為作家寫作的過程實際上也是心靈凈化的過程,寫作的過程是描述和反映美好的生活,寄托美好的愿望。文學來源于生活,并照亮了生活,最起碼對于作者來說是這樣的。文學照亮生活的同時也照亮了作者自己。你說的大氣、大方、大度都是我一直追求的風格,不過并不是在每個問題上我都能做到這“三大”。因為作家的心是細密的,敏銳的,對很多東西的反應超于常人。也就是說一個作家在作品中和生活中是有區(qū)別的。不過,我也一直在有意識地修煉自己。在單位,我愿意和同事建立親密的合作模式。在家里,我愿意營造和諧的氣氛。我認為,一個好男人,在家庭是孝子、賢夫、慈父。在社會上,應該是仁人、志士、敢于擔當?shù)娜?。作家應該是光,盡量不給人間帶來陰影。
董海霞:畢業(yè)于解放軍藝術(shù)學院文學系,現(xiàn)居北京。