馮偉杰

說起高利貸，相信很多人都會(huì)覺得這是非法的，應(yīng)當(dāng)盡量遠(yuǎn)離。事實(shí)上，在絕大部分城市，高利貸都是非法的，然而，不是所有地方都如此。

這不，2013年3月下旬，溫州擬定了《浙江省溫州民間融資管理?xiàng)l例（草案）》。該草案設(shè)定，借款期限在1個(gè)月以上的民間借貸，合理年利率應(yīng)不超過48%，超過48%則不受保護(hù)，并按高利貸予以行政處罰。但借款期限在1個(gè)月以下的，則可超過48%。

此消息一出，立刻引來諸多爭(zhēng)議，大家關(guān)注的焦點(diǎn)主要是“設(shè)定48%的利率上限是否意味著鼓勵(lì)高利貸？”雖然有消息稱該草案尚未得到監(jiān)管層的認(rèn)可，起草草案的負(fù)責(zé)人、浙江大學(xué)光華法學(xué)院教授李有星也明確表示，48%是“行政干預(yù)紅線而非法律保護(hù)上限”，但網(wǎng)友們還是拋出了各種質(zhì)疑：“現(xiàn)在什么樣的行業(yè)能有這樣高的收益？”“這不是在鼓勵(lì)高利貸嗎？”“不上班了！到溫州放貸去！”因?yàn)槲覈?guó)規(guī)定，只要利率高于銀行同期貸款利率4倍，就屬于高利貸。

要知道，目前我國(guó)6個(gè)月以內(nèi)的貸款年利率為5.60%，也就是說，只要借款期限在6個(gè)月以內(nèi)，利率高于22.4%的就屬于高利貸。48%的年利率上限，明顯超過了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。如果按照48%的年利率計(jì)算，借出10萬元的話，1年之后的收益是4.8萬元，2年之后的收益是11.904萬元，3年之后的收益是22.42萬元，4年之后的收益是37.98萬元，5年后的收益是61萬元！

錢真能這么好賺嗎？

對(duì)話周德文：充分競(jìng)爭(zhēng)反而能降低利率

高達(dá)48%的利率上限究竟靠不靠譜？為此，《投資與理財(cái)》雜志記者專訪了溫州中小企業(yè)發(fā)展促進(jìn)會(huì)會(huì)長(zhǎng)周德文。他告訴記者，利率上限不一定就是48%，可能更高，而現(xiàn)實(shí)中的民間借貸利率未必一定會(huì)高，因?yàn)樵O(shè)定利率上限之后，隨著法律制度以及信用制度的逐步完善，充分的競(jìng)爭(zhēng)反而會(huì)降低利率。同時(shí)，周德文還表示，風(fēng)險(xiǎn)肯定是有的，但溫州今年就會(huì)進(jìn)行試點(diǎn)，等時(shí)機(jī)成熟了，再推廣到全國(guó)。

記者：為什么利率上限要設(shè)定為比高利貸還要高出2倍以上的48%呢？

周德文：目前這個(gè)草案還在醞釀，利率上限是不是定在48%，也還在討論，沒有確定。我不知道是誰把這個(gè)消息先透露出去的，造成很多誤解。我個(gè)人認(rèn)為有上限很正常，因?yàn)槟壳笆澜缟虾芏鄧?guó)家和地區(qū)都有設(shè)定上限，比如香港、日本。因此，設(shè)定一個(gè)利率上限是大勢(shì)所趨，只要超過這個(gè)利率上限，就要受到法律的追究。

從目前其他國(guó)家的情況來看，40%到0%都是合理的，而且國(guó)外也已經(jīng)證明過，在這個(gè)區(qū)間內(nèi)的利率上限不會(huì)帶來什么大的問題。因此，我個(gè)人認(rèn)為，設(shè)定一個(gè)48%的利率上限是合適的。

記者：如果利率上限更高的話，外界資金很可能會(huì)涌入溫州，以謀求高額收益啊。

周德文：你說的這是一種誤解。很多人都會(huì)想，溫州允許48%的利率，全世界的錢都要跑到溫州去了。其實(shí)不是這樣，因?yàn)槔适袌?chǎng)化之后，銀行就是企業(yè)，相信老百姓也會(huì)有一個(gè)自己的判斷，不會(huì)盲目地將資金投到高風(fēng)險(xiǎn)的民間借貸里去。有個(gè)中央財(cái)經(jīng)小組的領(lǐng)導(dǎo)講得很好，他說：“要相信老百姓，相信市場(chǎng)?！?/p>

記者：一旦設(shè)定48%的利率上限之后，造成民間借貸的利率大幅提高怎么辦？

周德文：此前規(guī)定的高利貸界定范圍，即利率高于銀行同期貸款利率的4倍就是高利貸，并不能滿足經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需求，而且也存在一定不合理之處。因?yàn)槎嗄陙硎袌?chǎng)環(huán)境發(fā)生了很大變化，通貨膨脹也很嚴(yán)重，所以一直都是4倍，肯定不合理。

現(xiàn)在我們把上限設(shè)定在48%或者更高一點(diǎn)，既是國(guó)際慣例，也是為了讓市場(chǎng)去調(diào)節(jié)，主要是為了突破“利率超過同期貸款利率4倍就是高利貸”的限制。一旦草案得以實(shí)行，就不再存在這個(gè)4倍的限制，也不是意味著民間借貸的利息就真的這么高。比如，我們每天都在檢測(cè)溫州的民間借貸利息變化情況，也在不斷公布，但這些借貸利息中從來沒有超過25%的，大都在20%上下波動(dòng)。我認(rèn)為，只要能夠?qū)崿F(xiàn)利率市場(chǎng)化，有了充分的競(jìng)爭(zhēng)之后，民間借貸的利率反而會(huì)降低。

記者：這么高的一個(gè)利率上限，會(huì)加劇極度渴求資金的中小企業(yè)融資困難嗎？

周德文：不會(huì)。我們溫州這么多企業(yè)，才300多家銀行，資金供給嚴(yán)重不足，才導(dǎo)致很多中小企業(yè)走向民間借貸。如果利率市場(chǎng)化得以推行，市場(chǎng)可以充分競(jìng)爭(zhēng)，中小企業(yè)融資的渠道就會(huì)很多，銀行也會(huì)放下架子，那么中小企業(yè)也不是瘋子，還鋌而走險(xiǎn)，去尋求民間借貸做什么？

記者：這么做，會(huì)損害其他投資渠道嗎？

周德文：不會(huì)有太大的影響，因?yàn)橹懊耖g借貸出現(xiàn)的很多問題不是市場(chǎng)本身造成的，而是我們的法律制度和信用體系不夠完善。我們國(guó)家的金融體系保留了很多計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的痕跡，所以一旦推行利率市場(chǎng)化之后，這個(gè)事情就沒有你想的那么可怕。

記者：2011年，在“利率高出同期貸款利率4倍就是高利貸”的規(guī)定下，溫州因高利貸而“跑路”的事件尚且頻發(fā)，以后實(shí)行48%的利率上限，會(huì)加大民間借貸的風(fēng)險(xiǎn)嗎？

周德文：任何事情都有風(fēng)險(xiǎn)，就像當(dāng)初從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，很多人痛哭流涕一樣。我們的溫州金改，好像很可怕，但沒有改革就沒有進(jìn)步。目前我們的市場(chǎng)還是靠政府來調(diào)節(jié)，這樣反而會(huì)造成暴利，就像經(jīng)濟(jì)學(xué)家說的“壟斷才會(huì)有暴利”。而在利率市場(chǎng)化的過程中，隨著法律制度的完善，再加上充分的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，相信會(huì)避免或者減少民間借貸中的“跑路”或者崩盤事件。

記者：草案設(shè)定“只要不突破48%這個(gè)利率上限，政府就不干預(yù)”。既然“政府不干預(yù)”，風(fēng)險(xiǎn)又如何控制呢？

周德文：其實(shí)任何一個(gè)國(guó)家的政府，都不可能不去干預(yù)本國(guó)的經(jīng)濟(jì)，就像美國(guó)，也有美聯(lián)儲(chǔ)去制定這樣那樣的政策。我認(rèn)為，所謂的“政府不干預(yù)”，就是指只要不出現(xiàn)大的問題，政府就不去干涉，主要靠市場(chǎng)來調(diào)節(jié)，而一旦出現(xiàn)大的問題，比如雷曼破產(chǎn)事件，政府肯定還是要去管的。

記者：關(guān)于設(shè)定利率上限問題，最近還有很多爭(zhēng)議，您應(yīng)該也看到了。但是大家還不清楚，這個(gè)政策什么時(shí)候推行呢？

周德文：今年溫州就要有試點(diǎn)了，如果在溫州出現(xiàn)一些問題，我們?cè)偌右愿纳啤＿@也是利率市場(chǎng)化的重要一步，首先我們?cè)试S民間借貸利率市場(chǎng)化，然后在地方小的商業(yè)銀行推行，最后再推行到溫州所有的銀行。如果沒問題，我們希望利率市場(chǎng)化可以在全國(guó)普及。當(dāng)然，在這個(gè)過程中，需要相關(guān)制度的配套，不會(huì)一下子就實(shí)施，但即便一下子就實(shí)施48%的利率上限，也不會(huì)有問題。